Sign in to follow this  
Followers 0
SashokYa

Россиянин или не россиянин?

Россиянин или не россиянин?   78 members have voted

  1. 1. Если Квят живет в Европе, но имеет российский паспорт. Для вас он россиянин или нет?

    • Да, россиянин
      54
    • Нет, иностранец
      24

Please sign in or register to vote in this poll.

319 posts in this topic

2 минуты назад, SashokYa сказал:

Не смеши. 

Да, спасибо, не совсем точно сформулировал. Подразумевалось: не нужен накат с раннего детства и с вынужденной эмиграцией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Red_front сказал:

Вот щас датчанам, грекам и Льюису Гамильтону обидно стало. :floxy:

Ну это примеры, когда ЧЕ взяли на шару)) с ЧМ такого не бывает)))

Гамильтон все таки быстрее Росберга и Боттаса, большего ему и не надо)) У него свой мини чемпионат:don-t_mention:

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Fulcrum сказал:

Лично, я или ты можем считать, Квята рептилоидом с планеты нибиру.

Ты по-прежнему не ответил на поставленные вопросы.

 

Цитата

Если с точки "Места рождения" то да немец. Гитлер так то то же был Автсрийцем))) Он родился на немецкой земле, и если он ни когда не нюхал турции то, с чего ему идентифицировать себя как турка.

Да, ты, похоже, совсем не в курсе событий, развернувшихся вокруг Месута Озила. Советую погуглить.

 

Цитата

Все зависит от мироощущения, если у гая ричи вроде было, где чувак убедил себя и свою семью что они евреи потому, что это выгодно для ювелирного бизнеса))) Если он никогда не предерживался традиций своего этноса, не знал родного языка, а рос культуре Русских и говорит по Русски, то такой человек и будет считать себя Русским. Это как в Жмурках "да Русский я! Это ты будешь у себя в Уганде рассказывать")))) 

Так я и говорю: назови себя ниггером и прогуляйся вечерком по Гарлему. Узнаешь много нового о "зависимости от мироощущения".

 

Цитата

Кими и Тапок уникумы, опять, же Тапок я считаю многое потерял так рано прыгнув в ф1, т.к. борьбу он ведет на трассе как в младших формулах до сих пор. Кими перешел в те времена когда тесты были еще разрешены и он мог получить весомый вкат и без этого. Все таки Петров не уровень Кими. У нас есть и обратный пример чемпион формулы-3 Ленс Стролл

Но показать результаты лучше Квята и на одинаковых болидах и в Ф1 в целом это не помешало, не так ли?

А у Кими был этот вкат? Вот у Льюиса точно был, а насчёт Кими не уверен.

А что Лэнс? Как раз пример, что вкатывайся по европам - не вкатывайся, а выше головы в Ф1 не прыгнешь.

 

Цитата

Вы не путайте, Квят родился и детство провер в России, его родители так же "Россияне". Для него нет ни каких причин быть не "Россиянином". А перечисленные выше, выросли и росли в другой стране и родители их не имеют принадлежности к народностям проживающих на территории РФ.

Ну и делая вывод из все этой темы, да же если Квят - Бурят, у нас бурятия уже не часть РФ?

Мы тогда не должны вообще болеть за наши сборные, там половина Мордва, Татары, Буряты, Кавказцы, наверняка и Белорусов и Украинцев найти можно))) А считать Квята итальянцем нет ни каких оснований, да же если он получит гражданство и будет выступать как итальянец. Т.к. у него нет привязки по крови (родители, бабушки дедушки) ни по земле (родился он в РФ и вырос).

Ну вот Шварцман, вырос в Италии, уехав туда в 5-летнем возрасте. Россиянин или нет?

А Максимилиан Факторович - россиянин или нет? Марина Анисина? Айзек Азимов? Антон Ельчин? Милла Йовович?

 

Edited by Red_front

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, SashokYa сказал:

Ну тут не только про Даню, а скорее вообще про то кого считать россиянином, а кого нет.

Про многих же спортсменов так говорят, да и не только. 

 

Пусть хоть ответит тот, кто сподвиг меня открыть эту тему. :)

Дело вообще не в этом. Вся эта шляпа пошла с того, что в одной теме объявляли русофобами тех, кто критикует Квята. Типа если ты его критикуешь, значит - русофоб. (особенно наглядно это видно в комментариях на чемпе) А версия, что нашего пилота гнобят по тому, что это, типа, любимая привычка его соотечественников, это - чушь собачья. Критиковать его есть за что, и уж тем более, есть причина спорить с теми, кто в фанатизме за Даниила, готов всех остальных с какашками смешать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Red_front сказал:

Ты по-прежнему не ответил на поставленные вопросы.

Ответил, ты можешь, считать его кем угодно.

 

7 минут назад, Red_front сказал:

Да, ты, похоже, совсем не в курсе событий, развернувшихся вокруг Месута Озила. Советую погуглить.

 

Нет, погуглю

 

7 минут назад, Red_front сказал:

Так я и говорю: назови себя ниггером и прогуляйся вечерком по Гарлему. Узнаешь много нового о "зависимости от мироощущения".

Беда в том, что Негр рассовая принадлежность, им можно стать только родившись в негерии))) шутка.

Негр может родится в любой стране, т.к. его предки в лохматые годы уехали из своей страны и он будет, французом, немцем, американцем, канадцем, хотя естественно его деды и бабки из уганды. И он угандийцев вообще не будет понимать и как раз приехав в уганду словит пулю от местных за бохатые цацки.

10 минут назад, Red_front сказал:

Но показать результаты лучше Квята и на одинаковых болидах и в Ф1 в целом это не помешало, не так ли?

Какие результаты лучше Квята? Квята ушли ровно тогда, когда РБ поехал. Ну и посмотри, сколько крашей было в 1й сезон  в РБ у Квята и сколько у Макса.

 

11 минут назад, Red_front сказал:

А у Кими был этот вкат? Вот у Льюиса точно был, а насчёт Кими не уверен.

А что Лэнс? Как раз пример, что вкатывайся по европам - не вкатывайся, а выше головы в Ф1 не прыгнешь.

Был, тогда все прилично мотали на тестах.

Лэнс не мог вкатываться на актуальных болидах ф1, тесты на старье ничего не дают, он бы еще на болидах 80х мог покатать.

12 минут назад, Red_front сказал:

Ну вот Шварцман, вырос в Италии, уехав туда в 5-летнем возрасте. Россиянин или нет?

А Максимилиан Факторович - россиянин или нет? Марина Анисина? Айзек Азимов? Антон Ельчин? Милла Йовович?

Шварцман да, родился в РФ, родители Граждане РФ. Он по русски Прекрасно, лучше чем наши Хоккеисты в НХЛ например.

Максимильян таки да, хотя и поляк - еврей, мог считать себя любым из трех этносов)))) По факту подданства русский.

Сикорский например всегда считал себя Русским

Анисина, русская она просто паспорт получила)) Как и Виктор АН.

Йовович - русско/югославка - так же получатель пачпорта, сама себя считает русской, по край немерее декларирует это в интервью.  

Азимов и Ельчин - русские (азимов мог себя и евреем считать), Азимов русским насколько я знаю себя не считал, в отличии от Ельчина.

 

К чему эти примеры, все эти люди русские получившие паспорт СШП в иммиграции, у Малкина есть паспорт СШП, от этого он не перестал быть Русским. 

Азимов, Ельчин, Йовович, могли себя не чувствовать в полной мере Русскими, т.к. не смотря на корни, росли и впитывали другую культуру, и их дети скорее, всего уже бы себя русскими не считали. 

 

Вот опять же ведь Америкосы всех их считают своими, Американскими, писателями и учеными. Вернер Фонбраун и Альберт Энштейн подумаешь, что немцы, они их считают своими. Да же Шварца губернатором избрали))

 

Это мы смотрим, тю  да он бурят.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Red_front сказал:

...

 

Ну вот Шварцман, вырос в Италии, уехав туда в 5-летнем возрасте. Россиянин или нет?

А Максимилиан Факторович - россиянин или нет? Марина Анисина? Айзек Азимов? Антон Ельчин? Милла Йовович?

 

А вот Сикорский всё-таки русский, украинец или американец?

Edited by Ёлкидзе

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Red_front сказал:

Месута Озила

Погуглил, ну его история подтверждает ровно то, что я пишу, Сам он себя считает немцем, и не понимает, почему Подольски и Клозе не тычат в лицо, что они Поляки, но ему всегда припоминают, что он Турок, вопрос восприятия общественности. 

А так же отлично отражает, что когда сборная побеждает, то он немец, а когда проигрывает, то он турок. когда выгодно он наш, когда не выгодно, че с него взять он же турок.

Так и с Квятом, был бы он чемпионом желательно многократным, то глоры бы текли слюной с каждого угла и с детства за Квята))) А так стоит слить 0.1 напарнику, как он днарь и бурят таксист.

Тем более Бурятия часть РФ в отличии от Турции например. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Ёлкидзе сказал:

А вот Сикорский всё-таки русский, украинец или американец?

Игорь Сикорский всегда говорил, что хоть он и родился на Украине он Русский , он считал Украину такой же частью России, как Техас частью США, а отец его Иван Сикорский вообще был лютым патриотом и считал, что столицу России нужно вернуть в Киев в Историческое место. Хотя  естественно Америкосы, считают его своим)) как и Вернера Фон Брауна или Энштейна.

Edited by Fulcrum

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

4 часа назад, Fulcrum сказал:

Был бы Квят чемпионом, вопрос о его "Русскости" да же бы не стоял.

Вот 10 раз плюсую.

Когда Ферстаппен в трёшке ездил, о нем никто в Бельгии не говорил. А как в Ф1 поехал, сразу наш-наш.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Fulcrum сказал:

Ответил, ты можешь, считать его кем угодно.

Ты ответил не на те вопросы, которые заданы.

 

Цитата

Беда в том, что Негр рассовая принадлежность, им можно стать только родившись в негерии))) шутка.

Негр может родится в любой стране, т.к. его предки в лохматые годы уехали из своей страны и он будет, французом, немцем, американцем, канадцем, хотя естественно его деды и бабки из уганды. И он угандийцев вообще не будет понимать и как раз приехав в уганду словит пулю от местных за бохатые цацки.

Как это словит пулю? Он же "самоощущает" себя угандийцем? Неужто угандийцы не проникнутся его "самоощущением"?

 

Цитата

Какие результаты лучше Квята? Квята ушли ровно тогда, когда РБ поехал. Ну и посмотри, сколько крашей было в 1й сезон  в РБ у Квята и сколько у Макса.

Да ну? Прям ровно когда поехал? То есть, предлагаешь не замечать три четвертых места Рикьярдо в первых четырех гонках?

 

Цитата

Лэнс не мог вкатываться на актуальных болидах ф1, тесты на старье ничего не дают, он бы еще на болидах 80х мог покатать.

При чём тут вкат на актуальных болидах Ф1? Квят с 12 лет и Шварцман с 5 лет по европам на болидах Ф1 вкатывались?

 

Цитата

Шварцман да, родился в РФ, родители Граждане РФ. Он по русски Прекрасно, лучше чем наши Хоккеисты в НХЛ например.

Максимильян таки да, хотя и поляк - еврей, мог считать себя любым из трех этносов)))) По факту подданства русский.

Сикорский например всегда считал себя Русским

Анисина, русская она просто паспорт получила)) Как и Виктор АН.

Йовович - русско/югославка - так же получатель пачпорта, сама себя считает русской, по край немерее декларирует это в интервью.  

Азимов и Ельчин - русские (азимов мог себя и евреем считать), Азимов русским насколько я знаю себя не считал, в отличии от Ельчина.

 

К чему эти примеры, все эти люди русские получившие паспорт СШП в иммиграции, у Малкина есть паспорт СШП, от этого он не перестал быть Русским. 

Азимов, Ельчин, Йовович, могли себя не чувствовать в полной мере Русскими, т.к. не смотря на корни, росли и впитывали другую культуру, и их дети скорее, всего уже бы себя русскими не считали. 

 

Вот опять же ведь Америкосы всех их считают своими, Американскими, писателями и учеными. Вернер Фонбраун и Альберт Энштейн подумаешь, что немцы, они их считают своими. Да же Шварца губернатором избрали))

 

Это мы смотрим, тю  да он бурят.)))

Ну, эти примеры к тому, что ты же сам упорно начал доказывать, что одного паспорта недостаточно, чтобы считаться американцем/француженкой/югославкой и русским в случае с Виктором Аном.

С чего вдруг тогда для Квята паспорта достаточно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Red_front сказал:

Да, спасибо, не совсем точно сформулировал. Подразумевалось: не нужен накат с раннего детства и с вынужденной эмиграцией.

Ну да, ну да, у нас жеж полная Ф1 гонщиков без картинга! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Fulcrum сказал:

Погуглил, ну его история подтверждает ровно то, что я пишу, Сам он себя считает немцем, и не понимает, почему Подольски и Клозе не тычат в лицо, что они Поляки, но ему всегда припоминают, что он Турок, вопрос восприятия общественности. 

А так же отлично отражает, что когда сборная побеждает, то он немец, а когда проигрывает, то он турок. когда выгодно он наш, когда не выгодно, че с него взять он же турок.

Как-то ты криво погуглил.

Почитай про его экзистенциальный кризис в момент выбора, за какую сборную играть, и что выбор, по сути, был сделан из чисто меркантильных соображений, или о том, как он сам заявляет, что у него два сердца - немца и турка.

Так что, того, что он флаг представляет и бумажку, подтверждающую гражданство имеет, как-то явно недостаточно ни ему ни другим для однозначной идентификации.

 

Цитата

Так и с Квятом, был бы он чемпионом желательно многократным, то глоры бы текли слюной с каждого угла и с детства за Квята))) А так стоит слить 0.1 напарнику, как он днарь и бурят таксист.

Тем более Бурятия часть РФ в отличии от Турции например. 

Во-первых, что за юродничанье над национальностью в попытке пойумарить? Он не бурят, а башкир. С такими защитничками его россиянства Квяту и враги не нужны...

Во-вторых, есть вот многократная чемпионка Маша Шарапова. Так там если и текут слюной, то совсем по другому поводу, а за проживание в США ей конкретно предъявляют, что не россиянка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Red_front сказал:

Как это словит пулю? Он же "самоощущает" себя угандийцем? Неужто угандийцы не проникнутся его "самоощущением"?

В Уганде любой может пулю словить))) В том то и дело, угандиец в 4м поколении живущий в США, вернувшись в уганду, не будет себя там чувствовать местным.

 

4 минуты назад, Red_front сказал:

Да ну? Прям ровно когда поехал? То есть, предлагаешь не замечать три четвертых места Рикьярдо в первых четырех гонках?

 

В Австралии у Квята сломалась машина, в Китае он приехал на подиум, действительно прям как плохо))) Так, че там с количеством крашей у Макса?  И не укатал ли его Дэнчик случайно по итогам сезона?

 

6 минут назад, Red_front сказал:

При чём тут вкат на актуальных болидах Ф1? Квят с 12 лет и Шварцман с 5 лет по европам на болидах Ф1 вкатывались?

При том, что если недостает жизненного опыта полученного в младших сериях, опыта борбы на трассе, работы с инженерами и прочее. Можно набить вкатом на актуальной машине. А одному гонять на старой машине, особо без смысла т.к. не понятно, что дает, поскольку нет кориляции с другими участниками.

 

8 минут назад, Red_front сказал:

С чего вдруг тогда для Квята паспорта достаточно?

С того, что Бурятия часть России, его родители Русские, он родился тут в России. Почему он должен быть итальянцем? 

Это Ан родился и врос в корее и потом получил паспорт, понятно, что он кореец. А вот его дети елси они родятся тут и будет тут жить, могут уже считать себя русскими "россиянами" как хотите, а внуки и подавно могут забыть про свои корни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Иными словами, ответа на вопросы я так и не дождусь. Ясно, по этому пункту слив засчитан. :D

 

30 минут назад, Fulcrum сказал:

В Уганде любой может пулю словить))) В том то и дело, угандиец в 4м поколении живущий в США, вернувшись в уганду, не будет себя там чувствовать местным.

Ты не поверишь, но где угодно кто угодно может пулю словить. И почему не будет? Вот прям скажет: "Самоощущаю себя угандийцем. Даже на языке говорю".

Чем это будет отличаться от приезда в Россию Квята, с детства жившего в европах, и привыкшего к повседневному общению в рамках евро-атлантической толерантности (тут ранее уже это отмечалось)?

 

Цитата

В Австралии у Квята сломалась машина, в Китае он приехал на подиум, действительно прям как плохо))) Так, че там с количеством крашей у Макса?  И не укатал ли его Дэнчик случайно по итогам сезона?

Иными словами, ни о каком "его выперли аккурат как машина поехала" и речи не идёт. Спасибо, что сам себя опроверг.

А что краши? В чём привязка? У Ромы был большой накат в младших формулах, у Макса - маленький. Но оба - знатные крашеры. У Кими тоже нет наката в младших формулах, но он - не крашер. Так что, не нужно эмигрировать в европы и полжизни кататься в младших формулах, чтобы избежать карьеры крашера.

Дэнчик? По очкам он обоих напарников укатал, по победам - только одного, и это не Макс.

 

Цитата

При том, что если недостает жизненного опыта полученного в младших сериях, опыта борбы на трассе, работы с инженерами и прочее. Можно набить вкатом на актуальной машине. А одному гонять на старой машине, особо без смысла т.к. не понятно, что дает, поскольку нет кориляции с другими участниками.

Ну вот у Стролла опыта в младших формулах - хоть пятой точкой жуй, а толку? У Квята опыта в младших формулах навалом, аж эмигрировал ради этого опыта, а всё равно крашится не меньше, чем не имеющий такого опыта Ферстаппен.

 

Цитата

С того, что Бурятия часть России, его родители Русские, он родился тут в России. Почему он должен быть итальянцем? 

Это Ан родился и врос в корее и потом получил паспорт, понятно, что он кореец. А вот его дети елси они родятся тут и будет тут жить, могут уже считать себя русскими "россиянами" как хотите, а внуки и подавно могут забыть про свои корни.

Понятно. То есть, Беринга, Беллинсгаузена, Багратиона, Крузенштерна, Барклая де Толли мы из числа россиян вычеркиваем?

Edited by Red_front

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Inek сказал:

не согласен :nono: это не жареным запахло, а большой спортивный риск - на последних кругах урвать очки

а чем запахло?

в РБ не возьмут точно, из СТР могут и попереть

на этом фоне нервы и косяки

 

7 часов назад, César Borgia сказал:

На фоне такой темы , а не задаться  вопросом "Люся Гамильтон не британец "

а в британи некоторые и задаются

 

6 часов назад, Ёлкидзе сказал:

Если в Ф1 в 2020 Виталий Александрович Петров поедет под финским флагом, а Даниил Вячеславович Квят под итальянским и они схлестнуться за титул, то за кого будете болеть? 

за тех же, за кого и счас))

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Marlboro_Man said:

как ты связал думал с разговорной функцией?

Ты знай английский на отлично, думать по английски не будешь

 

Свзязь прямая. Владение английским на уровне свободного общения подразумевает мышление на английском (а не перевод с русского на английский в голове).


У меня со старшим сыном такая же ситуация: он в школе и с друзьями общается по-английски. Дома по-русски. Для некоторых английских слов, которые он использует в обороте, он просто не знает прямого перевода на русский, хотя прекрасно может объяснить что они значат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Edge To Life сказал:

 

Свзязь прямая. Владение английским на уровне свободного общения подразумевает мышление на английском (а не перевод с русского на английский в голове).


У меня со старшим сыном такая же ситуация: он в школе и с друзьями общается по-английски. Дома по-русски. Для некоторых английских слов, которые он использует в обороте, он просто не знает прямого перевода на русский, хотя прекрасно может объяснить что они значат.

и?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Marlboro_Man сказал:

и?

:stol::stol::stol:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Marlboro_Man сказал:

и?

Объясню проще. В любой знакомой тебе семье, где оба родителя носители разных языков и где  ребенок говорит на двух языках. Спроси ребенка  о чем-нибудь на одном языке, получи ответ. А потом попроси перевести на другой. Он тебе не переведет, потому что он думает и говорит на каком-то одном из двух.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Manishi сказал:

напоминаю, 5 графу в паспорте отменили уже лет 30 как

по вашей логике- родился бы, например, в  Казани- был бы татарином  )))

национальность не зависит от места рождения ни от гражданства 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Inek сказал:

думаю претензия несколько в другом - почему многие российские болельщики так неистово фобят Квята, за что ?

у одних сквозит, у других открытая обида на почве того что Квят не рвет на себе тельняшку за Расею матушку или не идёт в путинтим , что то вроде этого. Конечно есть и третьи как ты , видимо, которым Квят просто не интересен... хотя как понимать вот это:

что значит фобить? ты и меня причислил к фобам Квята? 

нет дело как раз в том что квятофаны тех кто не болеет за их любимца автоматически причисляют к фобам 

претензия именно так - как ты российский гражданин посмел не болеть за Квята? да ты предатель Родины

а то что топикстартер слукавил и перевел стрелки на гражданство - так дело нехитрое :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Dominic Greene сказал:

 

Вот 10 раз плюсую.

Когда Ферстаппен в трёшке ездил, о нем никто в Бельгии не говорил. А как в Ф1 поехал, сразу наш-наш.

глоры они такие :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Red_front сказал:

Понятно. То есть, Беринга, Беллинсгаузена, Багратиона, Крузенштерна, Барклая де Толли мы из числа россиян вычеркиваем?

Эм насколько я помню кроме де толли все остальные рождены на территории российской империи. Де толли не был русским, речь посполитая вошла в состав РИ уже позднее, но он служил России, героем России стал заслуженно. 

Ты чет сам Запутался, кого к какой национальности причислять. У меня все просто по крови и по месту рождения. А увас каието хитрые инсинуации. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, BJayDS сказал:

Как-то странно вопрос поставлен. Естественно, что он россиянин, у него же гражданство российское.

нет автор это специально так сделал

называется подмена понятий :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Fulcrum сказал:

Ты чет сам Запутался, кого к какой национальности причислять. У меня все просто по крови и по месту рождения. А увас каието хитрые инсинуации. 

национальность зависит только от национальности твоих родителей

ты можешь родиться в тундре но если твои родители русские то ты никак не станешь эскимосом :smile7:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.