100 км гонки по субботам

[Inek]

Давно пора что-то менять. Не нужны эти унылые тренировки, да и квала достаточно консервативная. Будет веселее, а на расстановку сил не повлияет, никому это не выгодно.

[Гость Dominic Greene]

16 минут назад, jurykovalev сказал:

Неправда же. В однокруговом формате порядок выезда чётко определён и никто раньше своего времени выезжать не может. 

Ты не понял: можно не выезжать вообще! Просто стартовать 20-м, и всё.

Как и в сегментарной квале: единственный способ сэкономить ресурс относительно аутсайдеров - это вместе с ними не выезжать в ку2 и ку3. Просто стартовать будешь 15-м.

16 минут назад, jurykovalev сказал:

Шансы аутсайдеров это их проблемы, работать лучше нужно, не будут аутсайдерами. Радоваться искусственному перемешиванию решётки и хвалить за это формат - это путь к реслингу)

Ну так не будь Владом, читай, в каком контексте предложение было высказано.

Я ни разу не сказал, что это лучший формат вообще. Это лучший формат с точки зрения шансов аутсайдеров или середины поля. А это априори подразумевает перемешивание решётки, потому в формате, который отражает силы наиболее хорошо, будет стандартное: Хаккинен-Култхард-М.Шумахер-Баррикелло-Р.Шумахер-Монтойя.

16 минут назад, jurykovalev сказал:

Важно. Систематически оказывать незаметное влияние или случайно, но катастрофическое - большая разница)

Во-первых, не катастрофическое: даже 20-е место сейчас с ДРС не приговор. Сэрхио с него гонку выиграл, и даже не на Мерседесе.

Во-вторых, ну сколько таких квал за сезон сейчас? Ну, одна-две.

16 минут назад, jurykovalev сказал:

Ну, это вопрос плотности борьбы, исправить её и цена будет вырастать, по мне в сегментарной квале адекватная цена ошибки. 

Ну, эта цена выше, чем в 12-круговой, да. В 12-круговой ты проезжаешь 4 быстрых круга, тут только по 2 на сегмент.

[mViking]

Против, и смотреть не буду.

[upSF]

за.

это лучше практики.

[Warwick]

14 часов назад, Inek сказал:

Давно пора что-то менять. Не нужны эти унылые тренировки

 

11 часов назад, upSF сказал:

это лучше практики.

Практик действительно можно сделать меньше.

 

Но это не значит, что вместо практик можно ставить любой бред. Но, к сожалению, организаторы заняты лишь финансовым вопросом, как собрать больше людей на трибунах и у телевизоров. Потому что это действительно единственная причина, по которой появились спринты. Никаких других проблем они не решают, а с квалификацией проблем вообще нет уже давно.

[astor]

В 27.04.2021 в 22:11, tornаu сказал:

Прежде, чем голосовать, надо посмотреть такую гонку.

Поэтому проголосовал "ЗА"

Если эксперимент не понравится - ФИА сдаст назад.

Точно.

Пока отношусь скептически, но стоит попробовать, чтобы понять окончательно.

[Платон]

Чтобы спринтерские гонки стали действительно интересными нужно бросать жребий перед свободными звёздами в субботу. Две корзины в одной номера машин в другой пилотов. Когда на мерседесе поедет Латифи стартуя с первого ряда и Шумахер с поула на Ред Булле будет настоящее зрелище. Шары из ёмкостей доверить доставать двум детям не старше десяти лет. Шоу в цирке самое то что надо. 

[alumrof]

47 минут назад, Платон сказал:

Чтобы спринтерские гонки стали действительно интересными нужно бросать жребий перед свободными звёздами в субботу. Две корзины в одной номера машин в другой пилотов. Когда на мерседесе поедет Латифи стартуя с первого ряда и Шумахер с поула на Ред Булле будет настоящее зрелище. Шары из ёмкостей доверить доставать двум детям не старше десяти лет. Шоу в цирке самое то что надо. 

Один из них детей обязательно должен быть негритёнком, чтобы не обвинили в расизме. Перед посадкой в повозки гонцы обязаны преклонить колено. А ежели кому-то из них досталась чудодейственная повозка под номером 44, то поцеловать оную в левое переднее колесо и впредь не возжелать данную колесницу.

[BMU]

В 27.04.2021 в 22:11, tornаu сказал:

Прежде, чем голосовать, надо посмотреть такую гонку.

Поэтому проголосовал "ЗА"

Если эксперимент не понравится - ФИА сдаст назад.

+

[Платон]

В 28.04.2021 в 17:01, Inek сказал:

Давно пора что-то менять. Не нужны эти унылые тренировки, да и квала достаточно консервативная. Будет веселее, а на расстановку сил не повлияет, никому это не выгодно.

Консервативная квала остаётся и будет проходить на день раньше чем обычно 

[alumrof]

Все эти спринты, увеличение количества гонок в сезоне и прочее, вообще не вяжутся с борьбой за экологию. Ведь поэтому же ввели убогие V6 и ”экологичные” свистоперделки. Оставить V8, порезать аэродинамику, засыпать зоны вылета гравием, вернуть дозаправки? Зачем? У нынешних хозяев F1 свой путь.

[Платон]

В 29.04.2021 в 22:48, alumrof сказал:

Все эти спринты, увеличение количества гонок в сезоне и прочее, вообще не вяжутся с борьбой за экологию. Ведь поэтому же ввели убогие V6 и ”экологичные” свистоперделки. 

Эф1 не стала зеленее и экологически чистой. Это правда. Зато гонки потеряли свой шарм. Это реальность. 

В 29.04.2021 в 22:48, alumrof сказал:

Оставить V8, порезать аэродинамику, засыпать зоны вылета гравием, вернуть дозаправки

Почему не  v10 и без дозаправок? Уж больно капризные заправочные машины которые не раз влияли на борьбу и позиции в гонках. 

В 29.04.2021 в 22:48, alumrof сказал:

? Зачем? У нынешних хозяев F1 свой путь.

Посмотрим куда он приведет. 

[Serg919]

9 часов назад, Платон сказал:

Уж больно капризные заправочные машины которые не раз влияли на борьбу и позиции в гонках. 

Так в этом была одна из прелестей дозаправок. Никто не мог предугадать что будет на пит-стопе: всё будет чисто, или кто-то со шлангом поедет.

[Платон]

1 час назад, Serg919 сказал:

Так в этом была одна из прелестей дозаправок. Никто не мог предугадать что будет на пит-стопе: всё будет чисто, или кто-то со шлангом поедет.

Предлагаю колеса с разбортовкой как элемент неожиданности ввести в виде очередной прелести. 

Это не серьезно когда гавно за копейки портит гонку пилоту и труд сотен людей. Может трассу поливать из брандспойта под колеса догоняющих машины Тото? Было бы забавно как элемент внезапности. 

[Serg919]

10 минут назад, Платон сказал:

Это не серьезно когда гавно за копейки портит гонку пилоту и труд сотен людей.

Ну давай тогда вообще пит-стопы уберём. Незакрученное колесо тоже портит труд сотен людей. Давай запретим вообще гонки, потому-что авария портит труд сотен людей. Это их работа, за это им платят далеко не маленькую з/п.

 

Да, шланг не сам по себе с машиной уезжал.

[Платон]

7 минут назад, Serg919 сказал:

Ну давай тогда вообще пит-стопы уберём. Незакрученное колесо тоже портит труд сотен людей.

Зачем кидаться в крайности? На каждое колесо по три человека и по гайковерту. Не обязательно гнаться за скоростью в ущерб надежности.

С дозаправками без топливных машин не обойтись и это вдобавок к смене шин. Чтобы подавалось по присоединенному к горловине бака топливо особо напрягаться не нужно но бывало что оно просто не заливалось. 

7 минут назад, Serg919 сказал:

Да, шланг не сам по себе с машиной уезжал.

Весьма зрячие люди которые включали зелёный и поднимали леденец? Торопятся себе во вред не понимая что делает пилот на трассе. Тот случай когда один парень в боксах ставит себя выше интересов гоночной бригады пилота и команды в целом. На такую ответветственную должность а берут некомпетентных. Ужос. 

[Serg919]

8 минут назад, Платон сказал:

Весьма зрячие люди которые включали зелёный и поднимали леденец? Торопятся себе во вред не понимая что делает пилот на трассе.

Пилот и сам мог дать газу до зеленого леденца.

 

9 минут назад, Платон сказал:

Чтобы подавалось по присоединенному к горловине бака топливо особо напрягаться не нужно но бывало что оно просто не заливалось. 

Такова жизнь, всё когда-то ломается. Зато была драма, был интерес к гонкам.

 

При дозаправках были свои игры по количеству топлива на старте и по ходу гонки. А сейчас тупо льют одинаковое количество топлива до финиша. Думаешь такая Ф1 стала интереснее? 99% тебе скажут нет.

[Платон]

5 часов назад, Serg919 сказал:

Пилот и сам мог дать газу до зеленого леденца.

Это у пилота нервное. А ответственный за леденец/светофор должен быть из железа. 

5 часов назад, Serg919 сказал:

Такова жизнь, всё когда-то ломается. Зато была драма, был интерес к гонкам.

То есть ты считаешь что чем больше вводных может повлиять на результат гонки тем лучше? 

5 часов назад, Serg919 сказал:

При дозаправках были свои игры по количеству топлива на старте и по ходу гонки. А сейчас тупо льют одинаковое количество топлива до финиша. Думаешь такая Ф1 стала интереснее? 99% тебе скажут нет.

99℅ не смотрели гонки восьмидесятых когда дозаправки были такой же редкостью как v10 с 2005-2021. 

[Serg919]

7 часов назад, Платон сказал:

То есть ты считаешь что чем больше вводных может повлиять на результат гонки тем лучше? 

А почему нет?

[Платон]

18 часов назад, Serg919 сказал:

А почему нет?

Да потому что после нормальных моторов мы получили су. Этого мало? Хочешь усложнить простое? Тебе пора подключаться к группе товарищей работающих над новым техрег наверняка ты найдёшь пару дыр в их новых правилах и что-то такое добавишь что можно будет констатировать - теперь вводных усложнивших эф1 предостаточно как бы не пришлось упрощать. 

[Divaniy expert]

Когда-то давным давно я был за реверсивный старт каждой гонки по зачёту чемпионата мира, то есть первый в чемпионате стартует последним, второй предпоследним и так далее. Но эта дерзкая идея видимо не реализуется. А спринтерские гонки для чего нужны вместо квалификации вообще не понятно. Ну в принципе если Мерседес и Хэмилтон перестанут всё подряд выигрывать я за.

[ilovef1]

Платон, в опрос надо было добавить ещё один вариант - сначала надо посмотреть.

 

Честно говоря, все эти эксперименты с форматами, которые начались в 2003-м, ни к чему особенному не привели в принципе - всё равно выигрывают сильнейшие. Элемент непредсказуемости возникает на первых двух, максимум трёх этапах, дальше все находят методику противоядия, непредсказуемость заканчивается, а зрители у экранов ломают головы над новшествами и пытаются понять, чем они лучше того, что было раньше.

 

С чем абсолютно было нельзя сражаться, так это с форматом квалы 2003-2005: если ты ошибся, добро пожаловать в последний ряд. А это... ну очередная вымороченная инициатива. Ну будет тухлый паровозик в течение скольких там кругов. Никто за эти жалкие три очка не будет биться.

 

Я давно говорю одно и то же: давайте за победу в квалификации одно или два очка, это резко усилит интерес. Вместо этого боссы Ф1 занимаются бесконечной ерундой.

 

И сейчас... Если вы хотите реально зрелище, а не просто тупое наматывание кругов, выдавайте на этот спринт другие шины. К примеру, всем один комплект мягких, которые не учитываются больше нигде. Или предоставьте людям возможность поставить любую резину, которую они захотят - на этот спринт, и чтобы эти комплекты нигде не учитывались. Давайте за победу в спринте не три очка, а пять. Второму месту - три очка, третьему - одно. За лучший круг в спринте можно тоже дать бонусный балл. Это резко повысит интерес участников, потому что пять очков - это совсем не мало.

[ilovef1]

Ещё могу дополнить, по поводу смены форматов. У некоторых восприятие резко консервативное, но давайте не будем забывать, что когда-то, на заре чемпионата мира, гонки длились чуть ли не повсеместно по 500 километров. В начале семидесятых это было уже и не зрелищно, и гонщикам физически сложно - скорости и перегрузки значительно возросли, дистанции гонок урезали в полтора раза, до 320-330 километров примерно, и я не слышал о том, чтобы кто-то бурно возражал. Все всё понимали.

 

Теперь боссы чемпионата всего-навсего ищут способы резко остановить доминирование "Мерседеса". Но всё, что они делают, не более, чем полумеры. И посмотрите, что происходит в реальности: две победы Макс упускает из-за границ трассы. Мы всё понимаем, но за 29 нарушений в Бахрейне солнцеликого никак не наказывают, а Макса за единственный выезд форшмачат по полной программе: отбирают поул и быстрейший круг в Портимане, строго одёргивают в Бахрейне и безапеляционно приказывают отдать победу в Бахрейне.

 

Я не понимаю - если это не очевидный фаворитизм, не очевидное подыгрывание борцу за права слонов - то что это?

[jurykovalev]

2 минуты назад, ilovef1 сказал:

но за 29 нарушений в Бахрейне солнцеликого никак не наказывают

Потому что там не было нарушений. Все могли ехать так же. 

2 минуты назад, ilovef1 сказал:

Макса за единственный выезд форшмачат по полной

Не за выезд, а за обгон вне трассы. Это разные вещи.

3 минуты назад, ilovef1 сказал:

отбирают поул

Почему не должны? Нарушение там очевидное.

[ilovef1]

20 минут назад, jurykovalev сказал:

Потому что там не было нарушений. Все могли ехать так же. 

Не за выезд, а за обгон вне трассы. Это разные вещи.

Почему не должны? Нарушение там очевидное.

Нее, Юра... нечего их защищать.