Mrachniy Posted 06/13/22 10:26 AM Ну давайте сделаем попытку разобраться с массовыми стенаниями разной степени озабоченных и слабо уравновешенных по вопросам внутрикомандного соперничества и всякого рода тактик. Понимая (надеюсь понимая, да?), что в нашем случае в чемпионате участвуют различные команды у которых есть руководители, ставящие очевидные задачи, всякий и каждый должен уяснить, что мы имеем дело с командным видом спорта. Вот никто ведь не требует в футболе что бы перед воротами противника нападающие атакующей команды начали бы отбирать друг у друга мяч? Надеюсь, что нет... Так с чего бы в нашем случае "игроки на поле" начинали бы играть на противника? Возможно массе персонажей с различными девиациями, которые тут кишмя кишат, понравились бы столкновения между гонщиками одной команды по примеру Феттель-Леклер, но нормальным людям такое в голову приходить не должно. Таким образом никаких заруб на трассе серьезные руководители и ответственные пилоты допускать не должны. То есть, если тебя догнал твой коллега по команде, изволь без истерик и напоминаний его пропустить. Разбираемся дальше... С тем, что команда оказывает преференции одному из пилотов в ущерб другому. Стоит ли мне напомнить, что чемпионат выигрывает один гонщик? А говорить о том, что концентрация на конкретном результате и отказ от распыления своих сил повышает вероятность достижения этого самого результата? Команда действует в пространстве этой элементарной логики сделав свой выбор в пользу одного из. Можете считать этот выбор неправильным, можете биться башкой об стену, но этого выбора не изменить. Ваши хотелки, только ваши и никто не будет обращать внимание на стенания страдальцев. Да, от гонки к гонке ситуация может колебаться в некоторых пределах, но команда будет стараться делать то, что обеспечит решение, поставленной руководством задачи. Какие задачи поставило руководство РБ пояснять не надо... Ну а теперь о настоящей мотивации беспокойных граждан. Судя по их душевным излияниям, никакого справедливого гнева по вопросам КТ и соучастия в судьбе Переса они на самом деле не испытывают. Вся эта говорильня очевидно лишь является отражением их страданий по поводу лидирования Макса. Им хочется что бы у того все было не так просто, что бы собственная команда вставляла палки в колеса, партнёр в соседнем болиде устраивал краши или хотя бы очки отбирал. У самих лапки то коротки, и за счёт других им хочется как можно больше напакостить (ну или хотя бы помечтать об этом). Собственно у этих граждан слишком мало поводов для радости, а гнусные Марко с Хорнером лишают их одной из надежд. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 06/13/22 10:27 AM 18 минут назад, MagicForce сказал: воот, для этого есть Макс сзади который и должен прессинговать Леклера Так он и прессинговал, и при этом все равно Шарль догонял Чеко. Такой уж темп был у мексиканца. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 06/13/22 10:28 AM (edited) 18 минут назад, MagicForce сказал: воот, для этого есть Макс сзади который и должен прессинговать Леклера или атаковать его если у него такой супер темп, обгоны мы видели в гонке причем именно похожих по скорости машин все просто в РБ жесткая КТ и четкий номер один, и это правильно кстати, зачем это оправдывать шинами/медленными питами и т.п., об этом и Попов сказал У Шарля не было супер темпа, он в начале берег резину же, от чего Перец и отъехал, а потом потихоньку начал приближаться, как у Перца начала резина уходить. Просто Тапкок скорее всего не мог с дрс обогнать, потому что Феррари лучше второй сектор проезжала где Шарль отъезжал и разница в максималке уже была 2-3 км/ч, а не как раньше. Т.е. если бы Шарль ехал в зоне дрс Перца, он же мог ближе к нему приблизиться на главной прямой из-за лучшего второго сектора, чем Тапок к Шарлю, и тут вопрос, хватило бы этого для обгона? Edited 06/13/22 10:29 AM by yooogurt Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Bekra Posted 06/13/22 10:28 AM Послушайте Сироткина в Телеге, он все четко разобрал Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MagicForce Posted 06/13/22 10:30 AM 3 минуты назад, Mrachniy сказал: То есть, если тебя догнал твой коллега по команде, изволь без истерик и напоминаний его пропустить. ну то есть красивой внутрикомандной борьбы на трассе быть не может, без столкновений с взаимным уважением? хотя бы для вида Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MagicForce Posted 06/13/22 10:32 AM 3 минуты назад, yooogurt сказал: и тут вопрос, хватило бы этого для обгона? вот зная Переса после АД21 могло и не хватить, Чеко может чисто, но жестко обороняться, тем более если трасса располагает Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 06/13/22 10:35 AM 3 минуты назад, MagicForce сказал: вот зная Переса после АД21 могло и не хватить, Чеко может чисто, но жестко обороняться, тем более если трасса располагает О какой обороне вы говорите, если Леклер был впереди пилотов РБ(на момент размена пусть и виртуально но уже тогда быкам надо было ехать быстро, если они хотели победить, а Чеко не мог) Чеко для победы нужно было атаковать. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 06/13/22 10:45 AM 8 минут назад, jurykovalev сказал: О какой обороне вы говорите, если Леклер был впереди пилотов РБ(на момент размена пусть и виртуально но уже тогда быкам надо было ехать быстро, если они хотели победить, а Чеко не мог) Чеко для победы нужно было атаковать. о обороне до того как Шарль заехал на пит, и если бы Перец в начале не атаковал сильно и берег резину. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MagicForce Posted 06/13/22 10:46 AM 10 минут назад, jurykovalev сказал: О какой обороне вы говорите, если Леклер был впереди пилотов РБ(на момент размена пусть и виртуально но уже тогда быкам надо было ехать быстро, если они хотели победить, а Чеко не мог) Чеко для победы нужно было атаковать. и поэтому применили КТ верно? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Осеменитель Posted 06/13/22 10:47 AM 4 минуты назад, MagicForce сказал: ну то есть красивой внутрикомандной борьбы на трассе быть не может, без столкновений с взаимным уважением? хотя бы для вида Так когда математические шансы на Титул останутся только у Макса и Перца ,без инородных тел,тогда ради Бога и не только для вида и без уважения и не очень красиво и со столкновениями.) А к этому моменту нужно двигаться на всех парах как можно эффективнее.Что бы успеть. Потому что кампания за какие то изменения в регламенте уже началась. Вон Италия взывает уже к спасению рядового Леклера а водители на двигателях Мерседес демонстративно высыпают из трусов позвонки. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 06/13/22 10:52 AM 5 минут назад, MagicForce сказал: и поэтому применили КТ верно? Да, т.к. Чеко не мог ехать так быстро, как нужно было. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 06/13/22 10:54 AM (edited) 43 минуты назад, MagicForce сказал: вот зная Переса после АД21 могло и не хватить, Чеко может чисто, но жестко обороняться, тем более если трасса располагает А теперь представь, что Перец оборонялся и притормозил бы Тапка на том круге где он его обогнал, Шарль ехал на практически на 3.5 сек быстрее (а на след круге аж на 6.89с) и Тапок ещё бы на круг минимум застрял за Перцем, и двойной пит не проведешь, т.е. один из пилотов потеряет ещё больше, команде такой расклад совсем не выгоден, с мостика все правильно сделали (но неуд за то что профукали бесплатный пит под вск). Перец сам виноват, что так резину убил и у него совсем не было темпа под конец стинта. Но есть вариант, что ему в начале спецом сказали сильно атаковать, что бы Шарль не получал дрс и не было дрс паровозика, и у Тапка была возможность для обгона Шарля. Edited 06/13/22 11:15 AM by yooogurt Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 06/13/22 10:57 AM 2 минуты назад, yooogurt сказал: Но есть вариант, что ему в начале спецом сказали сильно атаковать, что бы Шарль не получал дрс и не было дрс паровозика, и у Тапка был вариант для обгона Шарля. Думаю, что просто Перес был несколько больше на квалу настроен. И на успешный старт, что сказалось на расходе. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mrachniy Posted 06/13/22 10:58 AM 24 минуты назад, MagicForce сказал: ну то есть красивой внутрикомандной борьбы на трассе быть не может, без столкновений с взаимным уважением? хотя бы для вида Зачем это команде? Конечно, если руководство команды поставит своей целью развлечение разного рода меджикфорсов, тогда возможно да. Но вменяемые люди перед собой таких целей не ставят. Но даже если такое и происходит это является не самоцелью, а грандиозным промахом руководства, которое не в состоянии навести элементарный порядок среди своих подчинённых. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 06/13/22 11:05 AM 7 минут назад, jurykovalev сказал: Думаю, что просто Перес был несколько больше на квалу настроен. И на успешный старт, что сказалось на расходе. Тоже возможный вариант. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MagicForce Posted 06/13/22 11:19 AM (edited) 22 минуты назад, Mrachniy сказал: Конечно, если руководство команды поставит своей целью развлечение разного рода меджикфорсов, тогда возможно да. спасибо личное Тото/или кому там за борьбу Росберг-Хемилтон Edited 06/13/22 11:21 AM by MagicForce Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MagicForce Posted 06/13/22 11:22 AM 24 минуты назад, jurykovalev сказал: Думаю, что просто Перес был несколько больше на квалу настроен. И на успешный старт, что сказалось на расходе. вот, здесь то же согласен, и подставлять Шарля под Макса Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Осеменитель Posted 06/13/22 11:30 AM 9 минут назад, MagicForce сказал: спасибо личное Тото/или кому там за борьбу Росберг-Хемилтон А чем не заруба была? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Стич Posted 06/13/22 01:10 PM 2 часа назад, Mrachniy сказал: Ну давайте сделаем попытку разобраться Давайте сделаем попытку. Гонки, в отличии от того же футбола, это не командный вид спорта, в том смысле, что напарники в гонках - это соперники. Если в футболе выигрывает команда, то в гонках чемпионом становится один человек, как ты правильно заметил. Все остальное, что ты написал, это просто попытка оправдать кт в пользу одного из гонщиков. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GaMi Posted 06/13/22 01:25 PM (edited) 17 минут назад, Стич сказал: Давайте сделаем попытку. Гонки, в отличии от того же футбола, это не командный вид спорта, в том смысле, что напарники в гонках - это соперники. Если в футболе выигрывает команда, то в гонках чемпионом становится один человек, как ты правильно заметил. Все остальное, что ты написал, это просто попытка оправдать кт в пользу одного из гонщиков. В футболе тоже есть первый вратарь, второй вратарь и даже третий вратарь. Есть основной нападающий, есть запасные. По факту это конкуренты за место в основе,от которого зависит всё для игрока. Его игровая слава, возможность выбить контракт покруче или уйти в другую команду где будут платить больше или там лучше результаты в целом и возможность бороться за трофеи, а в случае вратарей это бывает еще и четкое разделение на номер один и два…но при этом на тренировках, как команда они помогают друг другу становиться лучше работая сообща, также лучшая награда за сезон как футболисту тоже вручается лишь одному. Для остальных же это лишь победа в чемпионате или ЛЧ, а в случае ф1 это кубок конструкторов. так что пример с футболом вполне имеет место быть, а все остальное попытка в очередной раз приплести повод для фобства. Жалко выглядит Edited 06/13/22 01:29 PM by GaMi Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Стич Posted 06/13/22 01:34 PM 9 минут назад, GaMi сказал: В футболе тоже есть первый вратарь, второй вратарь и даже третий вратарь. Есть основной нападающий, есть запасные. По факту это конкуренты за место в основе,от которого зависит всё для игрока. Его игровая слава, возможность выбить контракт покруче или уйти в другую команду где будут платить больше или там лучше результаты в целом и возможность бороться за трофеи, а в случае вратарей это бывает еще и четкое разделение на номер один и два…но при этом на тренировках, как команда они помогают друг другу становиться лучше работая сообща, также лучшая награда за сезон как футболисту тоже вручается лишь одному. Для остальных же это лишь победа в чемпионате или ЛЧ, а в случае ф1 это кубок конструкторов. так что пример с футболом вполне имеет место быть, а все остальное попытка в очередной раз приплести повод для фобства. Жалко выглядит Причём здесь фобство? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
wolfire Posted 06/13/22 01:52 PM батька сына облизал как матёрый рекламщик) https://www.f1news.ru/news/f1-161278.html а кто у него интервью берёт? все же гонщик намного приятен когда его родители молчат во время сезона, вот например папка Сайнса, не читал его комментариев Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MagicForce Posted 06/13/22 01:53 PM 40 минут назад, Стич сказал: Все остальное, что ты написал, это просто попытка оправдать кт в пользу одного из гонщиков. ну так они все и согласны, что у многих просто создалась иллюзия на фоне отличных выступлений Переса в этом сезоне, что ему дадут побороться за титул, а на самом деле в РБ одна из самых жестких КТ, хорошо что хоть это признают Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 06/13/22 01:56 PM 3 минуты назад, MagicForce сказал: что ему дадут побороться за титул Так он не может, при этом в Монако никакой КТ не было, Пересу вполне никто не мешал.В этой уже выше разжевал, что запрет жёстко обророняться лишь из-за того, что Леклер получил бесплатный питстоп, а Чеко терял темп. Из 8 гонок он ни в одной не был быстрее Макса, о какой борьбе за титул может идти речь? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 06/13/22 02:03 PM 5 минут назад, jurykovalev сказал: Так он не может, при этом в Монако никакой КТ не было, Пересу вполне никто не мешал.В этой уже выше разжевал, что запрет жёстко обророняться лишь из-за того, что Леклер получил бесплатный питстоп, а Чеко терял темп. Из 8 гонок он ни в одной не был быстрее Макса, о какой борьбе за титул может идти речь? и в Джидде команда на Перца работала, а не пыталась Тапка каким нить макаром продвинуть вперед за счет кт Go to top Share this post Link to post Share on other sites