Alpine F1 Team

[Prizoner]

15 минут назад, freezers сказал:

 

Так конец разработок сейчас или в конце 22года??? Или же где то сейчас( в первой половине 21 года)... Или где-то до конца 21 года?

 

   

     Говорилось о заморозке по концу 2021-го. Теперь надо ждать 11-го числа, там то уж точно дату назовут. И по мне это будет начало 2022г. именно первый викенд а не тесты. Тогда все вопросы решатся сами собой, и все нынешние споры ни о чём. 

[cyril]

3 минуты назад, Prizoner сказал:

   

     Говорилось о заморозке по концу 2021-го. Теперь надо ждать 11-го числа, там то уж точно дату назовут. И по мне это будет начало 2022г. именно первый викенд а не тесты. Тогда все вопросы решатся сами собой, и все нынешние споры ни о чём. 

Полагаю, что заморозка все же начнетв не с первой гонки 2022 года, а посреди сезона.

[Prizoner]

2 минуты назад, cyril сказал:

Полагаю, что заморозка все же начнетв не с первой гонки 2022 года, а посреди сезона.

 

    Это было бы вообще идеально для Рено, но сильно вряд ли, слишком не обычная дата, сложно обосновать для всех, да и многие могут не согласиться.

[cyril]

27 минут назад, freezers сказал:

 

Так конец разработок сейчас или в конце 22года??? Или же где то сейчас( в первой половине 21 года)... Или где-то до конца 21 года?

 

Я просто не в курсе правильной трактов, меня из-за этого самого часто флудером и кличат

Работы по силовой установке для нового регламента по шасси шли не прекращаясь. Но у Renault, естественно, как и у других моторостроителей не было и мысле о каких-то окончательных версиях. Всегда все имели ввиду постоянную модернизацию.

Поскольку от Renault добиваются согласия на заморозку, Renault считает, что приемлемого для себя уровня смогут достич в 2022 году. Вот в каком-то моменте сезона 2022 года Renault и согласно остановится. Таковы слухи.

[freezers]

1 час назад, kiry сказал:

У Мерса есть самый большой плацдарм так то. И Мерсоклиенты + Бычье = большинство.  И да лучший двигатель у Мерсов на текущий момент. Следовательно и Мерсам и всем их клиентам заморозка выгодна. Клиенты могут сказать нет - только если кто то из них решит свалить от них к Рено.

Ну и дефектов у Мерса много- особенно на разгонке основного болида- он очень много проигрывал в 19 на холоде и жаре( особенно жаре)

53 минуты назад, cyril сказал:

Работы по силовой установке для нового регламента по шасси шли не прекращаясь. Но у Renault, естественно, как и у других моторостроителей не было и мысле о каких-то окончательных версиях. Всегда все имели ввиду постоянную модернизацию.

Поскольку от Renault добиваются согласия на заморозку, Renault считает, что приемлемого для себя уровня смогут достич в 2022 году. Вот в каком-то моменте сезона 2022 года Renault и согласно остановится. Таковы слухи.

А ограничение бюджетов на моторный отдел действует?

[freezers]

1 час назад, Prizoner сказал:

   

     Говорилось о заморозке по концу 2021-го. Теперь надо ждать 11-го числа, там то уж точно дату назовут. И по мне это будет начало 2022г. именно первый викенд а не тесты. Тогда все вопросы решатся сами собой, и все нынешние споры ни о чём. 

Ну так и было- мотор на весь тех.Регламент

 

Плюс на моторный отдел не распространяется ограничение бюджетов 

[cyril]

2 минуты назад, freezers сказал:

ограничение бюджетов на моторный отдел действует?

Честно говоря, не помню, чтобы ограничения затрагивали работы по силовой установке. Скорее всего - нет.

[Merry Christmas]

1 час назад, cyril сказал:

И вообще, как мне кажется, тут больше разговоров на пустом месте, чем реальной проблемы.

Все просто делается. Не надо торопить Renault, пинать их, дать команде спокойно довести силовую установку до необходимого ей уровня и тогда договариваться о заморозке. Эти страдания по Red Bull непонятны и неуместны.

Эти непонятные стенания рено непонятны и неуместны

[cyril]

6 минут назад, Merry Christmas сказал:

Эти непонятные стенания рено непонятны и неуместны

Ты неправильно видишь ситуацию и вину перекладывает не на тех. Renault, как и всех остальных мотористов, устраивают текущие правила. Стенания слышаться от Red Bull.

Потому я и говорю, что лучше уж оставить все как есть, чем срочно устраивать переговоры по изменению правил игры в пользу одного участника, который не является моторостроителем вовсе.

Изменено 07.02.2021 11:27 пользователем cyril

[Merry Christmas]

26 минут назад, cyril сказал:

Ты неправильно видишь ситуацию и вину перекладывает не на тех. Renault, как и всех остальных мотористов, устраивают текущие правила. Стенания слышаться от Red Bull.

Потому я и говорю, что лучше уж оставить все как есть, чем срочно устраивать переговоры по изменению правил игры в пользу одного участника, который не является моторостроителем вовсе.

если бы это касалось только одного, то и разговаривать бы никто не стал, в прошлый раз рено надо стало доработать им же разрешили

 

а так тебя послушать так бедную рено обижает плохой и злой доктор, чего это рено, которая была одним из главных инициаторов этого регламента и до сих пор нуждается в какой то доработке?

Изменено 07.02.2021 11:53 пользователем Merry Christmas

[cyril]

9 часов назад, Merry Christmas сказал:

если бы это касалось только одного, то и разговаривать бы никто не стал, в прошлый раз рено надо стало доработать им же разрешили

 

а так тебя послушать так бедную рено обижает плохой и злой доктор, чего это рено, которая была одним из главных инициаторов этого регламента и до сих пор нуждается в какой то доработке?

Хорошо, это касается двух команд: Red Bull  Alfa Tauri. Владелец один, погоды не делает.

 

В прошлый раз разрешили доработать не потому ли, что только Renault придерживалась договоренности не развивать двигатель и даже сократила штат мотористов серьезно?

 

Да, Renault была инициатором, не справилась как следовало и что? Ну так и регламент сделали не тот, что Renault просила.

 

Только ли Renault нуждается в доработке? У Ferrari все в порядке было с силовой установкой в 2020 году?

 

Так вот. Когда только Renault придерживалась в прошлый раз запрета на доработку, это кого-то волновало? Кто-то входил в положение Renault? Кому-то было дело до того, что Renault со всей ответственностью подошла к ограничению расходов из-за чего имеет негативные последствия сейчас? Ответ - нет.

 

Клиенты, которые благодаря Renault заработали несколько титулов, входили в сложное положение компании в трудные минуты? Ответ - нет. Почему Renault должна входить в чье-то положение?

 

Разве была изначально договоренность, что развитие силовых установок будет остановлена? Ответ - нет. Почему сейчас один игрок заставляет всех остальных менять правила игры в свою пользу?

 

Считаю, нельзя останавливать доработку, пока Renault в принципе не согласится. У Red Bull есть возможность перейти на силовые установки Renault. Все честно.

 

Приведи хоть один аргумент, почему Renault вдруг должна соглашаться на невыгодные для себя условия в пользу других.

[Lexman]

4 часа назад, cyril сказал:

Хорошо, это касается двух команд: Red Bull  Alfa Tauri. Владелец один, погоды не делает.

 

В прошлый раз разрешили доработать не потому ли, что только Renault придерживалась договоренности не развивать двигатель и даже сократила штат мотористов серьезно?

 

Да, Renault была инициатором, не справилась как следовало и что? Ну так и регламент сделали не тот, что Renault просила.

 

Только ли Renault нуждается в доработке? У Ferrari все в порядке было с силовой установкой в 2020 году?

 

Так вот. Когда только Renault придерживалась в прошлый раз запрета на доработку, это кого-то волновало? Кто-то входил в положение Renault? Кому-то было дело до того, что Renault со всей ответственностью подошла к ограничению расходов из-за чего имеет негативные последствия сейчас? Ответ - нет.

 

Клиенты, которые благодаря Renault заработали несколько титулов, входили в сложное положение компании в трудные минуты? Ответ - нет. Почему Renault должна входить в чье-то положение?

 

Разве была изначально договоренность, что развитие силовых установок будет остановлена? Ответ - нет. Почему сейчас один игрок заставляет всех остальных менять правила игры в свою пользу?

 

Считаю, нельзя останавливать доработку, пока Renault в принципе не согласится. У Red Bull есть возможность перейти на силовые установки Renault. Все честно.

 

Приведи хоть один аргумент, почему Renault вдруг должна соглашаться на невыгодные для себя условия в пользу других.

Кирилл согласен с тобой полностью

[Lexman]

Первое появление новой формы команды Альпине

 

[Merry Christmas]

8 часов назад, cyril сказал:

Разве была изначально договоренность, что развитие силовых установок будет остановлена? Ответ - нет. Почему сейчас один игрок заставляет всех остальных менять правила игры в свою пользу?

Была же и все с ней согласились, даже не обдумав ситуацию, а вдруг мы облажаемся, все думали что они будут лучше всех, так зачем давать соперникам возможность отыграться. Но оказалось что домашнюю работу хорошо сделал только Мерс и ограничения доработки убрали

 

Ты мыслишь по принципу а после нас хоть потоп, твое право.

Я же за Ф1 в целом и для Ф1 лучше сосредоточиться на 2025. Есть еще целый год чтоб работать с этим мотором, потом 3 года на то чтоб работать на новый, на текущий 4 лет не хватило

Изменено 08.02.2021 05:19 пользователем Merry Christmas

[Merry Christmas]

44 минуты назад, Lexman сказал:

Думаю вакцина спутник 5 это достижение Энстоуна и той работы вокруг Энстоуна которую я делаю в России, и эта работа получила международное признание

Закусывать надо. Где Энстоун и где Вакцина и не 5, а V т.е. В, по названию компании Вектор

[cyril]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

Ты мыслишь по принципу а после нас хоть потоп, твое право.

 

При всем уважении, но мыслю интересами команды. Я уже привел пример, когда Renault единственным из мотористов поддержал идею сокращения расходов и всегда за нее ратовал. Никто на это не пошел, Renault из-за этого проиграла стратегически. Поэтому у Renault есть полное моральное право теперь действовать исключительно в своих интересах. К тому же сейчас поменялось руководство у Renault и, вероятно, настрой очень боевой. Не удивлюсь, если сейчас Renault вольет в свои установки тот же миллиард или поболее.

[Lexman]

6 часов назад, Merry Christmas сказал:

Закусывать надо. Где Энстоун и где Вакцина и не 5, а V т.е. В, по названию компании Вектор

Спасибо за разъяснение, правда я и вправду перебрал

[FFS]

6 часов назад, Merry Christmas сказал:

Я же за Ф1 в целом 

 Ну раз за Ф1, то должен понимать, что тут не институт благородных девиц, каждый лоббирует свои интересы. Если из за Рено уйдут РБ и АТ, пусть валят. А то то дайте им преференции, то заморозьте то разморозьте. Пусть строят свой двиг и что хотят то и делают с ним. Не велика потеря если газировка свалит, будут одними из многих. Рено, в первую очередь должны заботится о своих интересах, а на остальных побоку. 

[d_alfa]

В 07.02.2021 в 12:16, Merry Christmas сказал:

текущий то при чем, поди из-за этого Сирила и выперли, что гоняли не пойми с каким мотором а новый готовили тихонько, вместо того чтоб поскорее поставить, вон Хонда решила выкатить мотор 2022 в 2021

Экая невидаль, Команды Ф1 это стандартная лебедь, рак и щука, потому демократия в Ф1 это стояние на месте

Тут как бы вопрос в том что доработка шасси ограничена, эти все решения принимались по ограничению принимались в текущем году, когда разработка мотора уже шла пару лет как. + переход на новый регламент планировался в 21. Вроде как получается РБ хочет свои проблемы переложить с больной головы на здоровую. Компромисс будет найден 

[d_alfa]

В 07.02.2021 в 12:45, Prizoner сказал:

 

    Это было бы вообще идеально для Рено, но сильно вряд ли, слишком не обычная дата, сложно обосновать для всех, да и многие могут не согласиться.

Обосновать как раз таки можно. Всё производители захотят апгрейднуться перед заморозкой. И даже у мерседеса могут появиться проблемы с надёжностью и надо будет вносить исправления. 

[Merry Christmas]

22 часа назад, cyril сказал:

При всем уважении, но мыслю интересами команды. Я уже привел пример, когда Renault единственным из мотористов поддержал идею сокращения расходов и всегда за нее ратовал. Никто на это не пошел, Renault из-за этого проиграла стратегически. Поэтому у Renault есть полное моральное право теперь действовать исключительно в своих интересах. К тому же сейчас поменялось руководство у Renault и, вероятно, настрой очень боевой. Не удивлюсь, если сейчас Renault вольет в свои установки тот же миллиард или поболее.

Не единственная, так что  не надо

 

Сирил как раз был сильно боевой, потому видать и выперли, что не умел договариваться.

[Merry Christmas]

17 часов назад, FFS сказал:

 Ну раз за Ф1, то должен понимать, что тут не институт благородных девиц, каждый лоббирует свои интересы. Если из за Рено уйдут РБ и АТ, пусть валят. А то то дайте им преференции, то заморозьте то разморозьте. Пусть строят свой двиг и что хотят то и делают с ним. Не велика потеря если газировка свалит, будут одними из многих. Рено, в первую очередь должны заботится о своих интересах, а на остальных побоку. 

А рено свалит велика потеря? По твоей логике еще меньшая.

Рено о своих интересах должна думать, как ново и свежо, а остальные как будто о ком то думают.

[Merry Christmas]

11 часов назад, d_alfa сказал:

Обосновать как раз таки можно. Всё производители захотят апгрейднуться перед заморозкой. И даже у мерседеса могут появиться проблемы с надёжностью и надо будет вносить исправления. 

По мне ни один моторист не согласиться на заморозку по концу 2021, скорее всего решение будет по первой гонке 2022 или вообще после Барсы 2022, по мне это было бы лучшим вариантом, а РБ пусть с Хондой договариваются, чтоб те до того времени продолжили исследования, за ИХ счет, тогда могут говорить что это их интелектуальная собственность

[Prizoner]

11 часов назад, d_alfa сказал:

Обосновать как раз таки можно. Всё производители захотят апгрейднуться перед заморозкой. И даже у мерседеса могут появиться проблемы с надёжностью и надо будет вносить исправления. 

 

     Проблемы могут возникнуть по ходу сезона, а решать о заморозке будут послезавтра.

И не стоит забывать, что и Фура и Мерс обновлённые версии уже воткнули, и у них есть целый 21-й на доводку, а в 22-ом им лучше все силы перекинуть на установку под новый регламент. И зачем им давать ещё пол года форы Рено?

     Так что одно Рено в подвешенном состоянии. Ждать не долго осталось, скоро всё прояснится. 

[Lexman]

В Хаас выступают за то что бы  моторный регламент был заморожен, так что шансов судя по всему на не заморозку немного

https://f1report.ru/news/f1-61130.html