Льюис Хэмилтон

[.black]

4 минуты назад, Eridanus Proteus сказал:

Ну вот и полностью ложится на мою версию, что поняв о нехватке кругов, сперва отменили процедуру пропуска круговых, а далее Маси дважды дичь натворил и молчит с тех пор.

Может и так, тут только версии. В любом случае, некоего злого умысла я не вижу, разве только в действиях Либерти, которые ради драмы пустили в эфир, то что пускать не стоило. А Маси, да лучшим вариантом был бы красный флаг, но под стрессом и прессингом очень тяжело принимать верные решения, ошибаются все и Мерс ошибся с тактикой и прогнозами и Маси не идеально сработал. В любом случае это не умаляет талант Хэма, не повезло бывает.  

[Eridanus Proteus]

4 минуты назад, .black сказал:

Может и так, тут только версии. В любом случае, некоего злого умысла я не вижу, разве только в действиях Либерти, которые ради драмы пустили в эфир, то что пускать не стоило. А Маси, да лучшим вариантом был бы красный флаг, но под стрессом и прессингом очень тяжело принимать верные решения, ошибаются все и Мерс ошибся с тактикой и прогнозами и Маси не идеально сработал. В любом случае это не умаляет талант Хэма, не повезло бывает.  

Я здесь не злой умысел ищу, а ту информацию, что действия Маси нарушили существующие правила, что кардинально повлияло на титул этого года. У Льюиса украли 8 титул, хотя бы это нужно зафиксировать.

[.black]

3 минуты назад, Eridanus Proteus сказал:

У Льюиса украли 8 титул, хотя бы это нужно зафиксировать.

Мы же сейчас про версии? Тогда возможно версия, что первый пропуск отменили по настоянию Тото, а когда уже Хорнер возмутился и это попало в эфир - дирекции пришлось пойти на попятную, но время было потеряно и успевали пропустить только пятерых. Тоже вполне себе реальная версия. И тогда получается что не украли, а справедливость восторжествовала, ибо нефиг хитрить и давить на дирекцию. И если это всплывет, то бросит тень и на Льюиса - возможно поэтому и тишина от Тото и Маси - пытаются замять. 

[some_fan]

1 минуту назад, .black сказал:

Мы же сейчас про версии? Тогда возможно версия, что первый пропуск отменили по настоянию Тото, а когда уже Хорнер возмутился и это попало в эфир - дирекции пришлось пойти на попятную, но время было потеряно и успевали пропустить только пятерых. Тоже вполне себе реальная версия. И тогда получается что не украли, а справедливость восторжествовала, ибо нефиг хитрить и давить на дирекцию. И если это всплывет, то бросит тень и на Льюиса - возможно поэтому и тишина от Тото и Маси - пытаются замять. 

На 56 круге убирали ещё трассу, раньше 57 не могли бы пропустить кого-либо, так что нарушение в любом случае было. И как раз на уборку на 56 вполне вкладывается теория, что рестарт на 58 возможен только без пропуска круговых.

[Eridanus Proteus]

18 минут назад, .black сказал:

Мы же сейчас про версии? Тогда возможно версия, что первый пропуск отменили по настоянию Тото, а когда уже Хорнер возмутился и это попало в эфир - дирекции пришлось пойти на попятную, но время было потеряно и успевали пропустить только пятерых. Тоже вполне себе реальная версия. И тогда получается что не украли, а справедливость восторжествовала, ибо нефиг хитрить и давить на дирекцию. И если это всплывет, то бросит тень и на Льюиса - возможно поэтому и тишина от Тото и Маси - пытаются замять. 

Какие версии, электроимпульсы в нейронах есть?))

 

Нельзя было отменить или что-то одобрить, или чему-то возмутиться. Люди покинули трассу в начале 57 круга, до этого никуда никаких круговых выпустить не могли.

[McLapen]

26 минут назад, .black сказал:

Мы же сейчас про версии? Тогда возможно версия, что первый пропуск отменили по настоянию Тото, а когда уже Хорнер возмутился и это попало в эфир - дирекции пришлось пойти на попятную, но время было потеряно и успевали пропустить только пятерых. Тоже вполне себе реальная версия. И тогда получается что не украли, а справедливость восторжествовала, ибо нефиг хитрить и давить на дирекцию. И если это всплывет, то бросит тень и на Льюиса - возможно поэтому и тишина от Тото и Маси - пытаются замять. 

А зачем Тото отменять пропуск? Если всё по правилам, то Мерсов всё устраивало. Пропускайте всех, все догоняют и финишнуют под флаг, без СК в том же порядке. Единственные кого не устраивала прописанная процедура это быки. Так что ищи там.

[GaMi]

8 часов назад, Ferdi сказал:

Даже в Африке народ против Хэмилтона болел, зря Люся эффектно на колени падал и лозунги толкал, не оценили

Настоящие чёрные, из Кении кричат Макс, Макс, таков печальный итог проекта Хэмилтон

Столько радости, празднований разных народностей, цветов кожи и т.д и т.п. по случаю свержения самовоза,   я видел лишь раз  и это было в финале 6 эпизода звездных воин, когда вторую звезду смерти взорвали 

[Blakk]

6 минут назад, GaMi сказал:

Столько радости, празднований разных народностей, цветов кожи и т.д и т.п. по случаю свержения самовоза,   я видел лишь раз  и это было в финале 6 эпизода звездных воин, когда вторую звезду смерти взорвали 

маленьким мозгам нужны маленькие радости, тем более расистким мозгам

[Lilo]

47 минут назад, McLapen сказал:

А зачем Тото отменять пропуск? Если всё по правилам, то Мерсов всё устраивало. Пропускайте всех, все догоняют и финишнуют под флаг, без СК в том же порядке. Единственные кого не устраивала прописанная процедура это быки. Так что ищи там.

Так вот кстати согласен касаемо что мерсов устраивало все, как понимаю, они по этому и решили не менять резину так как прикинули что пока уберут, да же если уберут, пока круговые догонят, то уже 58 круг с СК начнут и все. Они мне кажется да же в голове не держали мысль о том что какое из правл могут нарушить и все перевернуть вверх дном

[Edge To Life]

1 hour ago, Eridanus Proteus said:

У Льюиса украли 8 титул, хотя бы это нужно зафиксировать.

 

Льюису банально не повезло. Украли - это когда преднамеренно. Сомневаюсь, что Маси (при всей феерии, происходящей на последних кругах) имел намерение украсть титул у Льюиса. Недостаток опыта? Да. Недостаток помощи? Да. Желание всё же закончить гонку без SC? Да. Но никак не желание украсть титул у Льюиса.

Понятно, что у Mercedes были практически нулевые шансы выиграть гонку, зазови они Льюиса на пит, но возможность испытать судьбу у них была. Они ей не воспользовались.

[BATTD]

5 часов назад, Бугагатор сказал:

ну тут не угадаешь, вон от Квята в прошлом году чуть не погиб Грожан, ничего, вроде даже на ТВ показывают и сватают в какие-то команды

Только причём тут Квят? Я к нему хоть и не питал никогда тёплых чувств, но это однозначное передёргивание с твоей стороны, там вина на самом Грожане.

[McLapen]

9 часов назад, Ferdi сказал:

Даже в Африке народ против Хэмилтона болел, зря Люся эффектно на колени падал и лозунги толкал, не оценили

Настоящие чёрные, из Кении кричат Макс, Макс, таков печальный итог проекта Хэмилтон

Представляешь, предпочтения людей не зависят от цвета кожи. Чёрные могут болеть за белых, а белые за чёрных. Это не отменяет того, что им не нужны права за которые выступает Хэм. Просто они не обязаны болеть за него, это нормально).

[BATTD]

4 часа назад, Бугагатор сказал:

а ну конечно Перец замедляющий Хэма это ни разу не противоречит спортивной этике

Это именно что нормально, командная игра и без нарушений. Там Хэм осторожничал, конечно,  но оно и понятно. К Перцу вопросов нет.

4 часа назад, Бугагатор сказал:

я про цитату, там про неспортивная конкуренция, что спортивного в том, чтобы один пилот ехал специально медленнее чтобы другой мог приблизиться к лидеру?

ведь он специально замедлился чтобы сдержать Хэма.

сколько Хэма ругали за менее очевидное сдерживание Росберга в 2016?))

Не, он замедлился из-за сдавших шин, но умудрился долго обороняться. Лично я не вижу в этом ничего неспортивного, Перес тут молодцом.

[SunnyBoy]

1 час назад, Edge To Life сказал:

Понятно, что у Mercedes были практически нулевые шансы выиграть гонку, зазови они Льюиса на пит, но возможность испытать судьбу у них была. Они ей не воспользовались.

Так Хэм доминировал на трассе всю гонку или имел почти нулевые шансы с равным количеством питстопов? Я запутался. Помогите Даше-путешественнице выйти из дебрей местной логики.

 

Конечно, нельзя было знать наверняка, ехать на замену шин или нет, но как минимум стоило быть готовыми к такому варианту. На пресс конференциях после побед можно красиво говорить, что мы выбрали верную тактику, мы команда, но если копнуть, там и выбирать то не из чего было. Были на брифингах вариант А и вариант B. Варианту C, D и G места найти не удосужились.

 

Гонки выигрываются не только педалью в пол: залил бак на полгонки, поставил хард и постарайся не закрашиться в поворотах. Если команда тупо не учла возможность дополнительной остановки, никогда же такого не было, да? И не смогла зазвать семикратного вовремя в бокс - это вина чья? Я, конечно, преувеличу, сравнивая Тото с табуреткой, но не от того ли он забегал после гонки, доказывая, что такого никак нельзя было предвидеть, что чувствовал собственный косячок то? 

 

До пропуска круговых тоже удобно в таком раскладе прикопаться. Виноват Маси. По ТиВи сплошная драма... Атабра-али. Ущеми-или. Угнетели и дальше по тексту.

 

С какой стороны ни посмотри, результат гонки упирается в лишний пит-стоп, и хотелось бы больше ясности в том, почему его не было? Вялые отбрыкивания в духе: итак должны были доехать - аргумент, который и привел Штирлица к провалу.

Изменено 15.12.2021 02:45 пользователем SunnyBoy

[WillyWonka_74]

4 часа назад, Eridanus Proteus сказал:

а ту информацию, что действия Маси нарушили существующие правила, что кардинально повлияло на титул этого года.

Это не так. Там в ветке по Мерседес было приведено видео и на news были комментарии касательно этой ситуации. Масси имел право на такую трактовку. Мерс напирал в случае с сейфити каром не может быть больше двух вариантов, но судя по всему - серая зона в правилах была и она позволяет дирекции гонки " вертеть как хотеть"

[Jefchen]

6 часов назад, Eridanus Proteus сказал:

Mercedes и Льюиса поддерживаю - не надо легитимизировать этот балаган своим участием.

 

А вот Маси что-то спрятался. Если действовал по правилам, сказал бы и закрыл вопрос, как он и делал до этого.

сначала должны высказаться типа "знатные" особы, типа Экклстоуна, Бандла и прочих, что типа все ок, это гонки. Все по честному было, просто не повезло.

 

Чтобы снизить градус.

[BMU]

6 часов назад, Eridanus Proteus сказал:

Я здесь не злой умысел ищу, а ту информацию, что действия Маси нарушили существующие правила, что кардинально повлияло на титул этого года. У Льюиса украли 8 титул, хотя бы это нужно зафиксировать.

Все же там не было нарушения. Регламент позволял такую трактовку и протест отклонили именно по этому, там все разъяснено четко.   То что ранее так не делали, не делает это невозможным. делает кривым, некрасивым и прочее - да, но не нарушение

4 часа назад, Edge To Life сказал:

 

Льюису банально не повезло. Украли - это когда преднамеренно. Сомневаюсь, что Маси (при всей феерии, происходящей на последних кругах) имел намерение украсть титул у Льюиса. Недостаток опыта? Да. Недостаток помощи? Да. Желание всё же закончить гонку без SC? Да. Но никак не желание украсть титул у Льюиса.

+

[Zena]

В ВК группе с утра пост был что оба , Люся и Макс завершают карьеру 

Типа добились всего что можно

[Red_front]

9 часов назад, Blakk сказал:

ну есть же несколько типов "болел", те кому нравится честная, открытая борьба без грязи, колесо в колесо и те, кто в соседней ветке призывал Макса "крашиться в Льюиса все время или Переза на это отрядить....

То есть, когда Мерс отрядил Валеру крашиться в Ред Буллы, всё нормально было, а как в обратную сторону, так тут сразу "даёшь честную открытую борьбу без грязи"?

 

 

Цитата

лично мне вот вообще не интересно смотреть на пилотаж Макса, там один и тот же трюк раз за разом, отдавая решения спора сопернику "или отступишь или столкнемся"

 

9 часов назад, Бугагатор сказал:

на первом круге они НЕ менялись местами, до атаки макс был второй и после атаки он остался вторым, Макс не успел завершить маневр.

 

Вот и выросло поколение, для которого существуют только ДРСные объезды на прямой, а борьба в повороте - что-то из высшей магии...

[Serj86]

1 минуту назад, Red_front сказал:

Вот и выросло поколение, для которого существуют только ДРСные объезды на прямой, а борьба в повороте - что-то из высшей магии...

Хаккинен: И неважно, что Макс попробовал атаковать на первом круге. Эта попытка обгона могла привести к аварии, но у Льюиса была возможность выехать в зону безопасности. Как я уже говорил, нужно обгонять с помощью скорости, мастерства и точности, а не за счёт выдавливания соперника с трассы.

[Red_front]

Только что, Serj86 сказал:

Хаккинен: И неважно, что Макс попробовал атаковать на первом круге. Эта попытка обгона могла привести к аварии, но у Льюиса была возможность выехать в зону безопасности. Как я уже говорил, нужно обгонять с помощью скорости, мастерства и точности, а не за счёт выдавливания соперника с трассы.

Ну сам-то Хаккинен "побеждал" с помощью напарника, подставлявшегося под дождём на скорости под главного конкурента, так что он, безусловно, "авторитетище" в этом вопросе, да.

Это уж не говоря о том, что практически вся карьера Хаккинена связана с Мерседесом, так что, давай не будем считать банальное проявление корпоративной этики за независимую объективную позицию, а?

[McBorpen]

3 часа назад, SunnyBoy сказал:

С какой стороны ни посмотри, результат гонки упирается в лишний пит-стоп, и хотелось бы больше ясности в том, почему его не было?

Наверно пита не было потому, что на мостике в мерсе решили, что все будет по правилам? По правилам либо круговых не пускают обгонять СК, либо пускают всех и ждут, чтоб они догнали хвост пелетона. Если бы Хэм сразу после аварии Литифи заехал на пит, то вероятнее всего Макс не заехал бы. Да, была бы зеркальная ситуация того, что произошло на самом деле. Возможно даже  Хэм вклинился бы между кем-то из круговых. Посколько на пит в Абу Даби тратится примерно 22 секунды, Перес пройти не успевал. Надо еще учесть, что на любом пите может возникнуть заминка. Это фактор риска, который нельзя не учитывать. Но самый главный риск был в том, что гонка могла финишировать под СК. Никто тогда не знал точно. Макс ничего не терял. Это даже не был риск для него. Просто заехал, вдруг повезет. Хэм лидировал. Ему было что терять. 

Если бы дирекция не стала пропускать круговых,  у Хэма были бы примерно 2 секунды отрыва от Макса. 5 машин круговых вряд ли уместились бы в меньший интервал. Пока Макс их пройдет... Они, конечно, расступились бы перед ним после рестарта (понимают, что нет смысла прямо вмешиваться в борьбу лидеров), но все равно на их проход ушел бы весь первый сектор. Хэм в это время мог еще полсекунды урвать. И тогда уже даже на свежих быстрых шинах совсем не факт, что Макс прошел бы Хэма. 

А если бы дирекция гонки провела бы пропуск круговых по правилам, то гонка финишировала бы фактически под СК. Хэм победил бы. 

Вот такое соотношение рисков. Из которого понятно, что если бы Хэм заехал, то ему бы пришлось терять время на рестарте обгоняя круговых, ему бы пришлось обгонять редбулл... А мы видели, как не очень быстро это получалось у него против Переса. Против Макса могло быть не лучше...  Могла быть заминка на пите. Сплошные минусы. Зато если не заехал, то либо победа под СК, либо напряжная оборона от Макса в конце последнего круга - какие никакие, а шансы! 

На мостике мерса никак не могли предвидеть, что дирекция решит пропустить только часть  гонщиков в круг и не дожидаться, пока они догонят хвост пелетона. Такого никогда не было. И это очень сильно похоже на нарушение регламента.

[Sergey_S]

5 часов назад, Edge To Life сказал:

Но никак не желание украсть титул у Льюиса.

Именно. Будь дирекция гонки нацелена слить Лью, ему бы приказали вернуть позицию Максу после среза поворота на стартовом круге. Хэм был быстрее, но на примере его борьбы с Пересом (на свежих шинах против убитых) видно, что это решение принципиально изменило бы ход гонки. Макс обогнать себя бы, скорее всего, не дал, потом пит, и Чеко помогает Максу уехать от Хэма.

Но этот сценарий не состоялся, Хэма не заставили пропустить. А авария Латифи - случайность, Хэму просто не повезло, это гонки, такое бывает.

[kolek]

9 часов назад, Eridanus Proteus сказал:

Монца такая: "Ага-ага, пошла я в." ))

там же Хем виноват(во вселенной тапкоглоров) ты что не знал?

[Mrachniy]

10 часов назад, Бугагатор сказал:

справедливо считая, что он быстрее макса

Все вот хорошо написал. Хэм безусловно чемпионского характера и бороться будет...

Но вот этим вот СПРАВЕДЛИВО картину конечно подпортил. Я бы так сказал "справедливо считая, что его команда сильнее РБ". 

И раскрученное до усрачки бразильское двигло как бы подтверждает большую справедливость именного такого тезиса.