Scuderia Ferrari

[Al Capone]

10 часов назад, shadoff сказал:

Там не столько их порезали

 

Я про межсезонье. 

[Al Capone]

10 часов назад, shadoff сказал:

Ты словно из другого мира. Всем лидерам запрещали самые эффективные решения, дабы выровнять команды - и было это аккурат до 2014 года, после чего чуть ли не впервые в истории начали гнобить не лидера, а тех немногих, кто хоть как-то пытался бороться с самовозниками из Мерса, гонявшими на запрещенных масложорных тачках.

В данном случае откровенно бесит британский журналюг, который задавал вопрос о якобы золотой эре Рэд Булл - в 2010 было овердофига победителей и претендентов на титул - в Абу Даби было аж 4 претендента, а Баттон "отвалился" дишь на предпоследнем ГП. 2012 - 8 разных победителей из 6 разных команд за сезон. Какой дефект мозга у типа, который задавал этот откровенно дебильный вопрос о якобы доминировании РБ в течение 4 лет?

 

Ты немного не понял о чем шла речь, но по написанному +. 

10 часов назад, shadoff сказал:

2011 год. К Канаде обозначилось явное доминирование РБ и Себа:

 

27/03		Австралия	Мельбурн	5303 м	58	307.574 км	С.Феттель	Red Bull
10/04		Малайзия	Сепанг	5543 м	56	310.408 км	С.Феттель	Red Bull
17/04		Китай	Шанхай	5451 м	56	305.066 км	Л.Хэмилтон	McLaren
08/05		Турция	Стамбул	5338 м	58	309.396 км	С.Феттель	Red Bull
22/05		Испания	Барселона	4655 м	66	307.104 км	С.Феттель	Red Bull
29/05		Монако	Монте-Карло	3340 м	78	260.520 км	С.Феттель	Red Bull

 

И что делает ФИА?

Анонсирует запрет ВД и изменяемой картографии - первое должно было стать тяжелейшим ударом по скорости машины РБ вообще, а второе - по скорости в квале, где за счет изменения картографии они компенсировали дефицит в 30 л.с. от движков Феррари и Мерса.

 

 

Вот как ФИА действуют, когда реально хотят тормознуть кого-то - Феттель и РБ их явно сильно бесили. Не меньше, чем Шумахер и Феррари в свое время.

Просто вдумайся - Себ выиграл 5 из 6 гонок, и ФИА тут же пытались запретить всё самое эффективное в машине РБ и сравни это с тем, как оберегали преимущество Мерса, искусственно замедляя Феррари и РБ, еще и нагло лгали.

 

 

О чем и говорю. Мне тут только 2007 год привели в пример, когда ФИА не вмешивалась 

[Shell]

3 часа назад, Merry Christmas сказал:

Шпионаж в Ф1 всегда был и только в 2007 подняли бучу вселенского масштаба. Рено тоже сперла у Мака документы, но быстро замяли, это же не Феррари. Феррари была в привелигерованом положении долгое время. Мерсы в той истории тоже досталось и потом Феррари настигла карма

Почему по тихому нельзя было замять дело как между Маком и Рено или как в 2019 между Феррари и ФИА?

 

Потому что у Мосли был зуб на Рона "10 млн за шпионаж и 90 за то что Рон м...". Берни как раз хотел замять ситуацию. 

[Lonesome]

3 часа назад, yooogurt сказал:

 

В быки уйти может.

Дед в прошлом году говорил что Жорж мог оказаться в редбулле, если бы не контракт с мерсом.

Чтоб прислуживать Максу? Ага щас. 

[yooogurt]

4 минуты назад, Lonesome сказал:

Чтоб прислуживать Максу? Ага щас. 

 

Чтоб конкурентов ослабить.

Будет Жорж быстрее, так и вся любовь с Тапком закончится на раз два.

Дед в этих вопросах тот ещё циник.

[Al Capone]

3 часа назад, yooogurt сказал:

 

Чтоб конкурентов ослабить.

Будет Жорж быстрее, так и вся любовь с Тапком закончится на раз два.

Дед в этих вопросах тот ещё циник.

 

Пока он вон себе де Вриса вроде как заныкал

Изменено 17.09.2022 13:40 пользователем Al Capone

[shadoff]

4 часа назад, Merry Christmas сказал:

Скрытый текст

 

Шпионаж в Ф1 всегда был и только в 2007 подняли бучу вселенского масштаба. Рено тоже сперла у Мака документы, но быстро замяли, это же не Феррари. Феррари была в привелигерованом положении долгое время. Мерсы в той истории тоже досталось и потом Феррари настигла карма

Почему по тихому нельзя было замять дело как между Маком и Рено или как в 2019 между Феррари и ФИА?

 

 

Ну ты прям изрядно разочаровываешь со столь поверхностными выводами и утверждениями.

НИКОГДА до 2007 не было ничего подобного: обычный шпионаж (и это есть в протоколе заседания ВС) в Ф1 - это аудио-видеозапись + фото + переходы инженеров в межсезонье.

В 2007 в Австралии Маки знали даже круги пит-стопов пилотов, не говоря уже о многостраничных документах о машине Феррари, что и позволило им оспорить новое днище  машины красных.

Кроме того, есть еще пара-тройка важных моментов: газ, которым накачивали шины - чистой воды идеи Феррари, которые Маки пытались воспроизвести + новые антикрылья, которые на стендах Маков демонстрировали те же  преимущества (см. переписку де ла Роса - Фернандо) + все вопросы по назначению отдельных элементов управления (в Маках не могли понять, что за рычаг используют оба пилота, пока Степни не слил им, что это рычаг управления балансом тормозов).

Про дело Мак-Рено вообще мимо кассы - вообще-то по нему было ровно такое же решение, что и по делу Феррари-Мак в рамках первого рассмотрения.

Цитата

 

Всемирный Совет не наказал McLaren

26 июля 2007

Спортивный Совет FIA не стал наказывать McLaren - команда действительно владела конфиденциальной документацией Ferrari, но ее использование не доказано...
"Факт владения конфиденциальной документацией, в нарушение статьи 151с международного спортивного кодекса, подтвержден, но нет доказательств ее использования для получения незаконного преимущества в чемпионате, поэтому команда не наказана. Однако, если такие доказательства появятся, то команда McLaren будет вызвана на заседание Совета, и может быть наказана, вплоть до исключения не только из чемпионата 2007, но и 2008 года", сказано в официальном заявлении.

 

По Рено было абсолютно такое же решение - разница лишь в том, что нигде никто ни разу не привел никаких новых данных, которые хотя бы косвенно указывали на использование Рено данных Маков, в отличие от ситуации Феррари - Мак, где на компах Маков нашли даже подробные с точностью до тысячных размерные данные самых разных элементов, полные данные по развесовке машины и т.п.

И да, сами Маки с тех пор тоже как бы не особо преуспели, хотя вполне могли бы - тоже карма?

[shadoff]

3 часа назад, Al Capone сказал:

Я про межсезонье. 

Так прикол в том, что Мерс не трогали ни в межсезонье, ни по ходу сезонов - напротив, замедляли всегда только их соперников. Кстати, с тем же рейком тоже не все так однозначно - изначально никто не знал, к чему приведет это изменение.

[Al Capone]

49 минут назад, shadoff сказал:

Так прикол в том, что Мерс не трогали ни в межсезонье, ни по ходу сезонов - напротив, замедляли всегда только их соперников. Кстати, с тем же рейком тоже не все так однозначно - изначально никто не знал, к чему приведет это изменение.

 

Ну рейк и имел ввиду в контексте спорта или не спорта. 

Изменено 17.09.2022 11:39 пользователем Al Capone

[enisei]

7 часов назад, Merry Christmas сказал:

Почему по тихому нельзя было замять дело как между Маком и Рено или как в 2019 между Феррари и ФИА?

Кажется, уже обсуждали, что у ФИА методы сбора информации были, скажем мягко, на грани.

И если бы они начали раскручивать дело по полной программе, то пришлось бы выводить на свет крота. А там уже и итальянская полиция могла задать ряд интересных вопросов. И даже не в сторону "Феррари".

Дело то вроде замяли, но в трубу улетели 2 сезона с негативным эффектом и на этот сезон (проблемы с надежностью).

[Al Capone]

Российский комментатор Владимир Башмаков считает, что Шарль Леклер не смог бы навязать борьбу Максу Ферстапппену, если на последних кругах Гран При Италии состоялся рестарт.

«Во-первых, Леклер ехал на притёртых шинах, причём не просто притёртых, а на прошедших квалификационный круг. А из таких шин, особенно если это Soft, даже после одного быстрого круга в квалификации очень много выжато.

 

Да, машина Ferrari действительно была настроена на меньшее лобовое сопротивление по сравнению с Red Bull Racing. Но в Формуле 1 рестарт не даётся в один ряд, как в IndyCar.

 

Думаю, Ферстаппен грамотно разогнался бы, выжал бы из новых шин всё что можно и уехал бы из зоны DRS. Это мой прогноз. Как было бы на самом деле, мы никогда не узнаем», – сказал Башмаков в программе на Youtube-канале SMP Racing.

[yooogurt]

2 минуты назад, Al Capone сказал:

и уехал бы из зоны DRS. 

 

Там же 3 круга до дрс должно пройти, только на рестарте ловить на реакции был шанс.

[Al Capone]

3 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Там же 3 круга до дрс должно пройти, только на рестарте ловить на реакции был шанс.

 

Теоретически шанс наверное был, Тапок мог банально ошибиться, как Карл в прошлом году, но практически мало что поменялось бы. Жаль, что буквоеды все испортили 

[Merry Christmas]

4 часа назад, Shell сказал:

 

Потому что у Мосли был зуб на Рона "10 млн за шпионаж и 90 за то что Рон м...". Берни как раз хотел замять ситуацию. 

т.е. Мосли лично все это затеял, а феррари тут вообще ни при чем?

4 часа назад, Al Capone сказал:

 

Пока он вон себе де Вриса вроде как заныкал

В каждую команду по голландцу, видимо нива плодородная.

[Merry Christmas]

4 часа назад, shadoff сказал:

И да, сами Маки с тех пор тоже как бы не особо преуспели, хотя вполне могли бы - тоже карма?

Мак перестали быть заводской командой, без бабла и мотора не побед.

[Merry Christmas]

1 час назад, Al Capone сказал:

Российский комментатор Владимир Башмаков считает, что Шарль Леклер не смог бы навязать борьбу Максу Ферстапппену, если на последних кругах Гран При Италии состоялся рестарт.

«Во-первых, Леклер ехал на притёртых шинах, причём не просто притёртых, а на прошедших квалификационный круг. А из таких шин, особенно если это Soft, даже после одного быстрого круга в квалификации очень много выжато.

 

Да, машина Ferrari действительно была настроена на меньшее лобовое сопротивление по сравнению с Red Bull Racing. Но в Формуле 1 рестарт не даётся в один ряд, как в IndyCar.

 

Думаю, Ферстаппен грамотно разогнался бы, выжал бы из новых шин всё что можно и уехал бы из зоны DRS. Это мой прогноз. Как было бы на самом деле, мы никогда не узнаем», – сказал Башмаков в программе на Youtube-канале SMP Racing.

Мог бы не мог бы, Рестарт всегда шанс, может макс точку торможения пропустил бы, кнопки перепутал и т.д. шансов все равно поболее в разы было бы на рестарте, чем под СК

[yooogurt]

2 часа назад, Al Capone сказал:

 

Теоретически шанс наверное был, Тапок мог банально ошибиться, как Карл в прошлом году, но практически мало что поменялось бы. Жаль, что буквоеды все испортили 

 

Я к тому что Башмак про дрс на автомате наверно сказал, никак бы не хватило кругов до его открытия, выезжай не выезжай из зоны, шанс только на рестарте был.

зы. Карл с Тото все испортили по сути 

[svarog]

8 часов назад, yooogurt сказал:

 

Чтоб конкурентов ослабить.

Будет Жорж быстрее, так и вся любовь с Тапком закончится на раз два.

Дед в этих вопросах тот ещё циник.

Все верно. РБ выбирает себе фаворита по скорости, а не по внешности или харизме.

Будет кто то быстрее Макса - он сразу будет первым номером.
Но хейтеры конечно же скажут, что у Хайнекена деньги закончились))

[svarog]

В 13.09.2022 в 11:30, VALY сказал:

Макс объехал Джорджа, как столбик. Не удивлюсь, если и 16 будет. В начале лета один алонсофил утверждал, что я ничего не понимаю в современной Ф1, т.к. время самовозов безвозвратно ушло, а за титул будут бороться 3-5 команд. Видимо одной из этих команд он видел Альпин, а теперь АМ... Вообщем ничего в Ф1 не меняется, иногда бывают интересные сезоны, как исключение... Печально все в общем.

Алонсофил был прав. В этом сезоне ни у кого не было самовоза.

В первой половине сезона быстрейший болид был у Феррари, а во второй половине у РБ.

Да и то, до конца непонятно. Леклер даже на коронной трассе для дрэгстера РБ - взял поул.

И не удивлюсь, если он возьмёт поул и в Сингапуре.

А вот в Сузуке уже Макс должен взять поул. 
Там трасса олдскульная, более сложная, и не требующая мега-прижима.

[yooogurt]

27 минут назад, svarog сказал:

Все верно. РБ выбирает себе фаворита по скорости, а не по внешности или харизме.

Будет кто то быстрее Макса - он сразу будет первым номером.
Но хейтеры конечно же скажут, что у Хайнекена деньги закончились))

 

Тут правильно написали: Тапок это инструмент для достижения цели, а не сама цель.

Да и Перца не пытались задвинуть пока он мог в болид который Тапку не подходил, Хорнер все правильно Йосу после Монако отвечал "кто быстрее тот и первый номер".

 

11 минут назад, svarog сказал:

а во второй половине у РБ.

 

*пока, и то интересно что же ваши со снижением веса намудрили, что не хотели рассказывать про него: легально ли и на минус мотивацию целились, или серозенно и с помощью АТ провернули, или потому что только Тапку сделали и не хотели гнева "что вы редиски Перца душите опять" и т.д.

Но у Феррари два крупных обновления ещё будет, первое в Сингапуре, думаю расклад по быстрейшему болиду качнется и не раз ещё.

Изменено 17.09.2022 19:38 пользователем yooogurt

[some_fan]

3 часа назад, svarog сказал:

Все верно. РБ выбирает себе фаворита по скорости, а не по внешности или харизме.

Будет кто то быстрее Макса - он сразу будет первым номером.
Но хейтеры конечно же скажут, что у Хайнекена деньги закончились))

РБ выбирает, безусловно, быстрого пилота, но есть и ряд других факторов. Они делают ставку достаточно рано, когда пилот ещё не раскрылся полноценно, и тут же начинают его выращивать, заодно старательно гнобя всех вокруг. Уэббер и Риккиардо никогда своей скоростью не могли бы вылезти из-под Феттеля и Ферстаппена.

2 часа назад, yooogurt сказал:

*пока, и то интересно что же ваши со снижением веса намудрили, что не хотели рассказывать про него: легально ли и на минус мотивацию целились, или серозенно и с помощью АТ провернули, или потому что только Тапку сделали и не хотели гнева "что вы редиски Перца душите опять" и т.д.

Но у Феррари два крупных обновления ещё будет, первое в Сингапуре, думаю расклад по быстрейшему болиду качнется и не раз ещё.

Толку от быстрейшего болида? РБ может заслуженно кидать большие силы в разработку следующего сезона, пока Феррари будет стараться не уехать на третье место.

[some_fan]

15 часов назад, Lonesome сказал:

А куда Жорж денется? Тото сделает предложение, от которого нельзя отказаться. Хотя, если Жорж в 2023 году будет быстрее Хэма, то скорее всего Хэма попросят подвинуться и красиво уйти. 

Тото не сделает. Тото прекрасно понимает, что Хэм долго оставаться не будет, а своими руками задушить потенциального лидера команды на следующие лет 10 - это только к Альпинам (те ещё конкуренты Феррари по управлению командой)

[yooogurt]

2 минуты назад, some_fan сказал:

Уэббер и Риккиардо никогда своей скоростью не могли бы вылезти из-под Феттеля и Ферстаппена.

 

кхм

Сезон 2014:

Улыбака - 238 очков и топ 3 в лз.

Палец - 167 и топ 5.

[some_fan]

Только что, yooogurt сказал:

 

кхм

Сезон 2014:

Улыбака - 238 очков и топ 3 в лз.

Палец - 167 и топ 5.

Надо было добавить "соответственно" к парам Себ-Марк и Рик-Макс. Палец в 2014 резко оказался не в фаворе. Но из Улыбаки никогда не лепили чемпиона, как из Феттеля и Ферста. Марко никогда не обмазывал вареньем Рика, одновременно поливая другой субстанцией остальных.

[yooogurt]

6 минут назад, some_fan сказал:

Толку от быстрейшего болида? РБ может заслуженно кидать большие силы в разработку следующего сезона, пока Феррари будет стараться не уехать на третье место.

 

Силы кидают все, только деньги ты с этого сезона на след не перекинешь, по этому и происходит снижение веса быков когда они уже выиграли чашку, и две крупные обновы Феррари когда чашка уже проиграна.