Scuderia Ferrari

[Xodus]

Только что, AVB сказал:

С АМ еще не понятно, там походу СУ главный корень зла, с шасси еще не понятно, мож оно и впрямь не плохое.

у АМ проблема с лишним весом. Так что решив вопрос с Хондой, а оно всё равно врят ли ровня Мерседесу, остается вопрос лишней массы. В условиях Мельбурна каждые 10 кг — это примерно 0.3–0.4 секунды потери на круге. 

[Lonesome]

8 минут назад, Викусик сказал:

Джонни никогда и никому не даст столько полномочий, даже Тото

Но Тото он дал бы больше полномочий, чем работающему на пол ставке Васе. Но Тото уже связан с Мерседес как совладелец команды. Я говорю о таком человеке как Тото. А вообще лучше бы Джонни ушел с поста президента Феррари сосредоточился на решении проблем Семьи, а компанией управлял бы кто-то более умелый. 

Edited 03/07/26 02:27 PM by Lonesome

[Xodus]

Только что, Lonesome сказал:

Но Тото он дал бы больше полномочий, чем работающему на пол ставке Васе. 

с чего бы это? 

[Викусик]

5 минут назад, AVB сказал:

С АМ еще не понятно, там походу СУ главный корень зла, с шасси еще не понятно, мож оно и впрямь не плохое.

может и не плохое, но тем не менее, Ньюи хуже всех подготовился к сезону

[Викусик]

6 минут назад, Lonesome сказал:

Но Тото он дал бы больше полномочий, чем работающему на пол ставке Васе. Но Тото уже связан с Мерседес как совладелец команды. Я говорю о таком человеке как Тото. А вообще лучше бы Джонни ушел с поста президента Феррари сосредоточился на решении проблем Семьи, а компанией управлял бы кто-то более умелый. 

что ж тогда Ньюи не дал?

В истории Феррари уже было так, что поставили умного руководителя и не лезли в дела команды. Джонни так больше не хочет. Хочет сам быть владычецей морской

[буйный жеребец]

7 минут назад, Xodus сказал:

с чего бы это? 

Колетта свой. У него уже есть список победных регалий. Да и если пойдет, то на своих условиях. Если Элкан хочет побед придется дать карт-бланш.

Единственное что не хотелось чтобы Серра потом не психанул...

2 минуты назад, Викусик сказал:

что ж тогда Ньюи не дал?

В истории Феррари уже было так, что поставили умного руководителя и не лезли в дела команды. Джонни так больше не хочет. Хочет сам быть владычецей морской

А как он хочет? Он разве управляет командой? Защищает ее политически? Ладно бы если он ей как-то управлял...

[буйный жеребец]

[Iron Deer]

36 минут назад, nocreo сказал:

 

Спасибо. 

 

А откуда будет браться энергия для овертейка? Если вся батарея например разряжается бустом.

Батарея заряжается и разряжается несколько раз за круг. Если овертейк мод активен (квала либо менее 1 сек отрыва) то ты имеешь право рекуперировать на 0.5МДж на круг больше, а уж как именно (торможения, супер клиппинг) - вопрос к команде.

[Xodus]

12 минут назад, буйный жеребец сказал:

Колетта свой. У него уже есть список победных регалий. Да и если пойдет, то на своих условиях. Если Элкан хочет побед придется дать карт-бланш.

Единственное что не хотелось чтобы Серра потом не психанул...

речь о Тото. 

5 минут назад, буйный жеребец сказал:

[nocreo]

11 минут назад, Iron Deer сказал:

Батарея заряжается и разряжается несколько раз за круг. Если овертейк мод активен (квала либо менее 1 сек отрыва) то ты имеешь право рекуперировать на 0.5МДж на круг больше, а уж как именно (торможения, супер клиппинг) - вопрос к команде.

 

То есть, овертейк - это просто дополнительная энергия, но не прибавка непосредственно мощности, правильно понимаю? Я думал это именно прибавка лс.

[shadoff]

8 часов назад, MagicForce сказал:

а почему у Маков тогда такое отставание?

 

Потому что по Регламенту Мерс обязан представить такую же СУ и топливо, но все режимы работы двигателя знают только в Мерсе.

Это весьма было заметно, начиная с 2014, но пиковый момент - 2021, когда наблюдался 100% читовоз по движку, что подтвердили наблюдения и РБ, и Феррари, но ФИА "просто выбросили запрос по СУ Мерса в корзину и даже не думали его рассматривать".

 

Цитата

 

Особый режим двигателя помог Грожану в Спа в 2015-м

 

В той гонке Роман Грожан финишировал третьим. Как теперь выяснилось, произошло это благодаря тому, что инженеры Mercedes изменили настройки двигателя на машине Романа, задействовав особый режим работы мотора.

 

Мэтью Картер: «В Mercedes не хотели, чтобы Себастьян Феттель поднялся на подиум в Спа. Они видели, что Роман на новых шинах догоняет его, поэтому изменили ему настройки двигателя. После гонки Роман сказал, что машина никогда не ехала так, как на последних кругах».

На 39-м круге гонки по радио Роман получил следующее указание: «Включи седьмой режим и догоняй Феттеля». Кругом спустя Грожан был уже в полусекунде позади Ferrari, а на 42-м круге на машине Себастьяна взорвалась задняя правая шина, что позволило Грожану подняться на третье место.

«Все это имело смысл, поскольку когда машина едет быстрее, аэродинамика и шины работают лучше, и гонщику не нужно раньше тормозить. Все элементы машины работали лучше после включения этого режима двигателя. В Mercedes никогда не говорили нам, что именно это было. Они сказали, что нет никакой разницы, но Роман был категоричен: «Это не так, машина вела себя по-другому».

После этапа в Спа я спрашивал у Mercedes, что это был за режим работы мотора, и можем ли мы его вновь использовать. Они мне отвечали: «Нет, это был специфичный режим для Спа, специфичный для х, y и z». Больше мы никогда не видели ничего подобного».

 

 

Так что, строго говоря, большинство титулов Мерса с 2014 по 2020 были завоеваны с нелегальным движком, в том числе и по той причине, что, вопреки прямому запрету Регламента, Мерсы активно юзали масло в качестве добавки к топливу, умудряясь сжигать за 300 км гонки по 5 кг масла в то время, как конкуренты считали каждый литр бензина, а расход масли у них при этом составлял 0.1-0.2 кг на 100 км.

[derek]

1 минуту назад, shadoff сказал:

 

Потому что по Регламенту Мерс обязан представить такую же СУ и топливо, но все режимы работы двигателя знают только в Мерсе.

Это весьма было заметно, начиная с 2014, но пиковый момент - 2021, когда наблюдался 100% читовоз по движку, что подтвердили наблюдения и РБ, и Феррари, но ФИА "просто выбросили запрос по СУ Мерса в корзину и даже не думали его рассматривать".

 

 

Так что, строго говоря, большинство титулов Мерса с 2014 по 2020 были завоеваны с нелегальным движком, в том числе и по той причине, что, вопреки прямому запрету Регламента, Мерсы активно юзали масло в качестве добавки к топливу, умудряясь сжигать за 300 км гонки по 5 кг масла в то время, как конкуренты считали каждый литр бензина, а расход масли у них при этом составлял 0.1-0.2 кг на 100 км.

Регламент с тех пор поменяли. Программное обеспечение идентичное у всех клиентов движка должно быть теперь, никаких спец режимов для заводской команды нельзя. 

[shadoff]

8 часов назад, derek сказал:

Программы клиентам идентичные по регламенту тоже выдаются. У них всё одинаковое. Как раньше заводская команда не может какой-то особенный режим иметь.

 

В чат вошел сезон 2021 и ржет во все горло. В том сезоне формально у всех клиентов должно было быть идентичным, однако же "внезапно" лишь на машине Левиса СУ был явно мощнее, что подтвердили данные GPS Рэд Булл и Феррари.

И сделать это можно было только с читами, ибо резко улучшились отдельные "динамические" характеристики.

Ни у одной другой команды и даже у Боттаса такой "ракеты", как ее назвал Марко, не было.

[AVB]

40 минут назад, Xodus сказал:

у АМ проблема с лишним весом. Так что решив вопрос с Хондой, а оно всё равно врят ли ровня Мерседесу, остается вопрос лишней массы. В условиях Мельбурна каждые 10 кг — это примерно 0.3–0.4 секунды потери на круге. 

В 22-м у РБ тоже был больший вес в нач. сезона, однако они достаточно быстро решили вопрос с ним.

[shadoff]

3 минуты назад, derek сказал:

Регламент с тех пор поменяли. Программное обеспечение идентичное у всех клиентов движка должно быть теперь, никаких спец режимов для заводской команды нельзя. 

Спасибо, кэп, но Регламент поменяли в этой части относительно давно.

Что не помешало Мерсу "внезапно" увеличивать аномальным образом мощность своей СУ.

Клиенты Мерса, естественно, оспаривать в этом смысле ничего не будут, а конкуренты с другими СУ без тех. данных прямо доказать не смогут.

[Sergey_S]

2 минуты назад, derek сказал:

Регламент с тех пор поменяли. Программное обеспечение идентичное у всех клиентов движка должно быть теперь, никаких спец режимов для заводской команды нельзя. 

А как это проверить? Грубо говоря, программный код идентичен, но Жора знает, как активировать "режим вечеринки", а Оскар не знает. 

[Iron Deer]

32 минуты назад, nocreo сказал:

То есть, овертейк - это просто дополнительная энергия, но не прибавка непосредственно мощности, правильно понимаю? Я думал это именно прибавка лс.

Овертейк - это дополнительная мощность электромотора на скоростях 290км/ч+, по сравнению с обычным бустом, плюс возможность запасать чуть больше энергии за круг (типа чтоб эту мощность можно было откуда-то взять без ущерба для остальной части круга).

 

Edited 03/07/26 03:31 PM by Iron Deer

[derek]

16 минут назад, Sergey_S сказал:

А как это проверить? Грубо говоря, программный код идентичен, но Жора знает, как активировать "режим вечеринки", а Оскар не знает. 

Если у Макларена даже малейшее подозрение будет что у них нет какого-то спец режима который есть у Мерса, они быстро настучат в ФИА. Никто из клиентов молчать не будет о таком. У них есть GPS данные по телеметрии Мерса, и они легко могут сравнить со своими. 

 

 

20 минут назад, shadoff сказал:

 

Клиенты Мерса, естественно, оспаривать в этом смысле ничего не будут, а конкуренты с другими СУ без тех. данных прямо доказать не смогут.

С чего бы клиенты Мерса ничего оспаривать не будут если есть прямое ущемление их прав со со стороны поставщика СУ? Они как бы не бесплатно мотор получают.
А домыслы конкурентов… Наивно верить в то, что говорят конкуренты друг о друге. Все они врут друг о друге.
 

[Lonesome]

1 час назад, Викусик сказал:

что ж тогда Ньюи не дал?

В истории Феррари уже было так, что поставили умного руководителя и не лезли в дела команды. Джонни так больше не хочет. Хочет сам быть владычецей морской

Ньюи может быть запросил такое, что Феррари бы не дала. Да и вряд ли Ньюи хотел идти в Феррари. 

[Lonesome]

Ну пока не ясно как бы выступил Макс, может быть до Антонелли и достал бы. Но не до Рассела. А так, если и может кто-то в этом году приблизится к Мерседес, то это Макларен. Но, 0.8 секунды не отыгрываются так просто, особенно у команды, которая стоять на месте не будет.  

[nikobon]

4 минуты назад, Lonesome сказал:

Ну пока не ясно как бы выступил Макс, может быть до Антонелли и достал бы. Но не до Рассела. А так, если и может кто-то в этом году приблизится к Мерседес, то это Макларен. Но, 0.8 секунды не отыгрываются так просто, особенно у команды, которая стоять на месте не будет.  

Жора в этом году даже не вспотеет и возьмёт титул к осени.

Макс, Ландо и остальные Ф1.5 могут пыхтеть как угодно, но у Торгера ещё наверняка крантик не на всю выкручен.

Edited 03/07/26 03:48 PM by nikobon

[nocreo]

24 минуты назад, Iron Deer сказал:

 

 

 вроде бы понятно, спасибо

Edited 03/07/26 03:52 PM by nocreo

[Lonesome]

Только что, nikobon сказал:

Жора в этом году даже не вспотеет и возьмёт титул к осени.

Да однозначно. Антонелли ему не помеха. Может малой и будет поближе, но не более того. 

20 минут назад, Iron Deer сказал:

Овертейк - это дополнительная мощность электромотора на скоростях 290км/ч+, по сравнению с обычным бустом, плюс возможность запасать чуть больше энергии за круг (типа чтоб эту мощность можно было откуда-то взять без ущерба для остальной части круга). 

 

Какой же убогий регламент. 

[shadoff]

6 минут назад, derek сказал:

С чего бы клиенты Мерса ничего оспаривать не будут если есть прямое ущемление их прав со со стороны поставщика СУ? Они как бы не бесплатно мотор получают.
А домыслы конкурентов… Наивно верить в то, что говорят конкуренты друг о друге. Все они врут друг о друге.

 

Ты в хронологию умеешь, дружок?

Одинаковые СУ, топливо и ПО формально должны были еще с 2014 года, однако никакого адекватного мониторинга не было, а Мерс явно кидал клиентов. Тогда дополнили Регламент и обязали все максимально унифицировать в 2018, однако - и снова - никакого адекватного мониторинга не было, на что прекрасно указывает сезон 2021, когда РБ и Феррари обнаружили рост мощности и характеристик, причем особняком случай Левиса.

 

Цитата

 

23 февраля 2018

ФИА обязала производителей поставлять клиентским и заводским командам одинаковые двигатели

ФИА выпустила официальную директиву, согласно которой производители обязаны поставлять клиентским командам одинаковые двигатели – точно такие же, какими пользуются заводские команды, сообщает autosport.

Согласно новым директивам, клиентские команды должны иметь возможность использовать двигатели точно таким же образом, что и заводские.

По регламенту производители и раньше должны были поставлять своим клиентам силовые установки, по своим характеристикам не уступающим оригиналу. Однако в ФИА подозревают, что раньше заводские команды имели возможность задействовать особые режимы моторов – например, в квалификациях, – тем самым получая преимущество.

Отныне клиентские команды должны иметь возможность пользоваться как идентичным с заводскими программным обеспечением, так и топливными смесями.

 

Цитата

 

По данным телеметрии, между болидами Mercedes и Red Bull действительно существенная разница в скорости. На прямой Интерлагоса Хэмилтон разгонялся к первому повороту до 340 км/ч, тогда как Ферстаппен свой болид разгонял только до 321 км/ч. При этом такой отрыв был между главными претендентами на титул 2021 года. Именно он позволил Хэмилтону финишировать пятым, предварительно опередив 15 соперников за 24 круга субботнего спринта.

«Я еще никогда не видел, чтобы у Mercedes был такой двигатель, он просто реактивный. Мы не могли сдержать Хэмилтона на прямой, хотя угол атаки заднего крыла его машины был такой же, как в Монако. Причем такая скорость была только у Хэмилтона, другие машины с двигателями Mercedes вопросов не вызывают», — отметил Марко.

Он добавил, что, возможно, команде придется подать протест в Международную автомобильную федерацию (FIA), поскольку даже максимальная скорость напарника Хэмилтона по команде Вальтери Боттаса, который в теории пилотирует идентичный болид, была меньше — всего 304 км/ч.

В Red Bull подозревают, что Mercedes нарушает технический регламент как минимум по двум пунктам, и в связи с этим хотят получить от FIA официальное разъяснение.

 

 

Ирония в том, что даже при наличии прямого запроса РБ ФИА отказались запускать процедуру проверки СУ Мерса, вообще ничего не пояснив толком, что является крайне редкой формой реакции на официальный запрос.

 

[nikobon]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

Какой же убогий регламент. 

Я щаз посмотрел онборд Жоры и прошлогодний онборд Ландо.

Зря я это сделал