Scuderia Toro Rosso

[Барт Венегор]

В 20.03.2019 в 12:20, HuKCEP сказал:

А что там Вандорн? Я к тому что тут роль Алонсо, а не болида.

А может по тебе будем мерить ?

Роль пилота , не накосячить 

А то ещё один свидетель превозмоганий

[HuKCEP]

29 минут назад, Барт Венегор сказал:

А то ещё один свидетель превозмоганий

Я вообще не понял о чём речь

[Барт Венегор]

37 минут назад, HuKCEP сказал:

Я вообще не понял о чём речь

Ну это понятно 

 

[svarog]

2 часа назад, Барт Венегор сказал:

Нет 

К первому этапу 

А там была прошлогодняя система рекуперации , еще на которой Мак мучался

И Тр никуда не ехал , абсолютно худший болид 

В Бахрейне надо смотреть что и к чему прибавил

Да. 

Причем тут прошлогодняя система рекуперации? 

Это же Австралия. 

Тут от настроек шасси больше зависит, чем от мощности СУ. 

А как работала система рекуперации, мы это в Бахрейне хорошо увидели. 

ТР больше всего прибавили в шасси, а не моторе. 

Поэтому и такой прогресс в Австралии. 

У ТР в прошлом году шасси было очень капризным к работе резины. 

В первой гонке провал. 

В Бахрейне триумф. 

А в Китае опять провал. 

Казалось бы, после Бахрейна все стало понятно насчет мощности. 

Хонда тянет. 

А потом ррраз - и провал в Китае. 

Прям как у Феррари после Барсы) 

В этом году с новым шасси у ТР таких неожиданных и нелогичных провалов не должно быть. 

Будем поглядеть

[Барт Венегор]

1 час назад, svarog сказал:

Да. 

Причем тут прошлогодняя система рекуперации? 

Это же Австралия. 

Тут от настроек шасси больше зависит, чем от мощности СУ. 

А как работала система рекуперации, мы это в Бахрейне хорошо увидели. 

ТР больше всего прибавили в шасси, а не моторе. 

Поэтому и такой прогресс в Австралии. 

У ТР в прошлом году шасси было очень капризным к работе резины. 

В первой гонке провал. 

В Бахрейне триумф. 

А в Китае опять провал. 

Казалось бы, после Бахрейна все стало понятно насчет мощности. 

Хонда тянет. 

А потом ррраз - и провал в Китае. 

Прям как у Феррари после Барсы) 

В этом году с новым шасси у ТР таких неожиданных и нелогичных провалов не должно быть. 

Будем поглядеть

При том что её поменяли со второго этапа 

И не было не провала ни триумфа 

Как проигрывала Тр чуть больше минуты что в Китае , что в Бахрейне , так и проигрывала

Просто в Бахрейне остальные провалились

А вот  в Австралии даже Строллу , Тр слила 40 секунд, вот где провал 

Надоели твои бредни

[freezers]

26 минут назад, Барт Венегор сказал:

А вот  в Австралии даже Строллу , Тр слила 40 секунд, вот где провал 

Надоели твои бредни

И это факт- они были на одной тактике, если я не ошибаюсь

[svarog]

2 часа назад, Барт Венегор сказал:

При том что её поменяли со второго этапа 

И не было не провала ни триумфа 

Как проигрывала Тр чуть больше минуты что в Китае , что в Бахрейне , так и проигрывала

Просто в Бахрейне остальные провалились

А вот  в Австралии даже Строллу , Тр слила 40 секунд, вот где провал 

Надоели твои бредни

А с чего ты взял, что в Бахрейне остальные провалились?

Что там такого заколдованного и неординарного в той трассе?) 

Надоели твои бредни (с) 

[svarog]

2 часа назад, Барт Венегор сказал:

При том что её поменяли со второго этапа 

И не было не провала ни триумфа 

Как проигрывала Тр чуть больше минуты что в Китае , что в Бахрейне , так и проигрывала

Просто в Бахрейне остальные провалились

А вот  в Австралии даже Строллу , Тр слила 40 секунд, вот где провал 

Надоели твои бредни

Судя по твоей логике, в Китае опять на ТР поставили старую систему рекуперации) 

[Барт Венегор]

10 часов назад, svarog сказал:

Судя по твоей логике, в Китае опять на ТР поставили старую систему рекуперации) 

Ещё раз для тугодумов 

В Бахрейне Тр проиграла победителю (внимание !!!) даже больше чем в Китае 

Прекрати бредить 

Там только места красивые а темпа то нет 

[Барт Венегор]

10 часов назад, svarog сказал:

А с чего ты взял, что в Бахрейне остальные провалились?

Что там такого заколдованного и неординарного в той трассе?) 

Надоели твои бредни (с) 

Ну полный ноль 

[Shell]

Сегодня, 23 Марта, пилоту с номером 23 исполнилось 23 года

 

[NGM]

2 часа назад, Shell сказал:

У Ред Булл по-прежнему самая короткая колесная база и высокий угол наклона шасси.

 

Formula 1 2019: Wheelbase & Angle of Attack

Car	Wheelbase	Rake	Rear axle height
Red Bull	3619	1,93	131
HaasF1	3621	1,59	111
Williams	3644	1,68	114
McLaren	3648	1,67	110
Ferrari	3653	1,64	113
Racing Point	3664	2,04	136
Renault	3672	2,15	141
Toro Rosso	3693	2,00	139
Sauber	3697	1,52	110
Mercedes	3698	1,16	84

Торо Россо выбивается из логической цепи: чем короче база, тем выше рейк. Может из пепелаца можно еще выжать скорости?

[svarog]

8 часов назад, Барт Венегор сказал:

Ещё раз для тугодумов 

В Бахрейне Тр проиграла победителю (внимание !!!) даже больше чем в Китае 

Прекрати бредить 

Там только места красивые а темпа то нет 

Еще раз - в Австралии нетипичная и нескоростная трасса, чтобы так привязывать к результату работу старой системы рекуперации))

Ты же сам пишешь, что там выступили еще хуже чем в Китае. 

А какая трасса более моторная и скоростная из трех? 

Правильно. В Бахрейне и Китае. 

Значит мотор прет, но не на всех трассах удается заставить работать резину. 

Раз на более медленной Австралии отстали больше всего. 

Я понимаю тебя. 

Тебе ни в какую не хочется признавать прогресс Хонды. 

Вот и начинаешь игру в наперстки со старыми системами рекуперации и версиями, что ни с того ни с сего, в Бахрейне остальные провалились. 

Выглядит неубедительно и очень смешно. 

Научись достойно проигрывать. 

Потому что на моторных трассах РБХ будет выглядеть тоже очень сильно. 

Приготовься заранее. 

Надо же будет срочно придумывать очередные версии. 

Я даже больше скажу. 

Совсем не удивлюсь, если в этом году РБ заедут на подиум в Монце. 

И даже если там выиграют. 

Специально для таких как ты, есть тандем Вильямс-Мерседес. 

Чтобы иногда можно было покумекать, и понять из-за каких компонентов на таких трассах как в Австралии, в большей степени зависит результат. 

И только после этого лезть под стол

 

[freezers]

номер то он сам и выбирал

3 часа назад, Shell сказал:

Сегодня, 23 Марта, пилоту с номером 23 исполнилось 23 года

svarog опять собрал трех комментаторов одной проблемы, я на пит стоп, а то проиграю

9 часов назад, Барт Венегор сказал:

Ну полный ноль 

[freezers]

В 19.03.2019 в 13:43, LHf1 сказал:

Я тоже не удивлюсь, но о Феррари речи не было (пишут же, что какие-то проблемы с движками были). Речь про РБ, вот их с Мерсом и сравним в Бахрейне.

Возможно по этому то Феррари в Китае и Бахрейне быстрее Мерсов, а значит будут быстрее и Хонды

[freezers]

4 часа назад, svarog сказал:

Еще раз - в Австралии нетипичная и нескоростная трасса

А какая трасса более моторная и скоростная из трех? 

Правильно. В Бахрейне и Китае. 

Значит мотор прет, но не на всех трассах удается заставить работать резину. 

Правильно. В Бахрейне и Китае будут движки уже на 2 и 3 гонке. Как кстати и во всем сезоне, но там в сезоне будет помесь, а тут чистое сравнение по количеству пройденных этапов, если конечно кто то не выбывал в процессе гонки- это как с квалификацией и шинами

[sub]

В 3/19/2019 в 15:51, svarog сказал:

Ждем Бахрейна.

Он расставит точки над i. 

А Китай это сделает окончательно. 

Точки уже стоят все кроме одной - осталось уточнить форму Феррари.

[sinner]

22 часа назад, svarog сказал:

Потому что на моторных трассах РБХ будет выглядеть тоже очень сильно

Посмотрим. Наверняка РБХ будет быстрее ТРХ. Я тоже жду Бахрейн чтобы оценить ТРХ и уже дальше хоть как то прогнозировать. А сейчас это наши хотелки и не более того.

Мне Ферштаппен(если вы догадались) не интересен, не герой моего романа что собирает стены и никакущий пилот в Монако)

Жду как себя покажет ТРХ с надеждой на последующую эволюцию.

ЗЫ а Гасли уж совсем никакой...."я так считаю" (с)

он прекрасно выглядел на фоне Хартли, но потянет ли в паре с Ферштаппеном? Большой вопрос, а это залог что РБХ попрёт в этом сезоне!

Пока что вторые пилоты РБХ и ТРХ не показали результата.

Не на что опереться в ввиде их подмоги первым пилотам.

[svarog]

22 минуты назад, sinner сказал:

Посмотрим. Наверняка РБХ будет быстрее ТРХ. Я тоже жду Бахрейн чтобы оценить ТРХ и уже дальше хоть как то прогнозировать. А сейчас это наши хотелки и не более того.

Мне Ферштаппен(если вы догадались) не интересен, не герой моего романа что собирает стены и никакущий пилот в Монако)

Жду как себя покажет ТРХ с надеждой на последующую эволюцию.

Думаю, на прямых ТР будет почти на равных с РБ. 

А вот в поворотах РБ должны быть чуть лучше. 

Посмотрим

[svarog]

8 часов назад, sub сказал:

Точки уже стоят все кроме одной - осталось уточнить форму Феррари.

Из-за этой "одной" точки может многое поменяться. 

Потому что существует сразу 3 варианта расстановки сил. 

1. Феррари станут первыми, Мерседес вторыми, РБ третьими. 

2. Феррари станут вторыми, Мерседес первыми, РБ третьими. 

3. Феррари станут третьими, Мерседес первыми, РБ вторыми. 

Ничего себе одна точка над "i"... 

Но более вероятными мне видятся конечно 1 и 2 варианты. 

По крайней мере, пока

[sub]

4 часа назад, svarog сказал:

Из-за этой "одной" точки может многое поменяться. 

Потому что существует сразу 3 варианта расстановки сил. 

1. Феррари станут первыми, Мерседес вторыми, РБ третьими. 

2. Феррари станут вторыми, Мерседес первыми, РБ третьими. 

3. Феррари станут третьими, Мерседес первыми, РБ вторыми. 

Ничего себе одна точка над "i"... 

Но более вероятными мне видятся конечно 1 и 2 варианты. 

По крайней мере, пока

Любопытно как подтянется Ф1.5 к лидерам. Прошлый Бахрейн точно не повторится. Там разрыв был - без малого секунда.

 

[svarog]

1 час назад, sub сказал:

Любопытно как подтянется Ф1.5 к лидерам. Прошлый Бахрейн точно не повторится. Там разрыв был - без малого секунда.

 

Ближе всех должны быть Хаасы. 

Судя по Барсе и Австралии, они очень неплохое шасси построили. 

Ну и Рено с ТР и АР думаю, совсем недалеко от них будут. 

От Квята жду опережения одной или двух машин из Рено или Хааса. 

Машина у ТР вроде бодро едет

 

[Shell]

AMuS

Колесные базы и углы атаки автомобилей являются достаточно секретными данными; команды шпионят друг за другом и используют фотографии, чтобы их вычислить.

Раньше их обнародование было нормой. Все команды, выступающие в гонках гран-при, не видели проблемы в том, что длина, ширина, высота, колёсная база, ширина передней и задней колеи будут доступны публично или даже будут озвучены во время презентации нового автомобиля. Также достаточно легко узнавался и вес. А угол наклона автомобиля, скажем, 30 лет назад, вообще не играл важной роли, тогда заморачивались другими вещами.

 

Сегодня же команды сообщают лишь то, что должны. Общая ширина автомобиля в два метра одинакова для всех, и все стараются приблизится к этому максимуму как можно ближе. Вес в 743 килограмма с учётом гонщика также един — все стараются работать с этим пределом. Остальные параметры остаются в секрете.

На самом деле, это даже немного смешно — держать габариты автомобиля в секрете, потому что команды «Формулы-1» знают всё необходимое друг о друге уже не позднее, чем после первой недели тестов. Данные определяются по фотографиям. Как это работает: все машины фотографируются на медленной скорости на выезде с пит-лейна сбоку, по-возможности — в одном и том же месте, чтобы уменьшить погрешность. После то же самое проделывается сверху. Поскольку диаметр колес известен, все остальные размеры командами определяются на основе полученных снимков путём сравнения и методом  экстраполяции. Сравнение результатов измерения с реальными данными приводит к определению погрешности.

 

Команда немецкого издания Auto motor und sport проделала аналогичную работу. В их случае погрешность длины колёсной базы составил около 0,5%, а при расчёте угла атаки, естественно, чуть выше, — 5%. Но глобально это ничего не меняет, ведь самый длинный автомобиль всё равно будет самым длинным, а тот, у кого наибольший угол атаки, двигается по трассе с наибольшим дорожным просветом задних колёс. Тенденция всегда одна и та же.

 

Так какая же ситуация с автомобилями 2019 года? Одно можно сказать точно — все колёсные базы ужасно длинные. Слишком длинные. Ни один автомобиль не имеет расстояния между колёсами менее 3.60 метра. 2021 год должен изменить это — колёсная база будет составлять не более 3.40 метра. На данный момент у «Мерседес» по-прежнему самая длинная колесная база с 3698 миллиметрами, за ними следуют «Заубер» с 3697 и «Торо Россо» с 3693 миллиметрами. С колесной базой в 3619 мм «Ред Булл РБ15» является самым компактным автомобилем стартового поля.

 

То, что у «Ред Булл» и «Торо Россо», а также «Феррари» и «Хаас» имеют различную колесную базу, немного удивительно. Разве эти команды не работают рука об руку в процессе создания автомобилей? «Хаас», например, использует подвеску «Феррари» один в один, ничего не меняя. «Тем не менее, наша машина может быть длиннее или короче, потому что мы должны построить собственное шасси. Высота гонщиков также может иметь значение для длины шасси», — объясняет главный инженер «Хаас» Айо Комацу. У «Ред Булл» своё объяснение различий автомобилей старшей и младшей команд. «Летом мы приняли решение не увеличивать интеграцию между инженерными отделами, т.к. к тому моменту основной концепт «Торо Россо» был уже разработан», — утверждает глава автоспортивных программ австрийцев Гельмут Марко.

 

Хотя все колесные базы находятся в относительно узком диапазоне 79 мм, существуют большие различия в угле атаки, т.е. наклона днища к трассе. Автомобиль с самым низким дорожным просветом сзади — это всё тот же «Мерседес W10» с 84 миллиметрами. «Рено RS19″ расположена на другом конце шкалы с 141.2 миллиметрами расположения задней оси над дорожным полотном. Это приводит к тому, что у «Мерседес» угол атаки составляет 1.16 градуса, а у «Рено» — 2.15 градуса.

Однако, измерения, полученные немецкими журналистами, были получены на первой неделе тестов в Барселоне. На второй в «Мерседес» значительно увеличили угол атаки, в результате чего просвет вырос на 20 миллиметров и автомобиль сразу же стал быстрее. Скорее всего, в немецкой команде продолжат работу в этом направлении, хотя теперь и ограничены длиной базы и базовой философией конструкции автомобиля.

 

Примечательно, что «Феррари» с углом атаки в 1.64 градуса находятся ближе к «Мерседес», чем к «Рено» или «Ред Булл». При этом, если для «австрийцев» работа с короткой базой является привычной, то для французов, а также «Торо Россо» и «Рэйсинг пойнт» 2019 год стал первым опытом постройки подобных автомобилей.

Сильные углы атаки часто могут быть достигнуты только с помощью хитрости, которая, по мнению экспертов, находится в серой зоне. Немецкие журналисты заметили небольшие выступы на границах днища, напоминающие юбки. Также, по всей видимости, передний конец днища у некоторых команд явно должен быть несколько загнут внутрь, иначе он будет постоянно чиркать по асфальту.

 

Если суммировать всё вышеизложенное, следует отметить, что чем больше угол атаки, тем больше прижимной силы генерируется на днище. Т.е. это позволяет сделать базу короче и тем самым сэкономить вес, но с большим углом больше лобовое сопротивление, а, следовательно, и меньше максимальная скорость на прямых. С меньшим углом атаки наоборот — автомобиль генерирует меньше прижимной силы, но позволяет развивать большую скорость. Именно для этого и делается длиннее база — чтобы компенсировать потерю прижима внешней аэродинамикой. Однако это увеличивает общий вес конструкции и оставляет меньше возможностей для распределения балласта. Также с большим углом атаки большее влияние оказывает диффузор, а с короткой базой лучше маневренность в медленных поворотах, в то время как более длинные автомобили более стабильны в скоростных.

[NGM]

«Наша система отличается тем, что частным командам мы выделяем больше денег, чем заводским, – рассказал Эспелета в интервью французскому изданию Auto Hebdo. – Предполагается, что заводские команды и так зарабатывают, если поставляют свои мотоциклы частникам. Мы нашли решения, которые позволяют частным командам на равных участвовать в чемпионате».

"Мы же исходим из того, что главное в нашем спорте – человеческий фактор", – подчеркнул Эспелета.

Это просто Титанище!!! 

[Shell]

13 часов назад, NGM сказал:

«Наша система отличается тем, что частным командам мы выделяем больше денег, чем заводским, – рассказал Эспелета в интервью французскому изданию Auto Hebdo. – Предполагается, что заводские команды и так зарабатывают, если поставляют свои мотоциклы частникам. Мы нашли решения, которые позволяют частным командам на равных участвовать в чемпионате».

"Мы же исходим из того, что главное в нашем спорте – человеческий фактор", – подчеркнул Эспелета.

Это просто Титанище!!! 

 

Да, в отношении MotoGP это справедливо. В отличии от Ф1, гоночный мотоцикл не сильно отличается от серийного. Ну и бюджеты гораздо скромней. Техника проще.