Scuderia Ferrari

[BATTD]

10 часов назад, Захар сказал:

Любые  ошибки  пилота значат что пилот  как минимум  не выжимает  максимум  из болида 

Что за бред? Всегда легче допустить ошибку, когда на пределе. 

[Merry Christmas]

3 часа назад, enisei сказал:

Проблема в другом.

Болельщиков постепенно могут приучать, что 4,5,6 место - это нормально.

Под рассказы о постепенном прогрессе. Когда-то там

https://f1report.ru/news/f1-65149.html

"“Насколько важно для нас завершить сезон на третьем месте в командном зачете? Ни насколько – говорит Бинотто. – Я уже говорил, что наша цель – добиться прогресса в рамках подготовки к сезону 2022-го года. Финиш на третьей позиции в Кубке конструкторов не считается для нас приоритетом”.

Универсальный комментарий, год только меняй с 2022 на 2023, 2024 и т.д

Но в свете нового регламента он актуальный, РБ и Хонда тоже забили на 2007-2008 готовясь к 2009 и поимели профит, а Мак с Феррари работали на текущий регламент в борьбе в ущерб новому

[Захар]

4 часа назад, BATTD сказал:

Что за бред? Всегда легче допустить ошибку, когда на пределе. 

Если гонщик ехал на пределе и не допустил ошибку значит гонщик выжал максимум из болида. Вообще странно звучит когда гонщик улетел по своей вине в стену и на совершал кучу  ошибок, но при этом выжимал   максимум из болида

[kseniya-semenova]

56 minutes ago, Merry Christmas said:

Но в свете нового регламента он актуальный, РБ и Хонда тоже забили на 2007-2008 готовясь к 2009 и поимели профит, а Мак с Феррари работали на текущий регламент в борьбе в ущерб новому

Только вся слава тогда не Хонде досталась 

[Stargazer]

В 08.07.2021 в 21:45, буйный жеребец сказал:

При всех недостатках Себа он выжимал максимум из болида.

ЩИТО?? Мы в эту хохму верили до 19-го года, но в 19м - в 19м, Карл, где был максимум? А в 20м?

 

Может ты Себа с Алонсо перепутал? Ну тогда хоть что-то понятно.

[shadoff]

1 час назад, Stargazer сказал:

ЩИТО?? Мы в эту хохму верили до 19-го года, но в 19м - в 19м, Карл, где был максимум? А в 20м?

Может ты Себа с Алонсо перепутал? Ну тогда хоть что-то понятно.

По-твоему нынешняя форма того же Рика - это и есть его истинная скорость?

Про 20 - это и есть хохма. Постыдился бы такое писать:))

[shadoff]

4 часа назад, Merry Christmas сказал:

Но в свете нового регламента он актуальный, РБ и Хонда тоже забили на 2007-2008 готовясь к 2009 и поимели профит, а Мак с Феррари работали на текущий регламент в борьбе в ущерб новому

Даже если Феррари получится построить быструю машину, далеко не факт, что чего-нибудь не забанят, искусственно замедляя, как мы это видели не раз.

Судя по всему, должна быть установка сверху, мол, пора бы и красным позволить что-то выиграть, а иначе будет очередной сезон слезоточивой драмы "Преодоление самовоза" для Мерса.

Ну или РБ с их армией "апельсиновых" фанатов выйдут на новые рубежи успешности, но в этом случае, будем надеяться, всё будет хотя бы честно, т.е. без активации административных опций, как в случае с Мерсом.

[shadoff]

Британец Палмер что-то истерит:))

Совсем у человека плохо с памятью - не помнит, за что и при каких обстоятельствах Арривабене назвал Боттаса "прислугой":))

Но еще смешнее, что он предлагает для Мерса ровно те самые сценарии, за которые Феррари и лично Шумахера много лет поливали грязью, хотя в Маке то же самое вполне себе проделывали в паре Мика-ДиСи. И лишь недавно Дэвид поведал миру природу тех отношений - по сути, такое же деление на 1 и 2. 

В общем, британское лицемерие и двойные стандарты во всей красе.

[Merry Christmas]

26 минут назад, shadoff сказал:

Британец Палмер что-то истерит:))

Совсем у человека плохо с памятью - не помнит, за что и при каких обстоятельствах Арривабене назвал Боттаса "прислугой":))

Но еще смешнее, что он предлагает для Мерса ровно те самые сценарии, за которые Феррари и лично Шумахера много лет поливали грязью, хотя в Маке то же самое вполне себе проделывали в паре Мика-ДиСи. И лишь недавно Дэвид поведал миру природу тех отношений - по сути, такое же деление на 1 и 2. 

В общем, британское лицемерие и двойные стандарты во всей красе.

По моему истеришь ты, Палмер нормально оценил ситуацию.

[Iustinianus]

39 минут назад, shadoff сказал:

Британец Палмер что-то истерит

 

13 минут назад, Merry Christmas сказал:

Палмер нормально оценил ситуацию.

Палмер просто ещё не понимает, что призовые за место в КК дают, а не за место в ЛЗ. 

P.S. В этом году у Хэмилтона множитель за чемпионство есть к окладу? А то кризис на дворе... 

[The Undertaker]

1 час назад, shadoff сказал:

 

Но еще смешнее, что он предлагает для Мерса ровно те самые сценарии, за которые Феррари и лично Шумахера много лет поливали грязью, хотя в Маке то же самое вполне себе проделывали в паре Мика-ДиСи. И лишь недавно Дэвид поведал миру природу тех отношений - по сути, такое же деление на 1 и 2. 

В общем, британское лицемерие и двойные стандарты во всей красе.

Как мне думается, с одной существенной разницей. В Макларен это делали, потому как Денису просто не виделся Култхард, как лидер и это скорее искусственное деление было на 1, 2, бо не было там никогда превосходства финна. По моему впечатлению.

Шумахер же, в свои золотые, сам был значительнее мастеровитее своих напарников, просто значительно быстрее. Собственно это было скорее просто формальное разделение.

 

В тоже время, сопли прессы были именно за этапы в австрии 2001, 2002.

Притом что Шумахер один раз просто вернул долг в индианаполисе. Не говоря уже про скрытые возвращения а-ля Монцы кажись 2004 с более выгодной стратегией для Барика.

Макларен же просто борзо всегда ставил шотландца на вторые роли.

 

[Merry Christmas]

57 минут назад, Iustinianus сказал:

 

Палмер просто ещё не понимает, что призовые за место в КК дают, а не за место в ЛЗ. 

P.S. В этом году у Хэмилтона множитель за чемпионство есть к окладу? А то кризис на дворе... 

У Мерса с деньгами вдруг проблемы стали что ли? тем более что тратить можно 145 а не 500

[enisei]

6 часов назад, Merry Christmas сказал:

Но в свете нового регламента он актуальный, РБ и Хонда тоже забили на 2007-2008 готовясь к 2009 и поимели профит, а Мак с Феррари работали на текущий регламент в борьбе в ущерб новому

Бинотто в декабре 2020 года (с автоспорта)

"Цель-минимум — третье место. Это не невозможно. Команда, которая в гибридную эру четырежды занимала второе место и один раз — третье, должна быть способна на такое"

[shadoff]

3 часа назад, Merry Christmas сказал:

По моему истеришь ты, Палмер нормально оценил ситуацию.

Серьезно?:) То есть не было никаких "Какого черта Феррари так рано выстраивает иерархию внутри команды задолго до финиша сезона?" и т.п.? Или он не видел, как в Феррари в 2018 даже в заключительной трети бывали гонки, где команда медлила с принятием решений в пользу того или иного пилота, что приводило к потере очков тем же Себом? Да ладно:))

 

Нет, Палмер активировал режим двойных стандартов - начал активно защищать то, что на протяжении почти трех десятилетий нещадно критиковалось, как только речь заходила о Феррари и особенно о Шумахере. Даже Алонсо сильно досталось после Германии 2010 и других гонок, в которых в чуть меньшей степени явно применяли КТ. Это перестало быть трендом только после того, как Мерс и Хэм начали штамповать свои оберегаемые ФИА самовозные титулы и рекорды. Просто сравни реакцию на Австрию-2002, которые называли чуть ли не днем смерит Ф1, как автоспорта, и абсолютно неприметную экспроприацию у Боттаса победы в России-2018, которая даже не была возвращена. Надо ли напомнить, сколько побед Михаэль торжественно передал Баррику?:))

 

 

Изменено 10.07.2021 14:25 пользователем shadoff

[shadoff]

1 час назад, The Undertaker сказал:

Скрытый текст

 

Как мне думается, с одной существенной разницей. В Макларен это делали, потому как Денису просто не виделся Култхард, как лидер и это скорее искусственное деление было на 1, 2, бо не было там никогда превосходства финна. По моему впечатлению.

Шумахер же, в свои золотые, сам был значительнее мастеровитее своих напарников, просто значительно быстрее. Собственно это было скорее просто формальное разделение.

 

В тоже время, сопли прессы были именно за этапы в австрии 2001, 2002.

Притом что Шумахер один раз просто вернул долг в индианаполисе. Не говоря уже про скрытые возвращения а-ля Монцы кажись 2004 с более выгодной стратегией для Барика.

Макларен же просто борзо всегда ставил шотландца на вторые роли.

 

 

Так о том и речь:) В Маке все т же самое проделывали не менее цинично, но это не вызывало никакого протеста у всех этих "британских икспердов":)

Что касается 2002, то насколько помню, там и кроме Индианаполиса хватало гонок, в которых Михаэль после обещания помочь Баррику стать вице-чемпионом, спокойно финишировал вплотную за бразильцем, хотя мог, имхо, выигрывать любую из этих гонок (Венгрия "+0,434 s", Италия "+0,255 s"):

Цитата

 

Немецкий пилот Михаэль Шумахер, уже завоевавший досрочно в этом сезоне звание чемпиона мира по автогонкам в классе "Формула-1", намерен помочь своему напарнику по команде "Феррари" Рубенсу Баррикелло стать вице-чемпионом.

"Вместе с ним, — заявил Шумахер на своем сайте, — мы хотим обеспечить чемпионский титул конструкторам нашей машины, поэтому Рубенс должен пробиться на второе место, чтобы поставить победную точку для "Феррари". Теперь это — наша главная цель".

Хотя, конечно, никто из ближайших соперников им просто так не уступит. За второе место продолжают бороться Хуан Пабло Монтойя и младший брат Михаэля Ральф — оба из команды "Вильямс-БМВ". Они в настоящее время занимают второе и третье места соответственно: у Монтойи — 40 очков, у Шумахера-младшего — 36. Баррикелло с 35 очками на четвертом месте.

 

 

В общем, в США он это сделал максимально демонстративно, дабы совсем никаких сомнений в возвращении победы не было.

 

[shadoff]

Нехороший Патрезе  

Цитата

"Что касается того, что произошло в Австрии, то гонщик, который едет впереди, имеет право выбирать траекторию, даже если он опережает соперника всего на полкорпуса. Любой, кто хочет совершить обгон по внешнему радиусу, рискует, и если он видит, что на трассе не осталось места, он должен снять ногу с газа и предпринять ещё одну попытку. В том числе и потому, что в подобных эпизодах его машину естественным образом вынесет на внешнюю обочину».

 

[Merry Christmas]

44 минуты назад, shadoff сказал:

Серьезно?:) То есть не было никаких "Какого черта Феррари так рано выстраивает иерархию внутри команды задолго до финиша сезона?" и т.п.? Или он не видел, как в Феррари в 2018 даже в заключительной трети бывали гонки, где команда медлила с принятием решений в пользу того или иного пилота, что приводило к потере очков тем же Себом? Да ладно:))

 

Нет, Палмер активировал режим двойных стандартов - начал активно защищать то, что на протяжении почти трех десятилетий нещадно критиковалось, как только речь заходила о Феррари и особенно о Шумахере. Даже Алонсо сильно досталось после Германии 2010 и других гонок, в которых в чуть меньшей степени явно применяли КТ. Это перестало быть трендом только после того, как Мерс и Хэм начали штамповать свои оберегаемые ФИА самовозные титулы и рекорды. Просто сравни реакцию на Австрию-2002, которые называли чуть ли не днем смерит Ф1, как автоспорта, и абсолютно неприметную экспроприацию у Боттаса победы в России-2018, которая даже не была возвращена. Надо ли напомнить, сколько побед Михаэль торжественно передал Баррику?:))

Серьезно. примеры Что ты привел сюдя не катят. Боттас, выиграл старт и тут же пропустил Хэма, а потом команда вдруг даже не попыталась выиграть для Хэма пару очков. Палмер в данном случае все верно сказал. У Боттаса победы забирали и под соперников кидали, чтоб вдруг Мерс стал за равные права пилотов вдруг радеть при такой плотности борьбы

Изменено 10.07.2021 14:56 пользователем Merry Christmas

[буйный жеребец]

9 часов назад, Stargazer сказал:

ЩИТО?? Мы в эту хохму верили до 19-го года, но в 19м - в 19м, Карл, где был максимум? А в 20м?

 

Может ты Себа с Алонсо перепутал? Ну тогда хоть что-то понятно.

Я считаю коррелировать 18 и 19 год в одну ситуацию нельзя. Разные болиды разные обстоятельства гонок. Так что не надо мне. Алонсо ехал как умел. А Себ при всех "косяках", ехал в гонках как умел. 

[Iustinianus]

7 часов назад, Merry Christmas сказал:

У Мерса с деньгами вдруг проблемы стали что ли?

Так там вроде Вольфф - Даймлер - Инеос по трети имеют. Даймлер и Инеос концерны крупные, а вот у Вольффа вполне могут быть. 

7 часов назад, Merry Christmas сказал:

тем более что тратить можно 145 а не 500

Это на команду. Оклад пилотов пока туда не входит. И вот тут мы плавно приходим к вопросу, откуда же Вольффу брать свою треть оклада для Хэмилтона. 

[Camandante]

6 часов назад, shadoff сказал:

Нехороший Патрезе  

 

Это лишь частное мнение противоречащее правилам. Все три штрафа в Австрии строго по делу

[Stargazer]

3 часа назад, буйный жеребец сказал:

Я считаю коррелировать 18 и 19 год в одну ситуацию нельзя. Разные болиды разные обстоятельства гонок. Так что не надо мне. Алонсо ехал как умел. А Себ при всех "косяках", ехал в гонках как умел. 

Ты же сказал что Себ выжимал максимум из болида. Где он его выжимал в 2019? Или ты сейчас начнёшь рассказывать сказки, что Себа в 2019 вторикеллили?

[shadoff]

1 час назад, Camandante сказал:

Это лишь частное мнение противоречащее правилам. Все три штрафа в Австрии строго по делу

Ага, только ты забыл добавить, очередное "частное мнение", наравне с честным мнением таких пилотов, как ХПМ и Мика Хаккинен.

Уже не говоря о том, что в приведенной ранее статье с переводом мнения ряда экспертов, приводилось множество примеров с аналогичными ситуациями и с радикально иной их оценкой.

Так что могу не менее безапелляционно написать все три штрафа строго бредовые:)) И даже не буду оригинальным в этом случае, ибо "Все три штрафа были напрасны" @ Гэри Андерсон 

[shadoff]

7 часов назад, Merry Christmas сказал:

Серьезно. примеры Что ты привел сюдя не катят. Боттас, выиграл старт и тут же пропустил Хэма, а потом команда вдруг даже не попыталась выиграть для Хэма пару очков. Палмер в данном случае все верно сказал. У Боттаса победы забирали и под соперников кидали, чтоб вдруг Мерс стал за равные права пилотов вдруг радеть при такой плотности борьбы

Палмер открыто топит за кричащую КТ, которую с 2017 года только Боттас и показывает, причем в каких-то запредельных формах.

Все это резко контрастирует с тем, что говорилось и писалось на протяжении очень и очень длительного периода, когда доказывалось противоположное, особенно британцами.

Примеры отлично подходят - какая разница, какие именно перестановки происходят на трассе, если суть одна - гарантировать побольше очков одному пилоту за счет другого? КТ, она и в Африке КТ.

Но больше всего, как и написал, меня смутила вот эта фраза:

Цитата

"Что-то я не припомню в истории Формулы 1 случаев, когда команда, которая борется за победу в чемпионате, принимала бы такие решения".

Были самые разные случаи, когда в той же Феррари включали режим равенства и в рамках отдельного ГП лидер команды терял очки только из-за того, что напарнику отдавали приоритет.

[SAS_17]

9 часов назад, Camandante сказал:

Это лишь частное мнение противоречащее правилам. Все три штрафа в Австрии строго по делу

Это мнение профессионала, который указал на ущербность действующих правил, и выставил в некрасивом свете тех, кто вынес решение о наказании. Ну и поделом им!

Подобного хватает не только в Ф1, недавний пенальти в пользу Англии тоже назначали "ответственные лица" на основе действующих правил. Петр Ян отлично по этому поводу высказался :-)

[Camandante]

8 часов назад, shadoff сказал:

Ага, только ты забыл добавить, очередное "частное мнение", наравне с честным мнением таких пилотов, как ХПМ и Мика Хаккинен.

Уже не говоря о том, что в приведенной ранее статье с переводом мнения ряда экспертов, приводилось множество примеров с аналогичными ситуациями и с радикально иной их оценкой.

Так что могу не менее безапелляционно написать все три штрафа строго бредовые:)) И даже не буду оригинальным в этом случае, ибо "Все три штрафа были напрасны" @ Гэри Андерсон 

ХПМ, и Мика точно такие же люди и выразили своё частное мнение. ХПМ вон даже договорился что в картинге детей учат соперников с трассы выдавливать. Без комментариев. 

Что до штрафов, то вынесены согласно букве правил. Да, ранее были подобные эпизоды и они оставались без санкций, но это проблема не правил, а их исполнения. Нужно работать с судьями, чтобы трактовки были единообразными. По ГП Австрии всё сделано правильно. Не нравится, надо менять тогда правила, а ещё лучше когда пилоты научаться обороняться оставляя сопернику в базе место на треке, и пропадёт сам повод для судейского расследования. К тому же на этом ГП Ферн, Кими, и Джордж прекрасно показали как надо бороться в своих заочных дуэлях

Изменено 11.07.2021 06:50 пользователем Camandante