Lonesome

Scuderia Ferrari

10088 posts in this topic

3 минуты назад, Edge To Life сказал:

 

:f59ac6e5e80f13094072259272e3be2a:

 

Ещё раз подробно: У FIA нет достаточных доказательств того, что решение Ferrari нарушает регламент. Но в то же время есть сомнения, что оно законно. Т.к. продолжать расследование будет затратно и сложно, было принято:

 

- Принудить Ferrari отказаться от этого решения

- Не разглашать подробности

Хороший бантик:acute:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.03.2020 в 12:46, TDI сказал:

Для танкистов.  До того как метод совместного сгорания масла и топлива ввёл мерс , никто и никогда на бенз моторах специально его ( масло) в камеру сгорания не подвал. Теперь , когда этот метод стал достоянием форумных мотористов - да все элементарно и просто.

Ошибаешься, уважаемый.

Лить масло в бензин, это далеко не ноу-хау Мэрса. Мы, в свое время, пацанами нормально так себе лили масло в баки своих мопедов, да и добрая половина мотоциклетных ДВС-ов того времени так же работало, думаю и сейчас есть такие мотоциклы. Да, масло лили не с целью поднятия мощности движка, а с целью смазки кривошипно-шатунной группы деталей, но это совершенно не означает, что ни кто не знал, что масло льют в бензин, а оно, при этом, попадает в камеру сгорания и не изучал влияние этого масла на процессы горения рабочей смеси.

Мэрс просто некоторым образом адаптировал эти процессы под свои цели.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, mclaren az сказал:

... их признать виновными должны были но ФИА и тут отмазалась как в случае с фальстартом.. там тоже датчики им сдвиг болида не показал уверенным:stol:

ты имеешь ввиду фальстарт Боттаса? :trollface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, AVB сказал:

Ошибаешься, уважаемый.

Лить масло в бензин, это далеко не ноу-хау Мэрса. Мы, в свое время, пацанами нормально так себе лили масло в баки своих мопедов, да и добрая половина мотоциклетных ДВС-ов того времени так же работало, думаю и сейчас есть такие мотоциклы. Да, масло лили не с целью поднятия мощности движка, а с целью смазки кривошипно-шатунной группы деталей, но это совершенно не означает, что ни кто не знал, что масло льют в бензин, а оно, при этом, попадает в камеру сгорания и не изучал влияние этого масла на процессы горения рабочей смеси.

Мэрс просто некоторым образом адаптировал эти процессы под свои цели.

 

Были такие ГДР-ские автомобилы Вартбург и Трабант. В них заливали масло вместе с бензином.

Edited by First Lady

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, mclaren az сказал:

А дальше что было?

А дальше был анонс МакЛареном новинок на ГП Франции, которые магическим образом "исчезли", а победу, вопреки ожиданиям, одержали Феррари - более того, был победный дубль красных.

17.06.2007 - победный дубль МакЛарен в США.

19.06.2007 - интервью Уитмарша:

Цитата

Мартин Уитмарш: "В McLaren нет самодовольства"

19 июня 2007, 00:27

Победа Льюиса Хэмилтона в Индианаполисе стала третьей подряд победой пилотов McLaren. Главный администратор команды Мартин Уитмарш заявил сегодня журналистам, что самодовольства и почивания на лаврах быть не может, команда работает с машиной по намеченному плану...
Мартин Уитмарш: "Один из важнейших факторов для развития машины - аэродинамика, в начале года мы ставили перед собой цель снимать 0.15 секунды на тестовом полигоне перед каждым Гран При, потом увеличили до двух десятых - команда перевыполнила план и будет поддерживать взятый темп. Мы доверяем разработанной технологии работы с машиной, любая модернизация сразу сказывается на результатах, и мы ждем серьезного прогресса во Франции и готовим еще несколько интересных новинок.

22.06.2007 - первая информация о шпионаже Степни, которая дополнялась несколько дней.

Цитата

Степни обвиняют в саботаже?

Вчера вечером Жан Тодт заявил журналистам: "Если мы подаем иск, значит есть серьезные причины. Можно ли сказать, что один из наших сотрудников, в частности - Степни повинен в саботаже? Я не могу ответить на этот вопрос, ведется следствие".

01.07.2007 - МакЛарен не представило обещанных новинок, Феррари берет дубль в ГП Франции.

А теперь задание - помогите Даше найти новинки МакЛарен :D 

DYL_ABjW0AAwYd1.jpg

Edited by shadoff

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, shadoff сказал:

Ух ты ж! Это ж впервые такое! Мерс - бедные разнесчастные! Молодцы, что спровоцировали возню! Как только терпят все это?

Стюарды ФИА:

Так же стюарды ФИА:

Скрины для наглядности: в первом случае Сайнц на скорости ниже 200 км/ч спокойно покинул пределы трассы и вернулся без повреждений, испортив круг, но ничего на этом не потеряв (в q3 он и так вышел). Более того, они с представителем Мака попросили, чтобы Себа не наказывали. Во втором случае - Вандорн на скорости свыше 300 км/ч дважды вылетел с трассы, полностью утратив контроль над машиной, которая в итоге получила повреждения.

 

Так что надо больше возмущаться на тему того, что ФИА мало помогает Мерсу - надо забанить красных потому, что из Италии, и потому что ненавистникам так хочицца. Благо коронавирус дает повод.

 

У тебя, видимо, своя реальность восприятия читаемой информации. Нет ни возможности, ни желания ее менять и что то доказывать.

Я именно об этом и писал, что вчера регулятор мыслит так, сегодня эдак, а завтра прямо наоборот...", посему извини - спич в топку...

И да, не надо мне говорить чем и где мне возмущаться, а я уж, так и быть, тоже промолчу!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, shadoff сказал:

А дальше был анонс МакЛареном новинок на ГП Франции, которые магическим образом "исчезли", а победу, вопреки ожиданиям, неожиданно одержали Феррари - более того, был победный дубль красных.

17.06.2007 - победный дубль МакЛарен в США.

19.06.2007 - интервью Уитмарша:

22.06.2007 - первая информация о шпионаже Степни, которая дополнялась несколько дней.

01.07.2007 - МакЛарен не представило обещанных новинок, Феррари берет дубль в ГП Франции.

А теперь задание - помогите Даше найти новинки МакЛарен :D 

DYL_ABjW0AAwYd1.jpg

Если даже написаное тобой правда. И кто то из команды использовал эти данные при создание новинок то почему оеи так и не появились? Неужели руководства Мака наложили в штаны?) В ваши головы не приходила мысль что крота поймали за руку и хотели сдать провасудино но ФИА вместо того чтоб выслушать Рона решила от него избавиться. А в ситуации с скудерией наоборот. Доказательства возможно прям под носом но они не захотели идти до конца) и тупо выставили всех дураками

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, DruiD сказал:

У тебя, видимо, своя реальность восприятия читаемой информации. Нет ни возможности, ни желания ее менять и что то доказывать.

Я именно об этом и писал, что вчера регулятор мыслит так, сегодня эдак, а завтра прямо наоборот...", посему извини - спич в топку...

И да, не надо мне говорить чем и где мне возмущаться, а я уж, так и быть, тоже промолчу!

Так я к тому, что после того, что творили ФИА в течение 6 лет, высказывать что-то в случае с Феррари - ну эт как-то реально ненормально.

У красных пару килотонн человекочасов и несколько вагонов новинок слиты в канализацию за эти годы. Так что небольшой маневр в их пользу - это очень слабая компенсация.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SAS_17 сказал:

Если Феррари ничего не нарушили, зачем тогда соглашение?

Ну смотри.

ФИА ищет чит Ferrari, чего то реального найти не может, тем более доказать, что это реальный чит. Для того, чтоб вывести Ferrari на чистую воду требуется инициирование судебного разбирательства, тогда Ferrari должна будет суду представить исчерпывающие пояснения по своей фиче. Т.о. фича будет раскрыта, команда потеряет кучу денег, которая ушла не ее разработку, внедрение и реализацию. Но команда уверена, что все легально и если суд с ней согласится, а в обратном ФИА далеко не уверена, ибо ни чего доказать не смогла. Кто будет нести риски потери инвестиций? кого потом заставят компенсировать команде понесенные убытки? правильно - инициатора судебного разбирательства, т.е. ФИА. Заключив это соглашение ФИА говорит командам, что мы ни чего доказать не смогли, но пришли с Ferrari к некому соглашению, по которому она что то там для нас будет делать. Т. о. ФИА как бы снимает с себя ответственность за дальнейшие действия третьих сторон. Типа, мы что смогли, сделали, если вы (команды во главе с Тотошкой) удовлетворены, успокойтесь и начинайте гоняться, если нет, то подавайте в суд сами, без нас, но, в случае, если фича окажется легальной, а такая вероятность достаточно велика, тогда и возможные убытки  Ferrari будете компенсировать сами.

Ну как то так... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, mclaren az сказал:

Если даже написаное тобой правда. И кто то из команды использовал эти данные при создание новинок то почему оеи так и не появились? Неужели руководства Мака наложили в штаны?) В ваши головы не приходила мысль что крота поймали за руку и хотели сдать провасудино но ФИА вместо того чтоб выслушать Рона решила от него избавиться. А в ситуации с скудерией наоборот. Доказательства возможно прям под носом но они не захотели идти до конца) и тупо выставили всех дураками

А ты любишь рисковать :D 

Не наложили в штаны, а хватило ума не поставить новинки, которые концептуально и по размерам соответствовали решениям Феррари.

Нет, для этого не было никаких оснований. Первый контакт Кофлена со Степни был в начале марта, а речь идет о событиях в июне-июле. За этот период можно было 100500 кротов сдать.

Кроме того, этого никак не объясняет факт исчезновения анонсированных новинок и резкую потерю темпа Маков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, First Lady сказал:

Были такие ГДР-ские автомобилы Вартбург и Трабант. В них заливали масло вместе с бензином.

Теперь понятно от куда ИлМор черпает знания... :trollface:

Про ДВС от авто такого не знал, а в мотоциклетки сам масло в свое время лил... :yes3:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, какой позитивный день... Столько пуканов не выдержало. Бедный дохтур и тотошка.

 

Давно так политически не выигрывали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, mclaren az сказал:

ФИА была и есть продажной. И ни в одном другом спорте такого бреда не происходит

В других есть вада, которая ничуть не лучше

43 минуты назад, Edge To Life сказал:

- Принудить Ferrari отказаться от этого решения

Где такое?

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, shadoff сказал:

Кроме того, этого никак не объясняет факт исчезновения анонсированных новинок и резкую потерю темпа Маков.

 

понимаю, что вопрос был не мне, а ты понимаешь, что это несущественно - так вот.. Мартин же все описал.. поставили вашего мобиля требуху - ждали 0.2 на стенде, а по факту опять 0,15 получилось.. ну и отбраковали. 

 

это как с тем дядькой, который в "клуб кому за 30" не пошел))

 

13 минут назад, Stargazer сказал:

Блин, какой позитивный день... Столько пуканов не выдержало. Бедный дохтур и тотошка.

 

Давно так политически не выигрывали.

 

прям сияешь от победы, да?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, shadoff сказал:

Так я к тому, что после того, что творили ФИА в течение 6 лет, высказывать что-то в случае с Феррари - ну эт как-то реально ненормально.

У красных пару килотонн человекочасов и несколько вагонов новинок слиты в канализацию за эти годы. Так что небольшой маневр в их пользу - это очень слабая компенсация.

Справедливости ради, десятки килотонн человекочасов , и не только красных... в разные времена много идей было пущено на воздух. Таков удел серых зон и все прекрасно отдают себе в этом отчет! Но это то и является генератором адреналина и допингом для инженерного состава не останавливаться в своих разработках... порой гениальных, порой граничащих с обманом. Так было, есть и будет... А ФИА как была ФИА, так ею и будет , ибо регулятор!

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, AVB сказал:

Теперь понятно от куда ИлМор черпает знания... :trollface:

Про ДВС от авто такого не знал, а в мотоциклетки сам масло в свое время лил... :yes3:

в тех авто стояли двухтактные двигатели, как и у моциков. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, shadoff сказал:

А ты любишь рисковать :D 

Не наложили в штаны, а хватило ума не поставить новинки, которые концептуально и по размерам соответствовали решениям Феррари.

Нет, для этого не было никаких оснований. Первый контакт Кофлена со Степни был в начале марта, а речь идет о событиях в июне-июле. За этот период можно было 100500 кротов сдать.

Кроме того, этого никак не объясняет факт исчезновения анонсированных новинок и резкую потерю темпа Маков.

Опять гепотетически если Мак и произвел такое же днище и увидел на стендах что они дают, что последовало потом? Рон дает об этом знать Мосли. Почему эти детали не появились на машине? Хватило ума говоришь.. значит Грин далеко не умный человек?

Да и О какой потере темпа идет речь? Мак объезжал Кими и ко как стоящих) и спасибо ФИА за титул. Хэм якобы дважды смешался лишили тех самых очков не хвативших ему для титула) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Лич сказал:

В других есть вада, которая ничуть не лучше

а Вада с кем то договаривалась не разглашать что этот спортсмен допингов живет?) Обычно они оставляют без трусов тех кто провинился:connie_08:

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Вован ישראלי сказал:

в тех авто стояли двухтактные двигатели, как и у моциков. 

Понятно.

Я тут нашел о том, что такое и сейчас сплошь и рядом применяется. Как то не задумывался об этом ранее:

https://sintec-masla.ru/maslo-dlya-dvuhtaktnyh-dvigateley/

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Butt сказал:

это мнение не совпадает с мнениями изложенными на 10 последних страницых от болельщиков команды... :)

я в сенате за Брута :spiteful:

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, mclaren az сказал:

а Вада с кем то договаривалась не разглашать что этот спортсмен допингов живет?) Обычно они оставляют без трусов тех кто провинился:connie_08:

Угу, при этом, выдает "кому то" кучу терапевтических разрешений. Норвежские лыжники каждый первый астматики... наших за дохлый мельдоний банят, а те жрут запрещенные лекарства тоннами и ни чего - ни какого преимущества нет. :trollface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, AVB said:

Угу, при этом, выдает "кому то" кучу терапевтических разрешений. Норвежские лыжники каждый первый астматики... наших за дохлый мельдоний банят, а те жрут запрещенные лекарства тоннами и ни чего - ни какого преимущества нет. :trollface:

в этом вся логика этой темы
"Наша" Феррари честная, потому что другие тоже читерят, поэтому к нам не может быть претензий...воровские понятия ив се такое, чисто совок

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, AVB сказал:

Угу, при этом, выдает "кому то" кучу терапевтических разрешений. Норвежские лыжники каждый первый астматики... наших за дохлый мельдоний банят, а те жрут запрещенные лекарства тоннами и ни чего - ни какого преимущества нет. :trollface:

Если послушать тебя то лыжников в мире двух национальностей русские и норвежцы)) антидопинговое агенство не идеальный пример но все же работают они неплохо. и наших часто наказывали за допинг.и по делов. в Ф1 уже давно нет справедливого судейства. И весь этот абсурд с договором вызывает лишь отвращение:acute:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.03.2020 в 12:46, TDI сказал:

 До того как метод совместного сгорания масла и топлива ввёл мерс , никто и никогда на бенз моторах специально его ( масло) в камеру сгорания не подвал. 

:f59ac6e5e80f13094072259272e3be2a: Вот и мемчики пошли про великий Мерседес и великие научные открытия(наверное сам доктор Хемильтон этот метод открыл, он же говорил, что направляет всех в команде)! Этому методу лет столько же сколько и ДВС, просто никому не надо лить туда масло, что бы оно специально горело, когда есть специальные виды топлива. Ноу хау Мерса только в том как они обошли регламент. А когда остальные сказали - " Мы считали это нарушением регламента, а оказывается так можно было?" ФИА быстро тему накрыло, хотя Мерс до этого спокойно может и литров 10 сжигал запросто, а в квалификации вообще мог и спокойно половину от этих литров за круг сжечь, что бы получить дополнительную сотню другую лошадок, это же не регламентировалось. Вот и секрет "лучшего движка". Попутно вставив палки в колеса Феррари и обманув совместно с ФИА, когда им позволили ездить на движках с повышенным масложором "для надежности", хотя казалось бы это проблемы индейцев, если у вас чего то там ненадежно. Ну и испугались, что их эко-гонки превратятся в гонки практически тракторных дизелей, когда все начнут туда канистры масла - как Мерседес, заливать.

Edited by Peresvet

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Blakk сказал:

в этом вся логика этой темы
"Наша" Феррари честная, потому что другие тоже читерят, поэтому к нам не может быть претензий...воровские понятия ив се такое, чисто совок

Ага, а те, кто уже полкоманды в ГУЛАГ отправил, не совок???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now