Lasssept Posted 02/06/24 11:20 AM (edited) 27 минут назад, BMU сказал: Хм. А какой с РБ или Мерса прок особый Ф1? Про Вильямс, к сожалению, скорее соглашусь. А Феррари - нет. Мерс заменит Ауди никто и не заметит. РБ вообще какой-то нелепый элемент. Он Ф1 вообще не особо. лол При всем уважении к Феррари, но время не стоит на месте и поколения фанов меняются. У них уже нет такого пиетета перед красными, особенно если они плетутся в середине десятки Edited 02/06/24 11:24 AM by Lasssept Go to top Share this post Link to post Share on other sites
dk_1 Posted 02/06/24 11:21 AM 14 минут назад, Arazur сказал: Ну что, теперь пошли слухи, что сторона Шарля была не проинформирована и все в шоке от такого решения. Если честно, в это я верю больше, чем в то, что с Шарлем переход Лью согласовали. Вот это гораздо больше похоже на правду. И на самом деле выглядит как экспромт. Типа вдруг появилась возможность - ею воспользовались без согласований и бюрократии и даже сдуру объявили об этом на год раньше. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BMU Posted 02/06/24 11:43 AM (edited) 27 минут назад, Lonesome сказал: Ну и это ему не всегда помогало. Хэмильтон хорошо его на этом ловил. Вспомни Бразилию 2021 года. Нет, без безоговорочной поддержки команды, никакие выносы тебе не помогут. Поддержка команды, ее образцовые действия были опорой для Макса и давали ему уверенность. Вспомни гран-при Италии 2019 года. Леклер показал, как может бороться за победу. Когда в 2019 году в определенный период Феррари сфокусировалась на Леклере, пошли победы. И с тактикой перестали ошибаться. Она только помешает. Леклер выступает за Феррари уже 5 лет. И за эти 5 лет он не получил необходимой поддержки. А приход Хэма все только обострит. Да, Леклер получит ценный опыт, но мне кажется, ему не это надо, а поддержка команды. Ну ок. У тебя устоявшееся мнением, и имеет основы. И что-то подсказывает, что раз за 5 лет он не получил этой поддержки, то вопрос не столько в команде, ему самому меняться. Ал мог, Шуми мог. Шарль нет. Меняйся. Расти. Или приспособливайся. Или уходи 24 минуты назад, Lasssept сказал: лол При всем уважении к Феррари, но время не стоит на месте и поколения фанов меняются. У них уже нет такого пиетета перед красными, особенно если они плетутся в середине десятки На гонках был или трансляции смотрел?) Кого поддерживают? Мерс? Единицы. РБ? Только где Макса, но именно Макса, не РБ) Edited 02/06/24 11:45 AM by BMU Go to top Share this post Link to post Share on other sites
dk_1 Posted 02/06/24 12:00 PM 11 минут назад, BMU сказал: Ну ок. У тебя устоявшееся мнением, и имеет основы. И что-то подсказывает, что раз за 5 лет он не получил этой поддержки, то вопрос не столько в команде, ему самому меняться. Ал мог, Шуми мог. Шарль нет. Меняйся. Расти. Или приспособливайся. Или уходи Как по мне, Леклер своим выступлением в 2019 году слишком высоко поднял планку ожиданий и требований к своим результатам. А потом все пошло не по плану - бан с\у, ковид, ТД39, Санйс, который не согласился быть №2, Бинотто, который не захотел делать из Сайнса №2, а точнее из Леклера №1. ИМХА, если бы Леклер не самоутверждался тогда за счет Феттеля и разойдись Феррари с Феттелем нормально - все сложилось бы по-другому. А так, имеем то, что имеем. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Lasssept Posted 02/06/24 12:01 PM (edited) 19 минут назад, BMU сказал: На гонках был или трансляции смотрел?) А что там ? Монца каждый этап ? __ "Мерс? Единицы. РБ? Только где Макса, но именно Макса, не РБ)" конечно, за Мерс болеет только Тото и Каллениус (но это не точно), а за РБ только Хорнер (но скоро и он перестанет) Edited 02/06/24 12:04 PM by Lasssept Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Gray Posted 02/06/24 12:11 PM 47 минут назад, dk_1 сказал: Вот это гораздо больше похоже на правду. И на самом деле выглядит как экспромт. Типа вдруг появилась возможность - ею воспользовались без согласований и бюрократии и даже сдуру объявили об этом на год раньше. У меня вообще сложилось впечатление, что подписание Хэмилтона в Феррари - это единоличная "хотелка" Джона Элканна. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 02/06/24 12:15 PM Зак Браун был вкурсе, а Леклер оказывается нет, мощно однако. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Lasssept Posted 02/06/24 12:16 PM 3 минуты назад, Gray сказал: Хэмилтона в Феррари - это единоличная "хотелка" Джона Элканна. Турини об этом раньше упоминал, а формулауно писали, что Джон тоже любит цветастые шмотки) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
no creo Posted 02/06/24 12:17 PM 1 час назад, Lonesome сказал: Я согласен. И я не говорю, что Хэм будет медленным. Он будет быстрым. Вопрос в том, достаточно ли этого будет для борьбы не только с Леклером (его можно победить за счет влияния в команде), но и с Максом, Ландо, Джорджем (на которого будет теперь работать вся команда). Вот в чем вопрос. А так, рефлексы пока на уровне, в плотную борьбу Хэм один из лучших. Все при нем. Есть еще один аспект: это адаптивность. В Феррари ему придется адаптироваться и Феррари пока не знает, что нужно Хэму. По этому очень важно, чтоб его команда пошла за ним. Это поможет ему адаптироваться быстрее. Но в Феррари пока только идет строительство. Так что даже со своей командой ему будет не просто. Был бы помоложе, образца 2015 года, то я бы однозначно отдал предпочтение Хэмильтону без каких либо разговоров. Потому-что Хэмильтон 2015 года сделал бы всех. Да, согласен. Однозначно будет интересно за всем этим наблюдать Go to top Share this post Link to post Share on other sites
dk_1 Posted 02/06/24 12:17 PM 5 минут назад, Gray сказал: У меня вообще сложилось впечатление, что подписание Хэмилтона в Феррари - это единоличная "хотелка" Джона Элканна. Очень на это похоже Go to top Share this post Link to post Share on other sites
no creo Posted 02/06/24 12:18 PM 6 минут назад, Gray сказал: У меня вообще сложилось впечатление, что подписание Хэмилтона в Феррари - это единоличная "хотелка" Джона Элканна. А в каких отношениях Элканн был с Маркионне? Помнится, последнего тоже называли поклонником Хэма, и он вроде как еще тогда пытался подписать Льюиса. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Lonesome Posted 02/06/24 12:21 PM 2 минуты назад, no creo сказал: А в каких отношениях Элканн был с Маркионне? Помнится, последнего тоже называли поклонником Хэма, и он вроде как еще тогда пытался подписать Льюиса. Элкан с Маркионе были в очень хороших отношениях. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
dk_1 Posted 02/06/24 12:22 PM Вообще, интересная получается ситуация. Если про РБ и Хорнера правда + пишут, что вместе с Хорнером право на уход получает и Нью, то теоретически на рынке появляется два (+ не известно сколько не публичных персонажей) топовых менеджера, которых по-хорошему стоило бы в любыми силами и средствами затащить в Феррари. И здесь еще Хэмилтон, который не один придет. Таким образом при определенных усилиях, Феррари могла бы хорошо усилиться. Сделать то, о чем мы здесь давно мечтаем. Вопрос в том, что при этом делать с Вассером. 1 минуту назад, Lonesome сказал: Элкан с Маркионе были в очень хороших отношениях. Как раз Маркионне очень много сделал для создания автомобильной империи, которая сейчас есть у Элкана Go to top Share this post Link to post Share on other sites
no creo Posted 02/06/24 12:30 PM (edited) 8 минут назад, dk_1 сказал: И здесь еще Хэмилтон, который не один придет. Таким образом при определенных усилиях, Феррари могла бы хорошо усилиться. Сделать то, о чем мы здесь давно мечтаем. Вопрос в том, что при этом делать с Вассером. Ничего не делать. Просто повторить Мерседес 2014, когда у них на мостике 10 директоров сидело. Там был настолько сильный штат, что приходилось придумывать должности. Еще шутили, что у них даже уборкой директор занимается. Edited 02/06/24 12:31 PM by no creo Go to top Share this post Link to post Share on other sites
enisei Posted 02/06/24 12:47 PM 21 минуту назад, no creo сказал: А в каких отношениях Элканн был с Маркионне? В наёмных. Вот вся "Феррари" одной картинкой из Монцы-2006. Луке говорят обнимать Тодта, сам Маркионне сканирует настроение Джона, пожаловавшего на покатушки по кругу. Тодт не испытывает никакого пиетета во всей этой мини-сценке. Коринна просто радуется Go to top Share this post Link to post Share on other sites
dk_1 Posted 02/06/24 12:54 PM 6 минут назад, enisei сказал: В наёмных. Вот вся "Феррари" одной картинкой из Монцы-2006. Луке говорят обнимать Тодта, сам Маркионне сканирует настроение Джона, пожаловавшего на покатушки по кругу. Тодт не испытывает никакого пиетета во всей этой мини-сценке. Коринна просто радуется такую команду про...фукали Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Fulcrum Posted 02/06/24 01:07 PM 43 минуты назад, dk_1 сказал: Если про РБ и Хорнера правда + пишут, что вместе с Хорнером право на уход получает и Нью, то теоретически на рынке появляется два (+ не известно сколько не публичных персонажей) топовых менеджера, которых по-хорошему стоило бы в любыми силами и средствами затащить в Феррари. Если хорнера уволят за дик-пик, его отменят и работа ему будет заказана в других командах. Если нью и не сработается с новым руководителем он пойдет клепать дорожные машины как гордон мюррей, ему бабок даст любая фирма. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
dk_1 Posted 02/06/24 01:24 PM 14 минут назад, Fulcrum сказал: Если хорнера уволят за дик-пик, его отменят и работа ему будет заказана в других командах. Если нью и не сработается с новым руководителем он пойдет клепать дорожные машины как гордон мюррей, ему бабок даст любая фирма. дик-пик - ну это совсем за гранью абсурда. Очень похоже на ответку от "друзей" из паддока. По этому поводу попадалось: Несколько профессиональных источников, включая AP, сообщило, что на самом деле Кристиан Хорнер под расследованием за "агрессивный стиль менеджмента", и, возможно, он оскорбил сотрудника/сотрудницу. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 02/06/24 01:26 PM 16 минут назад, Fulcrum сказал: Если хорнера уволят за дик-пик, его отменят и работа ему будет заказана в других командах. Если нью и не сработается с новым руководителем он пойдет клепать дорожные машины как гордон мюррей, ему бабок даст любая фирма. Соглы, но можно будет Ньюи таки попытаться урвать, на роль условного консультанта. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
korbendallas Posted 02/06/24 01:32 PM 4 минуты назад, dk_1 сказал: дик-пик - ну это совсем за гранью абсурда. Очень похоже на ответку от "друзей" из паддока. По этому поводу попадалось: Несколько профессиональных источников, включая AP, сообщило, что на самом деле Кристиан Хорнер под расследованием за "агрессивный стиль менеджмента", и, возможно, он оскорбил сотрудника/сотрудницу. Какие же все неженки стали, где то время, когда сэр Фергюсон разбивал бутсой бровь Бэкхэму и я представляю под какие нецензурные аккомпанементы это происходило. И никаких расследований. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
dk_1 Posted 02/06/24 01:37 PM 3 минуты назад, korbendallas сказал: Какие же все неженки стали, где то время, когда сэр Фергюсон разбивал бутсой бровь Бэкхэму и я представляю под какие нецензурные аккомпанементы это происходило. И никаких расследований. Сейчас так нельзя, это нанесет непоправимый ущерб тонкой и ранимой психической организации профессионального спортсмена Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 02/06/24 01:41 PM 3 минуты назад, dk_1 сказал: Сейчас так нельзя, это нанесет непоправимый ущерб тонкой и ранимой психической организации профессионального спортсмена Деньгам это наносит ущерб, рыночек решает. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
korbendallas Posted 02/06/24 01:59 PM 16 минут назад, dk_1 сказал: Сейчас так нельзя, это нанесет непоправимый ущерб тонкой и ранимой психической организации профессионального спортсмена Ага, точно. Бедняжка) 12 минут назад, yooogurt сказал: Деньгам это наносит ущерб, рыночек решает. Рыночек, повесточка и прочия толерастина. Печально. Если Хорнера уберут, то я действительно не удивлюсь, что и Ньюи может посмотреть на всё это и свалить. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Sergey_S Posted 02/06/24 02:01 PM 3 часа назад, no creo сказал: Возраст, рефлексы, внимание. Пожалуй, единственное что может помешать. Леклер - мастер квалификации. Именно в этой дисциплине возраст сказывается, к тому же, сильнее всего. Что Лью все равно силен, в том числе и в скорости на одном круге, он доказал, хотя бы, и в прошедшем сезоне. Но именно в этом шанс Леклера. Стартовать не просто впереди Льюиса, а через пару соперников от него. В этом случае опция "Вальтери, это Джеймс" со стороны команды будет неактивна до тех пор, пока болид Льюиса не повиснет на заднем крыле у болида Шарля. Вот и посмотрим, насколько будет хорош в Феррари Лью в своей любимой дисциплине - продлевать жизнь шинам, и на сколько в этом мастерстве продвинулся Шарль. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Sergey_S Posted 02/06/24 02:09 PM 1 час назад, Gray сказал: У меня вообще сложилось впечатление, что подписание Хэмилтона в Феррари - это единоличная "хотелка" Джона Элканна. Очень сомневаюсь, что бизнесмен такого уровня оперирует понятиями типа "хотелка", когда речь идет о бизнесе. Если бы Ф1 была дл Элкана любимой игрушкой, в это можно было бы поверить. Но нет, Джон Элкан вообще мало внимания уделяет Ф1 и делам команды. Так что, я склонен считать, что это - серьезная инвестиция, возможно, даже стратегическая в плане вывода Феррари на новый уровень. Go to top Share this post Link to post Share on other sites