Даниил Квят

[alex-f]

4 минуты назад, DAKar сказал:

Неужели еще есть сомнения что рб приняли правильное решение (да было бы лучше дать доехать сезон Квяту)? Решения в рамках интереса команды было верным

Правильное с какой стороны? С точки зрения результата в 2016 не правильно, на далёкую перспективу после того как Ферст набрался опыта + какие то финансовые и маркетинговые плюсы - правильно. 

Так что всё зависит от того с какой стороны смотреть. Аналогично Хаас берёт молодых с мешком, в данной ситуации для них финансово правильно, спортивно не правильно. 

[.black]

31 минуту назад, alex-f сказал:

Правильное с какой стороны? С точки зрения результата в 2016 не правильно, на далёкую перспективу после того как Ферст набрался опыта + какие то финансовые и маркетинговые плюсы - правильно. 

Так что всё зависит от того с какой стороны смотреть. Аналогично Хаас берёт молодых с мешком, в данной ситуации для них финансово правильно, спортивно не правильно. 

Не правильно только одно - Макс был всего лишь обстоятельством, а вот объектами данных обстоятельств были два пилота Дэн и Дан. РБ с одной стороны поступили умно, а с другой глупо. Они выбрали синицу в руке, но не стали смотреть на журавленка - посчитав, что Даниил моложе и проще перенесет перевод в младшую команду, а в будущем они посмотрят. Однако случилось несколько иное, что молодой пилот, без достаточного жизненного опыта просто сломался. С другой стороны, Дэн просто бы, уже имея соответствующий опыт, просто бы их послал и ушел бы в другую команду, что он с успехом продемонстрировал позже. В общем случился сценарий когда выбор был между факапом и факапом, но РБ пыталось минимизировать. Получилось то, что получилось. А Макс, а Макс был всего лишь фигурой, которую двинули на следующую клетку, с жертвой другой фигуры. Всего лишь шахматы, ничего личного.

[Zena]

50 минут назад, alex-f сказал:

Правильное с какой стороны? С точки зрения результата в 2016 не правильно, на далёкую перспективу после того как Ферст набрался опыта + какие то финансовые и маркетинговые плюсы - правильно. 

Так что всё зависит от того с какой стороны смотреть. Аналогично Хаас берёт молодых с мешком, в данной ситуации для них финансово правильно, спортивно не правильно. 

Да все прояснилось, Себу прилетело за Сочи, ни он , ни Макс не могут стать чемпионами . Себ стал знаменит своими танцами еще. Всего лишь спорт )))) что Макс, выучился за пару лет 

[DAKar]

50 минут назад, alex-f сказал:

Правильное с какой стороны? С точки зрения результата в 2016 не правильно, на далёкую перспективу после того как Ферст набрался опыта + какие то финансовые и маркетинговые плюсы - правильно. 

Так что всё зависит от того с какой стороны смотреть. Аналогично Хаас берёт молодых с мешком, в данной ситуации для них финансово правильно, спортивно не правильно. 

А в 2016 почему не правильно

[.black]

И да, кстати, те, кто считают Макса причиной увольнения Даниила из РБ, так себе "глоры" - получается, что подспудно, не смотря на счет на табло в предыдущем сезоне, в который они так любят тыкать, они сами считают Даниила хуже Дэна, списывая все на Макса, ну Дэна же не могли перевести вместо Даниила. А почему господа, почему вы так думаете?   Он что, лучше что-ли?  Тоже наверно Хайнекен или мешочек тайских батов...

Изменено 17.12.2020 19:50 пользователем .black

[(JT)]

Никада за Даньку не болел. Но почему то, без него как то сиротливо стало! Может потому, что он не такой как большинство из нынешних преклонистов? Может потому, что много раз было вынесено непонятных решений судей по его инцидентам. А может и потому, что все таки я проникся симпатией к этому не эталонному пилоту Ф1, который имеет свое мнение и пытается его скромно отстаивать! Наверное уже не важно. Хотелось бы еще видеть Даню в Ф1 назло злопыхателям! Желаю ему успешного возвращения!

[alex-f]

33 минуты назад, .black сказал:

И да, кстати, те, кто считают Макса причиной увольнения Даниила из РБ, так себе "глоры" - получается, что подспудно, не смотря на счет на табло в предыдущем сезоне, в который они так любят тыкать, они сами считают Даниила хуже Дэна, списывая все на Макса, ну Дэна же не могли перевести вместо Даниила. А почему господа, почему вы так думаете?   Он что, лучше что-ли?  Тоже наверно Хайнекен или мешочек тайских батов...

Вариант что у Дена был другой контракт принципиально не рассматривается? 

Странные рассуждения, на эмоциях, без логики. 

[alex-f]

36 минут назад, DAKar сказал:

А в 2016 почему не правильно

Потому что Макс очевидно не был готов к переходу, так же как и Квят годом ранее. 

Если верить тому что говорит Ферст, то у него был контакт на 2017 и это было логично, набрался опыта и вперёд на покорение вершин. Хотя как показала практика ему в РБ понадобилось 1,5 года и полная поддержка команды чтобы выйти на уровень 

[sinner]

К моменту перехода Рик был свободным агентом.

Сайнс был не свободен, и его как тушку за ништяки передали из рук в руки, и то с оговорками.

[jurykovalev]

9 минут назад, alex-f сказал:

Вариант что у Дена был другой контракт принципиально не рассматривается? 

Контракт Дэна кончался в 2016-м, так что само по себе подписание Макса на 17-ый не выкидывало Даню, пара Макс-Квят легко могла быть. по итогам 2016-го. У Рика, по идее, должен был на тот момент быть стандартный контракт, более выгодный, с условиями расторжения и прочим он как раз по ходу 16-го заключил, если не ошибаюсь.

[ЮрТа]

1 час назад, DAKar сказал:

Неужели еще есть сомнения что рб приняли правильное решение (да было бы лучше дать доехать сезон Квяту)? Решения в рамках интереса команды было верным

Решение было бы верным, если бы Макс стал таки самым молодым чемпионом.  Не стал ни чемпионом, ни обладателем поула, ни  большого шлема - карма.

И да, было бы лучше дать доехать сезон Квяту. Слился бы -  уволили, показал себя сильнее Дэна - остался бы, по спортивным принципам.  Оба варианта для Дани были бы не плохими, в первом - мог заинтересовать другую команду. И Максу было бы не плохо докатать сезон в ТР,  набраться опыта.

 

[rewonmiz]

Кстати английский автоспорт очень высоко оценил сезон Квята.

у него 10 место среди всех пилотов

Нamilton 8.8

Verstappen 8.5

Gasly 8.3

Ricciardo 8.1

Leclerc 7.

8 Sainz 7.8

Norris 7.5

Russell 7.5

Perez 7.5

Kvyat 7.3

[DAKar]

2 часа назад, alex-f сказал:

Потому что Макс очевидно не был готов к переходу, так же как и Квят годом ранее. 

Если верить тому что говорит Ферст, то у него был контакт на 2017 и это было логично, набрался опыта и вперёд на покорение вершин. Хотя как показала практика ему в РБ понадобилось 1,5 года и полная поддержка команды чтобы выйти на уровень 

И что? А сколько ему понадобилось на это а тр? Рб со своим мотором не претендовала на первые места, они ничего не потеряли с косяками Макса. Парень пришел и в первой же гонке приехал на первое место. Мне как болельщику Квята не оч приятно было это видеть, но это факт, и сейчас я могу признать что Макс по праву занимает место в рб и перевели его так как было выгодно команде

[DAKar]

1 час назад, ЮрТа сказал:

Решение было бы верным, если бы Макс стал таки самым молодым чемпионом.  Не стал ни чемпионом, ни обладателем поула, ни  большого шлема - карма.

И да, было бы лучше дать доехать сезон Квяту. Слился бы -  уволили, показал себя сильнее Дэна - остался бы, по спортивным принципам.  Оба варианта для Дани были бы не плохими, в первом - мог заинтересовать другую команду. И Максу было бы не плохо докатать сезон в ТР,  набраться опыта.

 

Решение было верным! Без привязки к тому стал он самым молодым или нет. Иначе его уже не было бы уже в команде. То что тут многие ядом умылись  по поводу того что ямакс не стал самым молодым чемпионом, так это только потому что мотора не было который дал бы побороться за чемпионат. То что Марко постоянно говорил о таких ожиданиях, так политику в ф1 никто не отменял, и зто не отменяет что в начале каждого сезона он в это верил.

[DAKar]

1 час назад, rewonmiz сказал:

Кстати английский автоспорт очень высоко оценил сезон Квята.

у него 10 место среди всех пилотов

Нamilton 8.8

Verstappen 8.5

Gasly 8.3

Ricciardo 8.1

Leclerc 7.

8 Sainz 7.8

Norris 7.5

Russell 7.5

Perez 7.5

Kvyat 7.3

С напарником надо сравнивать в этой таблице. Третье и десятое место, это пропасть. Очень низкая оценка

Изменено 17.12.2020 22:50 пользователем DAKar

[papaklass]

9 минут назад, DAKar сказал:

И что? А сколько ему понадобилось на это а тр? Рб со своим мотором не претендовала на первые места, они ничего не потеряли с косяками Макса. Парень пришел и в первой же гонке приехал на первое место. Мне как болельщику Квята не оч приятно было это видеть, но это факт, и сейчас я могу признать что Макс по праву занимает место в рб и перевели его так как было выгодно команде

Даню поменяли с Максом перед ГП Испании. На ГП Испании Рено сделала большие обновления двигателя. Если при совместном выступлении Рик-Даня они за 2015 год и начало 2016 года всего 4-ре раза (по 2 каждый) заехали на подиум, то в 2016 году, начиная с ГП Испании РБ завоевало 2 Победы  (! Рик и ! Макс) и 14 Подиумов (по 7 Рик - Макс). Так что твоя фраза: "Рб со своим мотором не претендовала на первые места, они ничего не потеряли с косяками Макса" не соответствует действительности. 

Даню поэтому так срочно и перевели, зная что новый двигатель даст новые возможности. А теперь представь, что Квят бы завоевал 7 подиумов за 2016 год. Под каким бы соусом его бы можно было поменять на Макса?

[rewonmiz]

1 минуту назад, DAKar сказал:

С напарником надо сравнивать в этой таблице. Третье и десятое место, это пропасть. Очень низкая оценка

да что же мне сегодня так везет-то на экспертов  ты хотя бы знаешь по каким критериям Автоспорт выставляет свои оценки? К примеру почему Квяту за последнюю гонку поставили 8, как и Гасли кстати.... 

[rewonmiz]

Только что, papaklass сказал:

Даню поменяли с Максом перед ГП Испании. На ГП Испании Рено сделала большие обновления двигателя. Если при совместном выступлении Рик-Даня они за 2015 год и начало 2016 года всего 4-ре раза (по 2 каждый) заехали на подиум, то в 2016 году, начиная с ГП Испании РБ завоевало 2 Победы  (! Рик и ! Макс) и 14 Подиумов (по 7 Рик - Макс). Так что твоя фраза: "Рб со своим мотором не претендовала на первые места, они ничего не потеряли с косяками Макса" не соответствует действительности. 

Даню поэтому так срочно и перевели, зная что новый двигатель даст новые возможности. А теперь представь, что Квят бы завоевал 7 подиумов за 2016 год. Под каким бы соусом его бы можно было поменять на Макса?

да причем там двигатель... РБ прибывила относительно Мерса около секунды  за счет подвески! РБ разрешили подвеску забаненную на тестах использовать с Испании, а в конце года ее опять забанили, Берни ушел и забанили те же люди что до этого ее уже банили, а потом разрешили. 

[papaklass]

7 минут назад, rewonmiz сказал:

да причем там двигатель... РБ прибывила относительно Мерса около секунды  за счет подвески! РБ разрешили подвеску забаненную на тестах использовать с Испании, а в конце года ее опять забанили, Берни ушел и забанили те же люди что до этого ее уже банили, а потом разрешили. 

Сути дела это не меняет.

Начиная с ГП Испании получается, что Рик научился ездить! За год и 4 месяца (совместное выступление с Даней) всего 2 Подиума, а с Максам - 7!

Не кажется странным? А какая разница из-за чего: двигателя, подвески, аэродинамики  и т.д.

Я показываю товарищу, который утверждал что РБ "они ничего не потеряли с косяками Макса", что у него ошибочное создалось впечатление о тех событиях.

[rewonmiz]

Только что, papaklass сказал:

Сути дела это не меняет.

Начиная с ГП Испании получается, что Рик научился ездить! За год и 4 месяца (совместное выступление с Даней) всего 2 Подиума, а с Максам - 7!

Не кажется странным? А какая разница из-за чего: двигателя, подвески, аэродинамики  и т.д.

Я показываю товарищу, который утверждал что РБ "они ничего не потеряли с косяками Макса", что у него ошибочное создалось впечатление о тех событиях.

ну если смотреть так, то к примеру в прошлом году  из-за косяков Макса Рб потеряла возможность разыграть чемпионский титул в последней гонке, тут я приводил цифры, сейчас не помню точно, но где-то очков 70-80 Макс из-за своих косяков недобрал, подарив очков 20 из за них  Хэму, по 18 там тоже потерь много

[papaklass]

Из интервью Николя Тодта на главной:

"Вопрос: Как вы понимаете, на что способен тот или иной гонщик?
Николя Тодт: Я не инженер. Я не стою в поворотах, чтобы анализировать траектории. Я разговариваю с наиболее авторитетными людьми в этом бизнесе и создаю мнение на основе их рекомендаций. В картинге мне сказали, что в Шарле есть что-то особенное."

 

Из этого фрагмента не сложно сделать вывод, что специалисты ф1 ценят Даню, раз у него менеджер с таким подходом.

Изменено 17.12.2020 23:40 пользователем papaklass

[DAKar]

46 минут назад, papaklass сказал:

Даню поменяли с Максом перед ГП Испании. На ГП Испании Рено сделала большие обновления двигателя. Если при совместном выступлении Рик-Даня они за 2015 год и начало 2016 года всего 4-ре раза (по 2 каждый) заехали на подиум, то в 2016 году, начиная с ГП Испании РБ завоевало 2 Победы  (! Рик и ! Макс) и 14 Подиумов (по 7 Рик - Макс). Так что твоя фраза: "Рб со своим мотором не претендовала на первые места, они ничего не потеряли с косяками Макса" не соответствует действительности. 

Даню поэтому так срочно и перевели, зная что новый двигатель даст новые возможности. А теперь представь, что Квят бы завоевал 7 подиумов за 2016 год. Под каким бы соусом его бы можно было поменять на Макса?

Да пофиг рб кто там что завоевал. И статистика твоя очень корректная, только ты ее трактуешь так как тебе удобно. То что у рб было всего 2 победы (одна из них точно когда оба мерсу выпилились, вторую не помню) только лишь подтверждает что первые места в большинстве гп  рб не светило никакк, в лучшем случае вторые, а чаще третьи. У мерса не было конкурентов в турбо эру за чемпионство. То что обновы были не спорю. Ну завоевал бы Квят 7 подиумов и что? Поменяли бы так же, если бы были уверенны в том что это выгоднее для команды. Или Рика поменяли бы (но это мало вероятно)

[DAKar]

55 минут назад, rewonmiz сказал:

да что же мне сегодня так везет-то на экспертов  ты хотя бы знаешь по каким критериям Автоспорт выставляет свои оценки? К примеру почему Квяту за последнюю гонку поставили 8, как и Гасли кстати.... 

разъясни если спрашиваешь. Не знаю. Я сезон смотрел, и могу сказать что между Квят в чистую проиграл сезон напарнику. 

23 минуты назад, papaklass сказал:

Из интервью Николя Тодта на главной:

"Вопрос: Как вы понимаете, на что способен тот или иной гонщик?
Николя Тодт: Я не инженер. Я не стою в поворотах, чтобы анализировать траектории. Я разговариваю с наиболее авторитетными людьми в этом бизнесе и создаю мнение на основе их рекомендаций. В картинге мне сказали, что в Шарле есть что-то особенное."

 

Из этого фрагмента не сложно сделать вывод, что специалисты ф1 ценят Даню, раз у него менеджер с таким подходом.

В ф1 все такие, если не брать откровенных рент. Которых меньшинство

[WAKKO]

3 часа назад, papaklass сказал:

Из интервью Николя Тодта на главной:

"Вопрос: Как вы понимаете, на что способен тот или иной гонщик?
Николя Тодт: Я не инженер. Я не стою в поворотах, чтобы анализировать траектории. Я разговариваю с наиболее авторитетными людьми в этом бизнесе и создаю мнение на основе их рекомендаций. В картинге мне сказали, что в Шарле есть что-то особенное."

 

Из этого фрагмента не сложно сделать вывод, что специалисты ф1 ценят Даню, раз у него менеджер с таким подходом.

И что сделал для Квята за эти годы крутой манагер ?

[Grosser]

3 часа назад, DAKar сказал:

Да пофиг рб кто там что завоевал. И статистика твоя очень корректная, только ты ее трактуешь так как тебе удобно. То что у рб было всего 2 победы (одна из них точно когда оба мерсу выпилились, вторую не помню) только лишь подтверждает что первые места в большинстве гп  рб не светило никакк, в лучшем случае вторые, а чаще третьи. У мерса не было конкурентов в турбо эру за чемпионство. То что обновы были не спорю. Ну завоевал бы Квят 7 подиумов и что? Поменяли бы так же, если бы были уверенны в том что это выгоднее для команды. Или Рика поменяли бы (но это мало вероятно)

При всей поддержке от РБ, на уровне самобичевания и исключения других талантов, Ферстаппен НЕ ЧЕМПИОН. И можно, сколь угодно долго рассуждать, что ему все время мешает.