Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Гость Dominic Greene

Алонсо. Феттель. Итоги.

Алонсо. Феттель. Итоги  

76 голосов

This poll is closed to new votes
  1. 1. Чьё выступление за Феррари было более успешным?

    • Фернандо Алонсо (2010-14)
    • Себастьян Феттель (2015-20)
  2. 2. Какой из этих пилотов наиболее подходил по духу Феррари?

    • Фернандо Алонсо
    • Себастьян Феттель
  3. 3. Какое из этих выражений лучше отражает причину того, что Феррари сидит без титулов?

    • Фернандо Алонсо не смог реализовать потенциал болида (2010-14)
    • Себастьян Феттель не смог реализовать потенциал болида (2015-20)
    • Феррари не смогла построить болид, способный бороться за чемпионский титул
  4. 4. Кто из этих двух пилотов более заслуживал стать чемпионом мира в составе Феррари?

    • Фернандо Алонсо (2010-14)
    • Себастьян Феттель (2015-20)


Recommended Posts

Определённо, Фернандо лучшее что было с Феррари после Михаеля, а людям которые смотрели воочию эти гонки, даже должно быть смешно лоб в лоб сравнивать Феттеля и Алонсо. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Sergey_S сказал:

В Ф1, где все решают доли секунды, каждая мелочь может сказаться на результате. То, что Алонсо с командой не сроднился, как Шуми, свою роль наверняка сыграло.

 

Доля секунды может разделит первое место от второго. Между первом и пятым разрыв 0,5-1 сек. и тут никакое знание имена тещей не помогает.

Помогает труба, симулятор, политическая поддержка и пр. вещи, в которых феррари отступала и продолжает отступать. Она потеряла статуса спецпроекта с всеми вытекающими..

Но они старались. В каждой гонке выходили максимально мобилизированными. Но против техники ето мало помогает.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, DuelAnt сказал:

Ну это же не заслуга Фернандо, что в его времена не было пилота уровня Леклера, а были Масса и Райкконен. На фоне Кими Феттель тоже выглядел неплохо.

Погодите, Леклер был для Феттеля таким же вторикеллой :rtfm: 

В 26.04.2019 в 18:57, DuelAnt сказал:

А Леклер - вторикелла, хотя это больше наследственный титул, чем личное прозвище. 

После Германии 2018 был же поднят вой фанами Себа, что Кими плохой вторикелла, не старается и плохо повинуется, их глас был услышан и Кими заменили на вторикеллу молодого и без регалий.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Феттель, у него больше побед.
2. Если "по духу", то конечно Феттель. Он явно вписывался в команду и если бы не скорость Леклера, то так бы и оставался примой.
3. Где-то Феррари не смогла, где-то Феттель.
4. Алонсо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Успешное - это неудачное слово, в конечном итоге оба они не выиграли чемпионат в Феррари и успехом это не назовёшь. Выступление Алонсо было гораздо более убедительным. При Алонсо у Феррари за пять лет было четыре поула, все за Алонсо и два из них в дождь. При Феттеле 21 поул, только 12 из них за Феттелем. Это для сравнения скорости машин, на которых они выступали. 

Феттель - матёрый, прирождённый подхалим, конфетки там в подарок, чаёк, открытки к празднику, за что его и любят влиятельные старички - Экклстоун, Матешиц, Марко, Монтедземоло, Стролл, видимо им подхалимаж нравится,  даже Леклера на прощание Себастиан успел облизать. За это его и взяли в Феррари и теперь в Астон Мартин.

Мы все знаем что кто не склонен лизать задницу начальникам, у того в жизни и в карьере возникают дополнительные сложности, такова жизнь. Алонсо спину не гнёт, говорит что думает - в итоге он плохой, атмосфера не та, работать невозможно, но он творил чудеса и 2012 с 2014 от Алонсо - это сильнейшие в истории сезоны для пилота Формулы 1, от Феттеля для победы требовалось заметно меньше магии, но он и не сподобился и на это.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Dominic Greene сказал:

Феттель уходит в никуда, как и Алонсо 6 лет назад, с тем же отпечатком сапога на штанине.

Это же бред. Алонсо уговаривали остаться, он закрыл за собой дверь последним, после увольнения Доменикали и Монтедземоло, Маттиаччи за его блестящий менеджмент вообще вылетел из компании бесследно. А Феттелю позвонили и сказали что в его услугах больше не нуждаются.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Ferdi сказал:

Успешное - это неудачное слово, в конечном итоге оба они не выиграли чемпионат в Феррари и успехом это не назовёшь. Выступление Алонсо было гораздо более убедительным. При Алонсо у Феррари за пять лет было четыре поула, все за Алонсо и два из них в дождь. При Феттеле 21 поул, только 12 из них за Феттелем. Это для сравнения скорости машин, на которых они выступали. 

Феттель - матёрый, прирождённый подхалим, конфетки там в подарок, чаёк, открытки к празднику, за что его и любят влиятельные старички - Экклстоун, Матешиц, Марко, Монтедземоло, Стролл, видимо им подхалимаж нравится,  даже Леклера на прощание Себастиан успел облизать. За это его и взяли в Феррари и теперь в Астон Мартин.

Мы все знаем что кто не склонен лизать задницу начальникам, у того в жизни и в карьере возникают дополнительные сложности, такова жизнь. Алонсо спину не гнёт, говорит что думает - в итоге он плохой, атмосфера не та, работать невозможно, но он творил чудеса и 2012 с 2014 от Алонсо - это сильнейшие в истории сезоны для пилота Формулы 1, от Феттеля для победы требовалось заметно меньше магии, но он и не сподобился и на это.

Согласен с началом поста, если можно так выразиться, Алонсо часто был лучше машины Ferrari, Феттель часто хуже.

А по второму выделенному... Ферди, брось... в жизни всегда следует соблюдать грань между здоровой критикой и голимым хейтом. Алонсо её не соблюдал и тяготел больше к хейту.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Dominic Greene, хотел бы предложить во второй вопрос добавить вариант "Никто из вышеперечисленных" :floxy:

 

Ну а по самому опросу:

1. Выступление Фернандо было ярче, просто потому, что как личность со всеми его плюсами и минусами, он ярче, чем Феттель. Алонсо это уровень харизмы Льюиса, Кими, Макса. Феттель - уровень харизмы Хюлькенберга.

2. Если из 2х - то все же Фернандо по причинам из п.1

3. Тут однозначно 2й вариант, вспоминаем 18й год и лидерство Феттеля в ЛЗ до Германии.

4. Опять же - Алонсо, ибо превозмогал, а Феттель - упустил шанс в 18м сам, а потом еще свалил всю вину на команду и болид, отмазавшись.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алонсо тащил на себе, феррари повезло что в те годы у них был такой пилот, когда болид был плох, а он при этом приносил хорошие результаты.

Феттель возможно больше подходил и нравился команде, и болид вроде стал лучше, но ирония, на этот раз не тянул уже сам пилот, дважды, плюс дрогнул в канаде 19. В итоге все это повергло Феррари в еще большее уныние чем было в 2014.

 

А если перефразировать последний вопрос? Заслуживает ли сама Феррари нового чемпиона после всех "гениальных" стратегий и в особенности главного факапа в АД 2010?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Результаты голосования пока убийственные. На заметку всем тем себофилам, с кем я несколько лет на эту тему спорил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Mighty Punk сказал:

главного факапа в АД 2010?

Ну на самом деле сводить всё к одной гонке только из-за того, что она - последняя, это такое себе.

 

Ferrari слили титул не в одной гонке. Была ещё Малайзия (фейл в квале и сход в гонке), Турция (катастрофическая нехватка скорости), ну и в целом то, что к концу года преимущество Red Bull по скорости стало совсем уж очевидным. А потом было Абу-Даби, да.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Crimson сказал:

Результаты голосования пока убийственные. На заметку всем тем себофилам, с кем я несколько лет на эту тему спорил.

А о чем спорил-то?

О том, что сложившееся на форуме комьюнити не любит Феттеля? С этим кто-то спорил?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, DuelAnt сказал:

А о чем спорил-то?

О том, что сложившееся на форуме комьюнити не любит Феттеля? С этим кто-то спорил?

О том, что уровень Феттеля не тянет на сравнение с Алонсо. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странный опрос.

Оба провалились. Обсуждать степень провала как-то не гуманно. И надо ли?

 

Предлагаю подождать 4-5 лет, и добавить к опросу Леклера. Вопрос сформулировать:

Кто более красивее не стал чемпионом Феррари?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Ferdi сказал:

он творил чудеса и 2012 с 2014 от Алонсо - это сильнейшие в истории сезоны для пилота Формулы 1

С хэмофилами алофилы очень похожи :D Одни добавляют превозмоганий, а другие процентовку усилий :smile: Но реальность она другая, и итоги, например, сезона 2007 это достаточно красноречиво подтверждают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помню какая вакханалия была в теме Феррари когда уходил Алонсо и приходил Феттель. По итогу ни тот, ни другой не преуспели. Причины разные, и не в пользу Себа. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот хоть и прекрасно помню, насколько безумно Алонсо тащил на ведре, но все равно сложно поверить, когда смотришь на цифры. Машину, которая взяла поул четыре раза за пять лет Алонсо дважды дотаскивал до последней гонки не теряя шансов на титул. В 2012 году выступление было на таком уровне, как если бы Перес в этом году боролся за титул до последней гонки. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чувствую будет повторение результатов, только теперь Алонсо за Рено, а Феттель за АМ. Ну а Мак останется тем же Маком

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Stef сказал:

Я вот хоть и прекрасно помню, насколько безумно Алонсо тащил на ведре, но все равно сложно поверить, когда смотришь на цифры. Машину, которая взяла поул четыре раза за пять лет Алонсо дважды дотаскивал до последней гонки не теряя шансов на титул. В 2012 году выступление было на таком уровне, как если бы Перес в этом году боролся за титул до последней гонки. 

Ну тут ещё про уровень соперников не надо забывать. У Феттеля был в соперниках целый Хэмильтон, в то время как у Алонсо просто какой-то Феттель.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Алонсо.

2. Духу? Какому духу? Неупокоенной душе деда Энцо?

3. Другие команды эффективнее выполняют свои задачи.

4. Классический случай аксиомы Эскобара.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Crimson сказал:

О том, что уровень Феттеля не тянет на сравнение с Алонсо. 

Ну ты же сам понимаешь, что мнения нескольких десятков человек на форуме - это несерьезный аргумент.

Помимо этого, на примере других тем этого форума ты можешь сам видеть, как мнения по некоторым вопросам находятся под влиянием эффекта эхо-камеры. Тут ведь он тоже проявляется.

 

Насколько я помню, ты придерживаешься распространенной на этом форуме (и насколько я могу судить, только на этом форуме) теории, что в 2017-2018 Феррари была не хуже Мерседеса, но Феттель сам упустил титул. При том, что теория абсолютно несостоятельна (как минимум в отношении 2017 года, в 2018 я меньше следил за гонками), она находит большое число сторонников в рамках закрытой группы, члены которой подтверждают мнение друг друга.

 

А что касается теории 17-18, я давно хочу провести собственное исследование на эту тему, но руки пока не доходят. Может, в межсезонье получится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Stef сказал:

Я вот хоть и прекрасно помню, насколько безумно Алонсо тащил на ведре, но все равно сложно поверить, когда смотришь на цифры. Машину, которая взяла поул четыре раза за пять лет Алонсо дважды дотаскивал до последней гонки не теряя шансов на титул. В 2012 году выступление было на таком уровне, как если бы Перес в этом году боролся за титул до последней гонки. 

Ну или так: машина, на которой Алонсо взял поул четыре раза за пять лет.

Поулы ведь не сами по себе берутся, это сочетание скорости машины и мастерства пилота.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне нужна кнопка "посмотреть результаты", я не могу объективно голосовать.

Или хоть заскриньте кто-нибудь. :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, DuelAnt сказал:

Ну или так: машина, на которой Алонсо взял поул четыре раза за пять лет.

Поулы ведь не сами по себе берутся, это сочетание скорости машины и мастерства пилота.

Как-бы по поводу мастерства пилота в случае Алонсо особых сомнений нет. Особенно если учесть, что количество поулов у его напарника за это время - 0.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Намболее красноречиво о результатах каждого скажет расставание в командой.

Монтедземоло сказал что если бы Фернандо сказал что верит в команду и готов дальше бороться с ней за титул, то он бы подписал контракт за 30 секунд, в то время как Феттеля уволили по телефону... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...