Инцидент Леклер-Макс в Австрии.

[yura78]

2 часа назад, kotovsky сказал:

либо по аналогии с Феттелем.

нет никакой аналогии.

возвращение на трассу после вылета и гоночный маневр - суть разные вещи и судятся по-разному.

[Kesha F1]

Жаль Макса не забанили на +5 секунд. 

[Олег Л]

В 01.07.2019 в 02:37, Dominic Greene сказал:

Правильный вариант: "Макс выдавил Леклера и получил преимущество, никаких штрафов"

Альфа-самец указал юнцу на место.

Согласен, с добавлением : весьма надеюсь, что в следующий раз юнец тем же самым образом обломает рога самцу. Шоб знал.

Че-то все ссатся задвигать Макса порешительнее, а между тем наглость - второе счастье.

Ну то есть я за то, чтобы такие споры решались не в судейской, а на трассе, бок в бок, лоб в лоб или там лоб в зад.

Леклеру в отличие от Макса было что терять, так что в принципе я понимаю почему он не пошел до конца.

[dc1998]

В 01.07.2019 в 17:09, А. Н. Оуэн сказал:

Может легче руководствоваться здравым смыслом и исходить из того, что это гонки?

Но можно и дальше подгонять результаты под нужных победителей, то учитывая гоночный "дух", то строго читая буквы правил. 

Это как? Опять по понятиям?

Так именно по этим понятиям у Леклера и отобрали победу.

Закон есть закон. Только если строго будут по нему судить - разночтений ни у кого не будет. С этим конечно проблема.

Макс оказался равнее закона.

А "здравый смысл" и "гонки" у каждого судьи могут быть разными, отсюда и получаем такие результаты.

Искоренять надо начисто понятие "дух" и хамство на дорогах.

[А. Н. Оуэн]

1 минуту назад, dc1998 сказал:

Это как? Опять по понятиям?

Сама трактовка воняет. Но, в каком-то смысле, да. Нужны постоянные судьи, которые понимают что такое гонки Ф1, сами "хлебнувшие" тут сполна. Я уже говорил об этом. Хочешь, поищи. Сам вже напечатался. 

Цитата

Искоренять надо начисто понятие... и хамство на дорогах.

Уважать других надо. И относиться к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе. 

 

[Стич]

9 часов назад, Олег Л сказал:

Ну то есть я за то, чтобы такие споры решались не в судейской, а на трассе, бок в бок, лоб в лоб или там лоб в зад.

Тут я согласен, только надо чтоб оба гонщика знали, что его не накажут. Ведь не факт, что не наказали бы Шарля в случае столкновения. Окон не стал Максу уступать и его наказали.

[GaMi]

смотрю тут многие эксперты для которых инцидент в Канаде = обгону в Австрии.  Раз не шарите в этом, лучше вообще тогда гонки не смотрите, у вас и  будет бомбить с каждого решения судейства и в дальнейшем

[BMU]

В 01.07.2019 в 00:59, gustavus сказал:

Как я и сказал. Жёстко, но в пределах правил. Леклер сам полез туда, где уже не было места. И полез после того как борьба была проиграна.

он никуда не лез, ехал параллельно, расчитывая что товарищ-гонщик будет адекватным и место оставит, как подобает, как было на прошлом круге

В 01.07.2019 в 01:10, gosham сказал:

терпеть не могу Макса, но нафиг штрафы в такой ситуации. Ну да, Макс как обычно грязно выдавил соперника, но если штрафанут за это в данном конкретно случае, то формула совсем уж превратится в толерантный парад. Я, кстати и против штрафа Феттеля если что... Раз уж у нас правила слегка резиновые, то и давайте подходить к каждому эпизоду индивидуально. Вот именно здесь и сейчас борьба была в пределах разумного.

в целом согласен.

писал выше, норм было бы сразу после эпизода, через пару сек от ФИА озвучить требование вернуть позицию - быстро.   И не вытеснять за пределы трассы.  Вернул бы и обогнал по нормальному.  Да у него куча вариантов было без вытеснения обогнать.     Машина была на много быстрее

 

В 01.07.2019 в 01:14, ilovef1 сказал:

Что тут вообще обсуждать, я в упор не понимаю. Макс был намного быстрее и жёстче, Шарль сам разинул варежку и потом сообразил поздно, зачем-то кинулся защищать свою позицию слева в правом повороте... Очевидно, что Макс бы никогда не подвинулся и не должен был этого делать.

Вот какую-то ерунду написал, извини.      Точно так же было у них круг раньше.  Но там Макс не стал резать траекторию и место немного Шарлю оставил.    

Макс еще не опередил Шарля, траектория не была его единоличная, вытеснение-выпихивание налицо. 

[А. Н. Оуэн]

В 01.07.2019 в 17:31, Kesha F1 сказал:

Жаль Макса не забанили на +5 секунд. 

Забанишь такого. Он же Леклера карнизом и, говорит, не уйду отсюда никуда. 

 

[Гость Dominic Greene]

16 часов назад, BMU сказал:

писал выше, норм было бы сразу после эпизода, через пару сек от ФИА озвучить требование вернуть позицию - быстро.

Как ты себе представляешь такое требование от ФИА быстро во время гонки? Они её на паузу поставят как компьютерную игру?

[Captain]

18 минут назад, Dominic Greene сказал:

Как ты себе представляешь такое требование от ФИА быстро во время гонки? Они её на паузу поставят как компьютерную игру?

Ну зачем на паузу. Что так много времени уйдет на связь с Хорнером? Не последний же круг был. Тот тут же Максу передаст.

Макс пропустит в удобном месте и в следующем повороте обгонит. Все довольны.

[gustavus]

В 03.07.2019 в 07:12, BMU сказал:

товарищ-гонщик будет адекватным

Товарищ-гонщик себя абсолютно адекватно и именно поэтому не оставил сопернику места.

[Стич]

1 час назад, gustavus сказал:

Товарищ-гопник себя абсолютно адекватно и именно поэтому не оставил сопернику места.

Поправил, не благодари.

 

зы: вообще я тоже не против борьбы, но тогда с какого оштрафовали того же Окона?

[Гость Dominic Greene]

11 часов назад, Captain сказал:

Ну зачем на паузу. Что так много времени уйдет на связь с Хорнером? Не последний же круг был. Тот тут же Максу передаст.

Макс пропустит в удобном месте и в следующем повороте обгонит. Все довольны.

Ты предполагаешь, что решение стюардов будет принято сразу. 

А на него уходит кругов 10. Исключение я только одно видел: когда Гюлькенберга в Бразилии-12 оштрафовали, но там судьям заранее сообщили, что все решения должны продвигать Алонсо наверх. 

[Leopardo]

В 6/30/2019 в 18:37, Dominic Greene сказал:

Правильный вариант: "Макс выдавил Леклера и получил преимущество, никаких штрафов"

Альфа-самец указал юнцу на место.

Вот умеешь ты неплохо вбросить.

Тапок - альфа-самец Да из Татьяны Кальдорон в Формуле-2 и то альфа-самец у то получше получился бы

 

[Red_front]

13 минут назад, Dominic Greene сказал:

Ты предполагаешь, что решение стюардов будет принято сразу. 

А на него уходит кругов 10. Исключение я только одно видел: когда Гюлькенберга в Бразилии-12 оштрафовали, но там судьям заранее сообщили, что все решения должны продвигать Алонсо наверх. 

Глупости. В середине-конце нулевых решения о том, что пилот должен вернуть позицию, практически моментально до команд доводились.

[Captain]

2 часа назад, Red_front сказал:

Глупости. В середине-конце нулевых решения о том, что пилот должен вернуть позицию, практически моментально до команд доводились.

Да, это я и имел ввиду.

[yura78]

3 часа назад, Red_front сказал:

Глупости. В середине-конце нулевых решения о том, что пилот должен вернуть позицию, практически моментально до команд доводились.

да ладно.

можно найти много примеров, когда возвращать приходилось и еще пару выигранных позиций.

помню как-то Масса быстренько нырнул на пит, а Хему выписали драйв-сру, так как возвращать было некому. 

еще можно вспомнить Спа-08 - там дирекция гонки вообще сообщила команде, что претензий к Хему по обгону Кими нет, а потом назначила Массу победителем...

[Гость Dominic Greene]

4 часа назад, Red_front сказал:

Глупости. В середине-конце нулевых решения о том, что пилот должен вернуть позицию, практически моментально до команд доводились.

Даже тогда это требовало порядка 5 кругов. Алонсо в Сузуке 2005, например. Пришлось не только Клина обратно пропустить, но ещё и Шумахера. 

4 часа назад, Leopardo сказал:

Вот умеешь ты неплохо вбросить.

Тапок - альфа-самец Да из Татьяны Кальдорон в Формуле-2 и то альфа-самец у то получше получился бы

 

А нет? Как он ещё в первый сезон отказался Сайнса пропустить. И фиг что скажешь. У Леклера такого нет. 

[Leopardo]

36 минут назад, Dominic Greene сказал:

А нет? Как он ещё в первый сезон отказался Сайнса пропустить. И фиг что скажешь. У Леклера такого нет. 

Упертый скандальный характер - ещё не признак альфа самца.

Скорее даже наоборот.

[scarlett]

1 час назад, yura78 сказал:

да ладно.

можно найти много примеров, когда возвращать приходилось и еще пару выигранных позиций.

помню как-то Масса быстренько нырнул на пит, а Хему выписали драйв-сру, так как возвращать было некому. 

еще можно вспомнить Спа-08 - там дирекция гонки вообще сообщила команде, что претензий к Хему по обгону Кими нет, а потом назначила Массу победителем...

Тонко... 

[Гость Dominic Greene]

3 часа назад, Leopardo сказал:

Упертый скандальный характер - ещё не признак альфа самца.

Скорее даже наоборот.

Не скандальный, просто парень с самого начала себя поставил. Скандальный - это как Баррикелло: ныть, а потом всё равно на последнем круге послушно "спустить штаны" на милость премьера Скудерии. Или как Леклер: послушно пропустить Феттеля, а потом начать ныть по радио. Или Монтойя: проиграть квалу и гонку напарнику, обложить матами команду за то, что та не дала его подрезать на пит-стопе и потом на истерике подписаться в команду к ещё более сильному пилоту, у которого ещё более сильные позиции в команде. И там уже подставляться под круговых.

 

Макс ни под одно из этих описаний не подходит. Все его косяки возрастные. Но он мужик.

[gustavus]

12 часов назад, Стич сказал:

зы: вообще я тоже не против борьбы, но тогда с какого оштрафовали того же Окона?

С того, что он отставал на круг и должен был не отсвечивать.

[Стич]

1 час назад, gustavus сказал:

С того, что он отставал на круг и должен был не отсвечивать.

Вот, вот, про это речь и идёт. Давайте разрешим бороться, но если что - будем штрафовать, тех кто Макса обидел, естественно. Так не получится, либо разрешаем всем бороться, либо нет. А то получается одним можно, другим нельзя. 

[Andrew1981]

В 05.07.2019 в 00:39, Стич сказал:

Вот, вот, про это речь и идёт. Давайте разрешим бороться, но если что - будем штрафовать, тех кто Макса обидел, естественно. Так не получится, либо разрешаем всем бороться, либо нет. А то получается одним можно, другим нельзя. 

ППКС 

 

В 04.07.2019 в 16:54, Leopardo сказал:

Упертый скандальный характер - ещё не признак альфа самца.

Скорее даже наоборот.

Полностью согласен. Видимо уж очень надо его продвигать. 

 

В 04.07.2019 в 20:53, Dominic Greene сказал:

Не скандальный, просто парень с самого начала себя поставил. Скандальный - это как Баррикелло: ныть, а потом всё равно на последнем круге послушно "спустить штаны" на милость премьера Скудерии. Или как Леклер: послушно пропустить Феттеля, а потом начать ныть по радио. Или Монтойя: проиграть квалу и гонку напарнику, обложить матами команду за то, что та не дала его подрезать на пит-стопе и потом на истерике подписаться в команду к ещё более сильному пилоту, у которого ещё более сильные позиции в команде. И там уже подставляться под круговых.

 

Макс ни под одно из этих описаний не подходит. Все его косяки возрастные. Но он мужик.