Кого из пилотов Ф1-2021 можно отнести к топ-пилотам

[Energy]

Топов чеверо: Алонсо, Хэмилтон, Леклер и Ферстаппен.

Все остальные на порядок ниже.

[Кофеман]

7 часов назад, kseniya-semenova сказал:

Уровень напарников значения не имеет ? 

Вы где-то увидели в цитируемом мной посте оценку уровня напарника? Я нет и поэтому данную деталь в ответе не учитывал. 

 

[First Lady]

В анкете поставили все пилоты в одной куче и хотять класифицировать всех подряд.

Как можно сравнивать пилота с 20 летним стажем и новичка?

Как можно сравнивать пилота, который всю карьеру проводил  в топ-командах с пилотом, который провел 2 сезона в нынешнем Уилямсе?

Как можно сравнивать пилота, который боролся и выигровал  в условиях жесточайшего прессинга с тем, кто катался на самовозах?

 

[Юрич]

Отпросив объективность, проголосовал за единственного топа в списке - Фернандо Алонсо. 

[Ferdi]

14 часов назад, slowhands сказал:

дэну 31 год, какие авансы-то уже

 

14 часов назад, Rookie сказал:

Этот парадокс меня удивляет и не только в Ф1. Когда один гонщик уже ветеран и пора бы ему на пенсию, а другой на 2 года младше, но все еще молодой и перспективный. 

Тут важно направление тренда. У Феттеля с 2014 репутация по нисходящей траектории идёт, у Риккардо пока только вверх. С Риккардо проблема в том что вроде всем он нравится, но маловато у него фанатов. Топ-пилот без приличной фанбазы, ну я не знаю бывает ли так. Может толпа макофанов сейчас к нему запишется и поправят ситуацию.

[BJayDS]

Топов вижу троих: Хэмильтон, Ферстаппен, Леклер.

Алонсо не тороплюсь в топы записывать, еще неизвестно в каких кондициях вернется. А если за прошлые заслуги, то список топов можно растянуть до бесконечности.

А Риккиардо мне кажется еще одним Хюлькенбергом, только с подиумами. Пилот однозначно сильный, способный взять титул в подходящих условиях, но не топ.

[kseniya-semenova]

4 hours ago, First Lady said:

В анкете поставили все пилоты в одной куче и хотять класифицировать всех подряд.

Как можно сравнивать пилота с 20 летним стажем и новичка?

Как можно сравнивать пилота, который всю карьеру проводил  в топ-командах с пилотом, который провел 2 сезона в нынешнем Уилямсе?

Как можно сравнивать пилота, который боролся и выигровал  в условиях жесточайшего прессинга с тем, кто катался на самовозах?

 

Жесточайший прессинг - это двукратный в расцвете лет , а не Кубица и Латифи 

[Urbanist]

просто поглядите в таблицу зарплат

 

https://#.#.#/f1/67806-reyting-zarplat-gonshchikov-formuly-1-v-2021-godu

 

Зарплаты гонщиков Формулы 1 в 2021 году

1. Льюис Хэмилтон (Mercedes) – 40 млн фунтов стерлингов
2. Макс Ферстаппен (Red Bull Racing) – 18,2 млн фунтов
3. Шарль Леклер (Ferrari) – 10,19 млн фунтов
4. Даниэль Риккардо (McLaren) – 10,19 млн фунтов
5. Карлос Сайнс (Ferrari) – 7,28 млн фунтов
6. Себастьян Феттель (Aston Martin) – 7,28 млн фунтов
7. Фернандо Алонсо (Alpine) – 6,55 млн фунтов
8. Валттери Боттас (Mercedes) – 5,82 млн фунтов
9. Серхио Перес (Red Bull Racing) – 4,37 млн фунтов
10. Кими Райкконен (Alfa Romeo) – 3,64 млн фунтов

 

в таблице только 1 топ с 40 млн.  близко к нему только один с зарплатой 18. остальные пускай тренируются

[Parab0lica]

За Кими так мало голосов, аж обидно.

 

[Ferdi]

10 минут назад, Urbanist сказал:

в таблице только 1 топ с 40 млн.  близко к нему только один с зарплатой 18. остальные пускай тренируются

Хэмоглоры как обычно со своей цифирью дутой. Никто из этих ребят не бедный и не голодает. А  Мазепин или Стролл у папы денег попросят и твой Хэмилтон будет их в ресторан возить

[BJayDS]

1 час назад, kseniya-semenova сказал:

Жесточайший прессинг - это двукратный в расцвете лет , а не Кубица и Латифи 

Это Жорж конечно молодец, раз до сих пор дымится. 

[Urbanist]

Только что, Ferdi сказал:

Хэмоглоры как обычно со своей цифирью дутой. Никто из этих ребят не бедный и не голодает. А  Мазепин или Стролл у папы денег попросят и твой Хэмилтон будет их в ресторан возить

тиэрз фолз

[Ferdi]

1 час назад, kseniya-semenova сказал:

Жесточайший прессинг - это двукратный в расцвете лет , а не Кубица и Латифи 

Ксения, тебя с 8 марта и хорош торговать фейковой победой с равным счётом над Алонсо, где Хэмилтону не помогли аж два папы, один из которых был хозяином команды.

[slowhands]

17 часов назад, Dominic Greene сказал:

Я делю на 4 ровные группы, хотя в нашем капиталистическом мире принято делить на квинтили.

 

предлагаю делить на рюссели

[slowhands]

11 часов назад, Dominic Greene сказал:

Ладно, общими усилиями выяснили, что топов у нас 4.

 

Придётся мне адаптировать свою разбивку:

 

Топ:

Ферстаппен

Амильтон

Леклер

Риччардо

 

Субтоп:

Боттас

Сайнс

Перес

Рюссель

 

Средний класс:

Гасли

Норрис

Алонсо

Феттель

 

Обердно:

Окон

Джовинацци

Тсунода

Райкконен

 

Дно:

Стролл

Латифи

Шумахер

напарник Шумахера

почему между рики и максом равенство? где был бы окон, если бы не пропустил сезон? где был феттель, если не последний сливной год в феррари? был бы перес в сабтопе, если бы не шаровая победа? между строллом и пересом не было пропасти, что бы одного ставить в сабтоп, а другого в дно все таки

и, щорт побери, почему сайнс в сабтопе-то? за что блин? максу проиграл, от халка ноги еле унес, с новичком ландо на равных, а при этом сабтоп

твой список, определенно, в рюсселях составлялся каких-то

[Parab0lica]

7 минут назад, slowhands сказал:

предлагаю делить на рюссели

 

одна рюссель - это примерно две тсуноды или 1,2 амильтона 

[slowhands]

7 часов назад, Energy сказал:

Топов чеверо: Алонсо, Хэмилтон, Леклер и Ферстаппен.

Все остальные на порядок ниже.

на порядок это в в 10 раз

[slowhands]

2 минуты назад, Parab0lica сказал:

 

одна рюссель - это примерно две тсуноды или 1,2 амильтона 

все так

[Гость Dominic Greene]

1 час назад, slowhands сказал:

почему между рики и максом равенство?

Не равенство, а одна группа. Между Строллом и напарником Мика тоже нет равенства.

То, что Рик проиграл Максу. Ну так любой ему проиграет, что мне из-за этого топов до одного сокращать.

1 час назад, slowhands сказал:

где был бы окон, если бы не пропустил сезон? где был феттель, если не последний сливной год в феррари?

Не знаю. Факт в том, что проиграл Окон Риччардо в одни ворота.

Феттель и в 2019 не особо смотрелся на фоне Леклера.

1 час назад, slowhands сказал:

был бы перес в сабтопе, если бы не шаровая победа?

Был. Как и Гюлькенберг, которому он равен. Оба чуть-чуть уступают Риччардо.

1 час назад, slowhands сказал:

между строллом и пересом не было пропасти, что бы одного ставить в сабтоп, а другого в дно все таки

Была. Как между Риччардо и Оконом. Но там топ против обердна.

1 час назад, slowhands сказал:

и, щорт побери, почему сайнс в сабтопе-то? за что блин? максу проиграл, от халка ноги еле унес, с новичком ландо на равных, а при этом сабтоп

твой список, определенно, в рюсселях составлялся каких-то

Ну а куда я ещё Сайнса дену. С Ландо он не на равных. Если первый сезон можно списать на неопытность Ландо и проблемы. То во втором уже Сайнс имел больше проблем, а Ландо был уже не новичком. И всё равно Сайнс оказался впереди.

Про Макса уже говорил: ему все проиграют.

Халк: это приход в новую команду, где Халк уже освоился + это было уже в 2018, а более свежие результаты играют большую роль.

 

Вообще, Боттас-Сайнс-Перес-Рюссель - все примерно одного класса. Неизвестность только у Рюсселя есть (один напарник, донная машина): может оказаться топом, может простым середняком. А так нет никого из более низких классов, кто в нынешней форме может с ними сравниться. Есть неизвестность с Феттелем и Алонсо. Поедут быстро - обновим списочек.

[Winterstorm]

Алонсо, Риккардо, Ферстаппен из "готовых", Леклер, Норрис и Рассел из "молодых".

Хэм переоценен.

[Кофеман]

1 час назад, Dominic Greene сказал:

То, что Рик проиграл Максу. Ну так любой ему проиграет, что мне из-за этого топов до одного сокращать.

Зуб за это дашь, первый моляр верхней челюсти? 

[jurykovalev]

У меня по этому поводу есть табличка одна, на основе моих посчитанных сезонов по темпу на одном круге и гоночному. Она ещё не все цепочки сравнений напарников и не всех пилотов включает, но примерно она так выглядит.

 

В итоговом столбце взял квалу с коэффициентом 0,7, гонку - 1. Имхо, хоть очки и дают в воскресенье, квалиться тоже надо уметь.

 

Соответственно отвечая на вопрос: 

Хэм, Леклер, Макс, Алонсо, если не потерял форму. 

С Расселом и Латифи загвоздка, непонятно как их расставить. Оценить насколько медленнее стал Кубица, разве только что на глаз. 

Что же касается дебютантов, Цунода, имхо, окажется в районе 0.1-0.2 от Гасли, Мик - где-то в районе Стролла( и то не на первый год). Никита Кожемяка - в компании Эрикссона или хуже.

 

[BJayDS]

56 минут назад, jurykovalev сказал:

У меня по этому поводу есть табличка одна, на основе моих посчитанных сезонов по темпу на одном круге и гоночному. Она ещё не все цепочки сравнений напарников и не всех пилотов включает, но примерно она так выглядит.

Росберг как-то слишком высоко получается.

[jurykovalev]

14 минут назад, BJayDS сказал:

Росберг как-то слишком высоко получается.

А что поделать, если он так недалеко от Хэма ездил?

[anthropomorphous]

34 минуты назад, BJayDS сказал:

Росберг как-то слишком высоко получается.

А Рассела и вовсе нет. Очевидно нужна еще поправка, учитывающая самовозность машины. Первое, что приходит в голову - сравнить усредненные времена напарников каждой из команд в рассматриваемых сезонах и определить весовой коэффициент самовозности.