AGSyar Posted 03/08/26 10:53 PM В 08.03.2026 в 00:29, svarog сказал: Большинство хейтящих японцев, либо очень молоды, либо не знают историю, либо с короткой памятью Я не подхожу ни под одно из определений. Что делать? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Осеменитель Posted 03/08/26 10:58 PM 2 минуты назад, AGSyar сказал: Я не подхожу ни под одно из определений. Что делать? Подходишь под всё. Ты знаешь/догадываешься что будет дальше ) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
AGSyar Posted 03/08/26 10:59 PM 43 минуты назад, svarog сказал: Перестаньте нести чушь про коварный Мерседес, который для себя делает моторы и ПО лучше, чем для клиентов. глава «Макларена» Андреа Стелла заявил, что команда испытывает трудности в работе с силовой установкой, поставляемой «Мерседесом». «Обсуждение получения от моторного отделения «Мерседеса» более полной информации длилось несколько недель. Даже на тестах мы выезжали на трассу, запускали машину, смотрели на данные и говорили: «Оу, вот что мы имеем. Хорошо, теперь мы должны среагировать». Так не делают в Формуле-1. В Формуле-1 ты симулируешь то, что происходит на трассе. Ты знаешь, что происходит. Ты знаешь, что запрограммировал. Ты знаешь, как по идее поведёт себя машина. И у тебя также должны быть планы, как ты примерно будешь развиваться на основе полученных данных, потому что ты знаешь, чего ожидать от машины. Мы являемся клиентской командой, но это первый раз, когда мы чувствуем себя в невыгодном положении, если говорить о способности предсказывать поведение машины и её улучшение» Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GaMi Posted 03/09/26 12:00 AM 58 минут назад, AGSyar сказал: глава «Макларена» Андреа Стелла заявил, что команда испытывает трудности в работе с силовой установкой, поставляемой «Мерседесом». «Обсуждение получения от моторного отделения «Мерседеса» более полной информации длилось несколько недель. Даже на тестах мы выезжали на трассу, запускали машину, смотрели на данные и говорили: «Оу, вот что мы имеем. Хорошо, теперь мы должны среагировать». Так не делают в Формуле-1. В Формуле-1 ты симулируешь то, что происходит на трассе. Ты знаешь, что происходит. Ты знаешь, что запрограммировал. Ты знаешь, как по идее поведёт себя машина. И у тебя также должны быть планы, как ты примерно будешь развиваться на основе полученных данных, потому что ты знаешь, чего ожидать от машины. Мы являемся клиентской командой, но это первый раз, когда мы чувствуем себя в невыгодном положении, если говорить о способности предсказывать поведение машины и её улучшение» c другой стороны раньше и регламента такого не было, так сильно завязанного на этих вещах. Возможно теперь клиенты вновь в полной Ж будут на фоне основной команды, при этом Мерс, да и Фуры со своими клиентами, выполняют главное требование - точно такие же движки, что и себе и не прикапаться к ним никак) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Alexander070 Posted 03/09/26 05:00 AM 4 часа назад, GaMi сказал: c другой стороны раньше и регламента такого не было, так сильно завязанного на этих вещах. Возможно теперь клиенты вновь в полной Ж будут на фоне основной команды, при этом Мерс, да и Фуры со своими клиентами, выполняют главное требование - точно такие же движки, что и себе и не прикапаться к ним никак) Не забывайте про программное обеспечение, которое сейчас играет очень большую связующую роль. ФИА вон с банальными линейками чтобы измерить днище никак не может толком определиться, а тут ПО, в котором они не в зуб ногой. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Parab0lica Posted 03/09/26 06:04 AM 7 часов назад, Осеменитель сказал: Ты знаешь/догадываешься что будет дальше ) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BMU Posted 03/09/26 06:47 AM 7 часов назад, AGSyar сказал: глава «Макларена» Андреа Стелла заявил, что команда испытывает трудности в работе с силовой установкой, поставляемой «Мерседесом». «Обсуждение получения от моторного отделения «Мерседеса» более полной информации длилось несколько недель. Даже на тестах мы выезжали на трассу, запускали машину, смотрели на данные и говорили: «Оу, вот что мы имеем. Хорошо, теперь мы должны среагировать». Так не делают в Формуле-1. В Формуле-1 ты симулируешь то, что происходит на трассе. Ты знаешь, что происходит. Ты знаешь, что запрограммировал. Ты знаешь, как по идее поведёт себя машина. И у тебя также должны быть планы, как ты примерно будешь развиваться на основе полученных данных, потому что ты знаешь, чего ожидать от машины. Мы являемся клиентской командой, но это первый раз, когда мы чувствуем себя в невыгодном положении, если говорить о способности предсказывать поведение машины и её улучшение» 1 час назад, Alexander070 сказал: Не забывайте про программное обеспечение, которое сейчас играет очень большую связующую роль. ФИА вон с банальными линейками чтобы измерить днище никак не может толком определиться, а тут ПО, в котором они не в зуб ногой. ПО как и железо у клиентов такое же. Это регламентировано. Другое дело момент передачи последней версии. Мёрс последнюю катал на тестах, клиенты получили перед Австралией. Пока не освоились, а Мерс уже. Мелет ещё 2-3 гонкиинадо въехать. А может уже в Китае это решится. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Alexander070 Posted 03/09/26 06:57 AM 9 минут назад, BMU сказал: ПО как и железо у клиентов такое же. Это регламентировано. Другое дело момент передачи последней версии. Мёрс последнюю катал на тестах, клиенты получили перед Австралией. Пока не освоились, а Мерс уже. Мелет ещё 2-3 гонкиинадо въехать. А может уже в Китае это решится Если правильно помню, то несколько источников сказало, что хоть железо новое, но ПО было старое в прошедший уик-энд, типа не успели обновить.. Хотя, источники, такие источники.. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BMU Posted 03/09/26 07:00 AM 2 минуты назад, Alexander070 сказал: Если правильно помню, то несколько источников сказало, что хоть железо новое, но ПО было старое в прошедший уик-энд, типа не успели обновить.. Хотя, источники, такие источники.. Не. Не должно. Не успели освоить Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Alexander070 Posted 03/09/26 07:06 AM 5 минут назад, BMU сказал: Не. Не должно. Не успели освоить Ну вот как пишут, взято из соседней ветки Цитата Преимущество «Мерседеса» в квалификации Гран-при Австралии может объясняться не только механической конфигурацией мотора, но и более совершенным программным обеспечением для управления гибридной системой. При этом «Макларен», использующий те же двигатели, якобы применяет устаревшую версию софта, сообщает Autoracer со ссылкой на источники из паддока. Если это подтвердится, часть огромного отрыва «Серебряных стрел» объяснится не только аппаратной частью, но и более продвинутой энергетической стратегией. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BMU Posted 03/09/26 07:12 AM 4 минуты назад, Alexander070 сказал: Ну вот как пишут, взято из соседней ветки Высказывания шефов Вильяма и Мака нет такого. Или перевод кривой или кривой "инсайдер" Джеймс Ваулз и Андреа Стелла высказались о клиентских двигателях Mercedes. Ваулз: "Я не сомневаюсь, что Mercedes честно обеспечили нас всем, что нам требовалось. И я уверен, что они предоставили нам все возможности делать с моторами то, что они делают. Но я не понимаю, КАК нам это делать. Что мы упускаем из вида, чего нам не хватает, чтобы ехать быстрее? Мы теряем по сравнению с ними на двигателе по 0,3 секунды с круга!" Стелла: "В Формуле 1 ты можешь симулировать все, что происходит на треке. И ты понимаешь, что происходит и как будет реагировать машина. Но с тех пор, как мы стали клиентами Mercedes, это впервые когда мы не можем предсказать, как поведет себя машина и как нам ее улучшить". Оба босса подчеркнули, что им приходится лишь реагировать на поведение двигателя, а не управлять. Т.е. именно не научились. Ни слово о неактуальной версии Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Alexander070 Posted 03/09/26 07:30 AM 13 минут назад, BMU сказал: Оба босса подчеркнули, что им приходится лишь реагировать на поведение двигателя, а не управлять. Т.е. именно не научились. Ни слово о неактуальной версии Забыл добавить важную строку из коммента руководителей команд Цитата На тестах Mercedes предоставила клиентам старую версию силовой установки, при этом заводская команда работала с новой. В Австралии все четыре команды получили новые двигатели, но, очевидно, есть проблема в программном обеспечении. И опять же, силовую установку рассматривают, как единое целое (ДВС+аккум+рекуперация между ними), а вот этим как раз ПО и занимается, правда, пока неизвестно, можно ли в него вмешиваться и свои настройки делать или как это во время маклареновского ECU для всех команд было, вот вам черный ящик и все. Но вот только тогда было для всех, а тут Мерс пилит под себя, а на клиентов может и подзабить, несмотря на все регламенты.. Это нога, того кого надо нога.. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BMU Posted 03/09/26 07:38 AM 5 минут назад, Alexander070 сказал: Забыл добавить важную строку из коммента руководителей команд И опять же, силовую установку рассматривают, как единое целое (ДВС+аккум+рекуперация между ними), а вот этим как раз ПО и занимается, правда, пока неизвестно, можно ли в него вмешиваться и свои настройки делать или как это во время маклареновского ECU для всех команд было, вот вам черный ящик и все. Но вот только тогда было для всех, а тут Мерс пилит под себя, а на клиентов может и подзабить, несмотря на все регламенты.. Это нога, того кого надо нога.. У Мака своя коробка. Соответственно использование СУ тоже иное. Научиться значит в том числе понять какие режими когда использовать. На это нужен накат. Гонка сейчас как тесты в этом плане была. А Мерсы на настоящих тестах потестили, вот и разница. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Lonesome Posted 03/09/26 08:00 AM 7 часов назад, GaMi сказал: c другой стороны раньше и регламента такого не было, так сильно завязанного на этих вещах. Возможно теперь клиенты вновь в полной Ж будут на фоне основной команды, при этом Мерс, да и Фуры со своими клиентами, выполняют главное требование - точно такие же движки, что и себе и не прикапаться к ним никак) Я не думаю, что Феррари не дает клиентам актуальное ПО. В конце концов ни Хаас ни тем более Кадиллак на высокие места особо не претендуют. А вот с Мерседес ситуация интересней. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Vander Posted 03/09/26 08:09 AM 13 часов назад, Alexander070 сказал: Учите мат.часть. Williams FW09 - Wikipedia В 83 начали с Косвортом, потом перешли на Хонду. 84 насмарку прошел 85,ну можно немного в плюс записать, сколько сходов было, а? Да и болтались обычно в заднице, особенно Мэнселл. И опять же, понадобилось два сезона, чтобы Хонда что-то выкатила. А с учетом 83-го, то почти три сезона. Ты сам то читаешь что скидываешь? в 83 году провели одну гонку на Хонде и сразу в очки заехали ! Ты это типа за сезон записываешь? В 85 году ты все сходы списываешь на Хонду да ? аварии и вылеты ты не считаешь ? Да и надежность тогда у всех была так себе Так что учи мат часть сам Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Vander Posted 03/09/26 08:14 AM 12 часов назад, MiguelS сказал: А Бинотто согласен? Тут не всё так просто. Пока что видится Феррари на 26 если экстренно ставить, но у них слабейшая СУ регламента. Не знаю, мне разгон понравился, тут влияния Алонсо 0, это именно тяговитость СУ А Феррари то это зачем ? не продадут они Ам движки скажут у нас нет техническо возможности и все! вон Ауди есть к ним идите Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Alexander070 Posted 03/09/26 09:44 AM 1 час назад, BMU сказал: У Мака своя коробка. Соответственно использование СУ тоже иное. Понятное дело, что связка КПП+СУ+ПО - это сложно. Другой вопрос, дают ли это ПО от Мерса на редактирование и правку клиенту? 1 час назад, Vander сказал: Ты сам то читаешь что скидываешь? в 83 году провели одну гонку на Хонде и сразу в очки заехали ! Ты это типа за сезон записываешь? В 85 году ты все сходы списываешь на Хонду да ? аварии и вылеты ты не считаешь ? До этого они на Спирит экспериментировали в том году.. Ну, Ауди вот тоже сразу в очки заехали, типа чемпионский движок теперь что ли?) А 86-87 годы, так можно сказать, так же, что выигрывали из-за шасси и сходов, причем там хонда. ехала и ехала? Разве что 87 можно записать да, когда 4 года спустя в ЧМ они все же выкатили движок.. Так и здесь так же.. Приходят, пару лет на раскрутку, потом может могут. Это уже какая там - 4-я итерация, вроде бы.. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
geroy Posted 03/09/26 09:51 AM Цитата Кодзи Ватанабэ: «Так продолжаться не может» «Мы увеличили штат сотрудников, и нам необходимо ускорить разработку, а это не просто означает увеличение мощности силового агрегата. Мы хотим работать вместе как одна команда». «Я разговариваю с Ньюи каждый день, а со Строллом — по пятницам и субботам». As-Web jp Твёрдо и чётко Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Осеменитель Posted 03/09/26 09:53 AM 3 часа назад, Parab0lica сказал: Я блин дальше пойду.Я пожалуюсь ...Форте. ) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
АЛТИМЭЙТ ГЛОР Posted 03/09/26 09:56 AM 3 минуты назад, geroy сказал: Мы увеличили штат сотрудников Надеюсь, что смогли привлечь ветеранов, работавших над предыдущей СУ, а не только за счет очередных новичков. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MiguelS Posted 03/09/26 09:57 AM 1 час назад, Vander сказал: А Феррари то это зачем ? не продадут они Ам движки скажут у нас нет техническо возможности и все! вон Ауди есть к ним идите Новичка не могут заставить поставлять СУ, если Ауди не захотят. Тут только Феррари возможна на этот сезон, если принудительно ФИА подключать. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Lasssept Posted 03/09/26 10:20 AM 28 минут назад, geroy сказал: Кодзи Ватанабэ: «Я разговариваю с Ньюи каждый день, а со Строллом — по пятницам и субботам». Стролл работает по субботам ? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Алексей95 Posted 03/09/26 10:22 AM 23 минуты назад, MiguelS сказал: ут только Феррари возможна на этот сезон, если принудительно ФИА подключать на этот? это нереально. Во первых контракт с япами, во вторых двигло красных потребует другую компановку Go to top Share this post Link to post Share on other sites
FORTE Posted 03/09/26 10:28 AM 34 минуты назад, Осеменитель сказал: Я блин дальше пойду.Я пожалуюсь ...Форте. ) в очередь...) 7 минут назад, Lasssept сказал: Стролл работает по субботам ? по пятницам же еще) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
FenikS Posted 03/09/26 11:13 AM Я вот думаю, что все эти слухи про смену поставщика, не более, чем политические игры, чтобы подбодрить иппонцев. Очевидно, что перейти на другое двигло это сделать огромный шаг назад. Придется перекомпоновывать всю машину, морочиться с интеграцией и работой СУ. Отставание на год от остальных клиентов и самого завода. Шило на мыло. И так по шасии отстаем на 4 месяца Go to top Share this post Link to post Share on other sites