Макс Ферстаппен

[Serj86]

5 минут назад, volk@ сказал:

 

Имел ли Маси полномочия принят данное решение ?

1. Да

2. Нет

3. Не знаю

Какой твой ответ ? Давай конкретику.

Однозначно не имел, о чем говорил тот же юрист Мерса о больших шансах выиграть аппеляцию, Петров, да и ФИА заявила, что правила были выполнены не полностью, что равнозначно подтверждению нарушения.

Ну и авторитетный в твоих глазах Попов также сказал, что решение в пользу Ферстаппена было не до конца правильным.

И это говорит человек, которому мягко говоря Хэм не нравится.

[volk@]

Я думаю. Уважаемая публика. Может воочую видеть адекватность фобов Макса. Их доводы. И способность делать логические построения  ))

1 час назад, Serj86 сказал:

директор гонки может не соблюсти пункты регламента

 

"Имел ли Маси полномочия принят данное решение ?"

"Однозначно не имел"

 

Почему ?

Так сказал адвокат Мерсов - Петров (который как мы выяснили и не знал, что "директор гонки может не соблюсти пункты регламента" - и Попов, который говорил про другое.

 

"директор гонки может не соблюсти пункты регламента" - "правила были выполнены не полностью, что равнозначно подтверждению нарушения."

 

ПЯТЬ БАЛЛОВ ! ))

Изменено 31.12.2021 16:44 пользователем volk@

[Serj86]

Оооо, ты уже взываешь к поддержке форумчан)

С адекватным пониманием текста у тебя очень большие проблемы, но это неудевительно после серьезного нокаута от встречи с отлетевшей пружиной…

Хотя может дело и не в пружине вовсе…

[Юрич]

6 часов назад, Serj86 сказал:

сделано именно для того, чтобы победу отдать тапку, наплевав на честность спорта и как минимум на 50% болельщиков.

 

В лучшем случае 5%, да и то с большой натяжкой. 

[Serj86]

Del

Изменено 31.12.2021 16:55 пользователем Serj86

[volk@]

Ну ни к тебе же взывать )))

После общения - становится понятно, что это дохлый номер. ))

 

Больше аргументов ты не родил. По этому, как я понимаю это все.

 

Ну и чтоб завершить. Послушай, как Попов отвечает на наш вопрос. 

"Имел ли Маси полномочия принят данное решение ?"

тайминг 48:43

 

Так, что Попова вычеркивай из своего списка.

Остается Виталя (который таких тонкостей и не знает)

И адвокат Мерсов. ))) Ну папу Хэма еще наверное можешь вписать и Сьюзи Вольфф ))

 

 

Изменено 31.12.2021 18:02 пользователем volk@

[Serj86]

14 часов назад, volk@ сказал:

Ну ни к тебе же взывать )))

После общения - становится понятно, что это дохлый номер. ))

 

Больше аргументов ты не родил. По этому, как я понимаю это все.

 

Ну и чтоб завершить. Послушай, как Попов отвечает на наш вопрос. 

"Имел ли Маси полномочия принят данное решение ?"

тайминг 48:43

Попов говорит «да, все было сделано не по правилам» и «решение директора гонки имеет приоритет»

Причем этот ролик появился сразу после ГП АД.

 

После этого появляется его интервью, где Попов говорит ««Фанаты Макса понимают, что решение в пользу Ферстаппена было не до конца правильным, но справедливым: он весь сезон был лучше, а Льюису много подсуживали. А те, кто болеет за Льюиса, уверены: Льюис доказал все в этой гонке, а судьи отдали Максу эту победу.»

 

Даже стюарды признали, что правила были выполнены не полностью и приоритетом в этой ситуации была безопасность, а не буква закона.

Цитата

 

Обсуждая ситуацию больше часа, стюарды Гран При Абу-Даби отклонили протест, аргументировав это так: «Рассмотрев различные заявления, сделанные обеими сторонами, стюарды постановили следующее: Статья 15.3 позволяет директору гонок контролировать применение автомобиля безопасности, что, как мы считаем, включает его появление на трассе и уход с неё. 

Хотя, возможно, статья 48.12 была применена не в полном объёме по отношению к моменту возвращения автомобиля безопасности в боксы в конце следующего круга, статья 48.13 над ней превалирует, и когда появляется сообщение «Автомобиль безопасности уходит на этом круге», сейфти-кар обязательно должен покинуть трассу в конце круга».

 

 

Прогнали какую-то пургу…

Если директор гонки имеет право выбрать круг возврата машины безопасности по своему усмотрению, то какое право он имел вернуть в круг только 5 машин, а не всех круговых? Почему вообще не оставил всех круговых на своих позициях?

Если это было сделано опять же в интересах безопасности, то как такое спорное решение вообще повлияло на безопасность?

 

Цитата

В Статье 48 спортивного регламента Формулы-1 есть два наиболее важных для нас пункта. Пункт 48.12 гласит: «Если руководитель гонки считает это безопасным, то отправляется сообщение «Круговые машины могут обгонять», после чего от каждой из машин, которая была опережена лидером на круг, требуется опередить болиды в одном круге с лидером и машину безопасности. Как только последняя из круговых машин опередит лидера, сейфти-кар вернётся в боксы на следующем круге»

. А вот пункт 48.13: «Когда руководитель гонки решает, что безопасно зазвать сейфти-кар в боксы, то появляется сообщение «Сейфти-кар заедет на этом круге».

 
И самое интересное - если Маси так уверен в своей правоте, то куда он пропал???
Раньше после гонок так охотно объяснял журналистам законность принятых им решений.

Можешь не утруждать себя ответом, твоя позиция мне понятна, объективности в твоей пурге ноль.

 

 

Изменено 01.01.2022 08:13 пользователем Serj86

[volk@]

Чего сказку про белого бычка заводить ? 

Даже тайминг тебе дал - не поленился. Все там четко сказано - про то, какие есть права у Маси.

Если бы у Хэма, мотор взорвался на последних кругах. Это тоже было бы не справедливо.

Я не про справедливость тебе пишу. А "Имел ли Маси полномочия принят данное решение ?"

По этому отстань от Попова. Он то человек более менее компетентный и в теме и глупостей не говорит. 

 

3 часа назад, Serj86 сказал:

И самое интересное - если Маси так уверен в своей правоте, то куда он пропал???

нужно разделять правоту - категорию субъективную и право - категорию конкретную.

Если бы Маси, как попугай - каждый день давал пресс конференцию, это бы тебя убедило ?

Ты бы сказал - "объективности в твоей пурге ноль" Маси )) Что я не знаю подобную тебе публику...

 

И кстати, про какие то космические цифры, недовольных решением Маси. Которые ты приводил.

Это тоже вранье. Где они эти недовольные - на десятках видосов последнего круга ? Которые кричат - Michael Nooooooooooooo...

Нету их.

 

Да и петиция мировая - между прочим

https://www.change.org/p/f1-motorsport-spectators-overturn-the-decision-of-the-abu-dhabi-grand-prix-lewis-should-be-the-winner?recruited_by_id=d3939c70-5d86-11ec-bc7d-65986de06b42

набрала жалкое количество голосов. Меньше чем, какая нибудь чепуха - локальная для РФ.

 

Да и вообще, гонщику ассоциирующему себя с Ayrton Senna - стыдно топить за тошнилово под пейс-каром. Лишь бы ни чем не рисковать. 

А то получается - На словах ты Лев Толстой... ну т/е

 На словах ты Айртон Сенна, а на деле... Ален Прост ))

Ну это так... шутки в слух. 

 

пыс. И еще одно - перед Гран-при Абу-Даби у команд была договоренность при любой возможности завершить гонку в режиме зеленых флагов – то есть, не за машиной безопасности.

Изменено 01.01.2022 11:03 пользователем volk@

[Serj86]

3 минуты назад, volk@ сказал:

Чего сказку про белого бычка заводить ? 

Я вроде внятно написал, не утруждай себя ответом, тем более таким бредом

[volk@]

20 минут назад, Serj86 сказал:

тем более таким бредом

А - ха -ха

ну уровень дискутантов, о "несправедливости" 

думаю окончательно ясен ...

[MagicForce]

8 часов назад, volk@ сказал:

Он то человек более менее компетентный и в теме и глупостей не говорит. 

 

только во время гонки начал вопить - как так почему круговых не пропускают?, то есть он да же не в курсе что в регламенте у гоночного директора прописано два варианта либо круговые не обгоняют, либо обгоняют, вот такой он знаток

[MagicForce]

8 часов назад, volk@ сказал:

Лишь бы ни чем не рисковать. 

а чем там Макс со старта проигранного на более мягких шинах занимался? рисковал всю гонку небось, лидировал?

[volk@]

1 час назад, MagicForce сказал:

только во время гонки начал вопить - как так почему круговых не пропускают?, то есть он да же не в курсе что в регламенте у гоночного директора прописано два варианта либо круговые не обгоняют, либо обгоняют, вот такой он знаток

Я не знаю такого человека. Который в режиме реального времени, наизусть знает талмуд правил ф1. Тем более он год от года меняется.

Может Маси знает - х/з. Но это его работа.

Попов их наизусть знать не обязан. Главная доблесть человека - умение ПОЛУЧАТЬ информацию. Когда это необходимо.

И потом, он все прочитал и во всем разобрался. По этому претензии ваши - странные.

 

А в каких случаях они - "не обгоняют" ? В первые слышу.

В данном случае они не обгоняли ибо не все маршалы были на постах, часть из них еще работала прямо на трассе. 

А в каких случаях " прописано  круговые не обгоняют" и дают старт. Просветите нас. Как знаток.

Учится ведь - дело благое.

[volk@]

1 час назад, MagicForce сказал:

а чем там Макс со старта проигранного на более мягких шинах занимался? рисковал всю гонку небось, лидировал?

Крайне странный пост.

Макс, как позволяла машина, так и ехал. Выжимая все возможное.

А в рискованный обгон. Он бросился уже на 1 круге. И ? 

Что не так? Старт проиграл. Да. И ? 

"лидировал" - рискует тот кто лидирует ?

У вас видимо, своя какая то логика. Мне она пока непонятна. )))

Изменено 01.01.2022 20:28 пользователем volk@

[Шантарам]

Ну что, дорогие оставшиеся в прошлом году)) как тут ваши попытки нарядить пугало дедом морозом?? 

[MagicForce]

3 часа назад, volk@ сказал:

рискует тот кто лидирует ?

конечно, явный пример Хемилтон в этой гонке.

[MagicForce]

3 часа назад, volk@ сказал:

Попов их наизусть знать не обязан.

согласен, но и не надо так рьяно вопить, как он на трансляции, как будто пропуск круговых на что-то должен был повлиять по его ожиданиям?! или не должен?)

[Serj86]

19 часов назад, volk@ сказал:

Я не про справедливость тебе пишу. А "Имел ли Маси полномочия принят данное решение ?"

По этому отстань от Попова. Он то человек более менее компетентный и в теме и глупостей не говорит. 
 

 

Я не знаю такого человека. Который в режиме реального времени, наизусть знает талмуд правил ф1. Тем более он год от года меняется.

И ты еще умудряешься опираться на мнение Попова как единственно верное

Комментатор, который 29 лет комментирует Ф1 НА ВСЮ СТРАНУ, должен знать хотя бы основные правила Ф1.

Не так уж много тех правил.

Иначе он некомпетентный комментатор и лучше бы ему найти другую работу…

При этом даже Попов говорит ««Фанаты Макса понимают, что решение в пользу Ферстаппена было не до конца правильным,

Про что это он? Про 5 круговых?
 

А уж кто реально знает правила Ф1, так это руководители команд и сами гонщики,

А гонщики, в том числе и бывшие, однозначно сказали, что правила были нарушены - Петров, Хаккинен, Хилл, Ральф, Риккардо, Вандорн, Рассел, Норрис… Многие тупо молчат и не говорят, что правила нарушены НЕ БЫЛИ.

А вот мнение и бывшего гонщика, и комментатора Ф1, знающего Ф1 явно лучше Попова

Цитата

 

Бывший пилот Формулы 1 Ральф Шумахер недоволен работой FIA.

“Если посмотреть на некоторые решения, то можно сказать, что FIA – главная неудачница этого года – говорит Шумахер. – Уже в Бразилии началась неразбериха, а затем мы увидели базар в Джидде. Что касается Абу-Даби, то в регламенте четко прописано, что обгонять лидера должны все круговые, а не только некоторые. При этом машина безопасности должна возвращаться на пит-лейн на следующем круге после того, как круговые получили указание вернуться в круг с лидером”.

 

Про решение от Маси о возврате только 5 круговых что-то вообще тишина - имел Маси на это право?
Да или нет?

 

По поводу превалирование пункта 48.13 над пунктом 48.12 тоже полный бред от Маси.

Процедура возврата круговых четко прописана в пункте 48.12, если дал добро круговым вернуться в круг, то СК уходит только на следующем круге.. Других толкований по круговым нет.

Пункт 48.13  «Когда руководитель гонки решает, что безопасно зазвать сейфти-кар в боксы, то появляется сообщение «Сейфти-кар заедет на этом круге». Это если нет противоречий с пунктом про круговых (то есть нет круговых либо их не возвращают в круг лидеров), иначе смотри пункт правил по круговым, который был прописан именно в интересах безопасности.

Более того, если в любом Регламенте или законе какой-то пункт превалирует над другими, то конкретно прописываются номера этих пунктов.

Изменено 02.01.2022 06:05 пользователем Serj86

[Serj86]

10 часов назад, volk@ сказал:

А в каких случаях они - "не обгоняют" ? В первые слышу.

В данном случае они не обгоняли ибо не все маршалы были на постах, часть из них еще работала прямо на трассе. 

А в каких случаях " прописано  круговые не обгоняют" и дают старт. Просветите нас. Как знаток.

Учится ведь - дело благое.

Даже до тебя начало доходить…

Если ты ВПЕРВЫЕ слышишь, что круговые «не обгоняют» при рестарте гонки, то почему трём круговым не дали вернуться в круг лидеров ?

Ну и для благого дела «учитЬся», может на место Попова пойдёшь (начни с грамматики):

Цитата

Спортивный регламент Формулы 1 не обязывает руководителя гонки разрешать круговым обгонять автомобиль безопасности. Действовать можно по обстоятельствам – в зависимости от ситуации принимать по этому вопросу положительное или отрицательное решение. Однако в правилах прописаны только два варианта действий – и два варианта сообщений, которые доводятся до участников (и зрителей). Эти варианты – «Отстающие на круг могут обгонять» или «Обгоны не будут разрешены». Таким образом, в Абу-Даби руководитель гонки действовал по третьему варианту, описания которого в правилах не найти.

48.12 гласит: «Если руководитель гонки считает это безопасным, то отправляется сообщение «Круговые машины могут обгонять», после чего от каждой из машин, которая была опережена лидером на круг, требуется опередить болиды в одном круге с лидером и машину безопасности. Как только последняя из круговых машин опередит лидера, сейфти-кар вернётся в боксы на следующем круге»

 

А вот комментарий доктора Марко, пурга от юриста и бывшего гонщика:

Цитата

 

Советник «Ред Булл» Гельмут Марко считает, что гоночный директор «Формулы-1» Майкл Маси был вправе производить рестарт на Гран-при Абу-Даби по своему усмотрению.

Перед заездом машины безопасности в боксы Маси убрал круговых лишь частично – между претендентами Льюисом Хэмилтоном из «Мерседеса» и Максом Ферстаппеном из «Ред Булл». Это позволило Ферстаппену совершить атаку и стать чемпионом мира.

«Нужно отдать должное и Майклу Маси, который хотел завершить гонку под зелеными флагами. К примеру, в «Индикаре» или NASCAR существует правило, согласно которому к дистанции добавляют круг, чтобы гонщики могли финишировать в боевых условиях. Между [Хэмилтоном и Ферстаппеном] были пять машин, и он просто убрал их, чтобы можно было провести последний круг. Это как рефери, у него есть право – если он так решил, значит, это законно.

Если он так решил, то это законно

Обычно оперируют пунктами правил, тем более юристы, а тут какая-то пурга про рефери, Индикар, Наскар и лишний круг..,

Даже он понимает, что было нарушение, в принципе как и тапок:

Цитата

«Я не чувствую вины. Конечно, я прекрасно понимаю, что такое поражение может быть крайне болезненным, но в конечном счете это ведь тоже гонки. Он и сам выигрывал чемпионат в похожих обстоятельствах, так что я думаю, что он прекрасно все понимает»

Так что с липовым вас чемпионом от Маси!

Изменено 02.01.2022 06:50 пользователем Serj86

[MagicForce]

2 часа назад, Serj86 сказал:

Так что с липовым вас чемпионом от Маси!

какой бы он ни был, на бумаге и в истории он чемпион, и по ходу сезона заслужил титул, он сам не виноват, что вот так ему этот титул отдали в последней гонке.

[Serj86]

24 минуты назад, MagicForce сказал:

какой бы он ни был, на бумаге и в истории он чемпион, и по ходу сезона заслужил титул, он сам не виноват, что вот так ему этот титул отдали в последней гонке.

Приятно видеть здравый комментарий по поводу «отданного» титула.

По поводу сезона - оба заслужили титул, Хэм был сильнее в начале и конце сезона, тапок в середине (не считая грязных методов борьбы), но в итоге судьба титула решалась в последней гонке.

Ну а по поводу истории - один запятнанный титул может перечеркнуть все остальные, если они ещё будут.

Прецеденты есть, но такого явного подарка на последнем круге с грубым нарушением  регламента в истории Ф1 ещё не было.

Это самый липовый чемпион Ф1 за всю ее историю.

И Хэм не захотел получить этот титул в зале суда, поэтому и требовал отозвать апелляцию.

 

 

Изменено 02.01.2022 08:11 пользователем Serj86

[volk@]

8 часов назад, MagicForce сказал:

конечно, явный пример Хемилтон в этой гонке.

И ? В чем он этот пример ?

В трусости 2 раза заехать в боксы ?

Что еще можно вспомнить ?

[Serj86]

2 минуты назад, volk@ сказал:

И ? В чем он этот пример ?

В трусости 2 раза заехать в боксы ?

Что еще можно вспомнить ?

Шедевральное умозаключение

[volk@]

8 часов назад, MagicForce сказал:

согласен, но и не надо так рьяно вопить, как он на трансляции, как будто пропуск круговых на что-то должен был повлиять по его ожиданиям?! или не должен?)

Пропуск круговых. Мог повлиять на возможность борьбы. И повлиял.

"Лошади кушают овес и сено".

 

"А в каких случаях " прописано  круговые не обгоняют" и дают старт. Просветите нас."

А вот этого, я так и не услышал.

[volk@]

2 минуты назад, Serj86 сказал:

Шедевральное умозаключение

Вместо того, чтоб плодить пустые посты

пиши по фактам. Что не так.

А то, что один, что второй... )) Может вы от этого и не понимаете, что произошло... ))

Что сама эта функция, работает плохо от слова совсем... ))

Аргументы - факты. А не "Шедевральное умозаключение" (говорит голосом - альтернатвно одаренного)

Такие "глубокие" свои мысли. Пишите на заборе. А не на форуме.

Макс козел. Маси урод. и пр. ))