Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

patr1k

Scuderia Toro Rosso

Recommended Posts

16 часов назад, svarog сказал:

Ты помешан на РБ. Прям культ какой то. Везде тень РБ видишь)

Зачем им помогать в разработке РБшникам? 

У РБ колоссальный штат инженеров. 

Они сами все могут. 

Наоборот, это РБ будет помогать ТР. 

Но больше не людьми, а конретными компонентами и узлами. 

Как они это сделали с поставкой задней подвески и кпп. 

Между отделами РБ и ТР проходили консультации, если это только нужно было для интеграции новой СУ. 

Плюс РБ помогает сейчас своими мощностями. 

Деталей каких нибудь может для ТР наточить или еще чего. 

Раньше ТР вообще все сами разрабатывали. 

И даже заднюю подвеску. 

Где логика в том, чтобы потом они не сумели сами разработать переднюю подвеску?

Зачем тогда строить современную фабрику, новую аэротрубу и кормить инженеров Торо Россо? 

Если РБ будет им все разрабатывать, то тогда Квят будет бороться не с Кубицей, а с Гасли. 

Оно РБ надо?) 

 вот это набор бессвязных мыслей :facepalm:

ты вообще в курсе, где лежит в свободном доступе регламент (спортивный и технический F1), там все прописано, что можно и что нельзя.

хотя по твоей писанине ты не в курсе что есть такая компания РБ технолождис (RB technologies) и чем она занимается :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, rewonmiz сказал:

 вот это набор бессвязных мыслей :facepalm:

ты вообще в курсе, где лежит в свободном доступе регламент (спортивный и технический F1), там все прописано, что можно и что нельзя.

хотя по твоей писанине ты не в курсе что есть такая компания РБ технолождис (RB technologies) и чем она занимается :D

блин...

RB technology (автозамена... не хорошая :D)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Butt сказал:

Ничего особо накладного. Бюджет ТРХ+РБХ (350+125) сравним с Мерседесом (450). Тем более движки бесплатные. По другим данным бюджет  ТРХ+РБХ (585 млн долл) чуть больше чем Мерседес (555 млн). И это без учета структуры - призовых и спонсорских выплат)
А профит колосальный в условиях ограничений на трубу, вычислительные мощности, тесты и прочее....
Время результатов в РБХ.. как только Хонда подтянется.
У ТРХ другие задачи.

Спасибо за подробности

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Юра сказал:

Как вы себе представляете, как без непосредственного руководства со стороны РБР, какие то инженеры будут даже без серьезного техдира грамотно интегрировать идеи Ньюи, которые порой не сразу могут понять и скопировать даже серьезные команды?

 

Не идеи, а готовые решения. Ну, инженеры работали под началом Ки, как никак опыт имеется уж..  Другое дело да, как все это будет работать ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Zena сказал:

 

Не идеи, а готовые решения. Ну, инженеры работали под началом Ки, как никак опыт имеется уж..  Другое дело да, как все это будет работать ))

Готовые решения от Ньюи не работали ни как особо у инженеров под началом Ки. Эти два подхода несовместимы. Даже при том что в 2018 ТР получила вместе с компактным движком заднюю часть РБ, ТР не поехала....где то были всплески темпа, где то полные провалы. Заставить идеально работать мутанта от нескольких концепций невозможно. Даже если бы Ки остался, это был бы такой головняк по интеграции, что машину с нуля проще сделать))) Потому то и не было по сути работающих обновлений ТР. Поскольку порой проще забить и готовиться к следующему сезону чем пытаться поженить корову с лошадью:D Вот весь сезон по сути инженеры и не понимали почему где то едет это шасси, а гдето брыкается и заставить ее ехать невозможно ни какими настройками.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, sub сказал:

Читай внимательно:

CHASSIS

SCUDERIA TORO ROSSO - CARBON COMPOSITE MONOCOQUE

TRANSMISSION

RED BULL TECHNOLOGY GEARBOX - CARBON COMPOSITE MAINCASE LONGITUDINALLY MOUNTED, HYDRAULICALLY ACTUATED 8 SPEED

TYRES

PIRELLI

SUSPENSION

FRONT: SCUDERIA TORO ROSSO/RED BULL TECHNOLOGY - CARBON COMPOSITE WISHBONES WITH PUSHROD OPERATED INBOARD TORSION BARS AND DAMPERS
REAR: RED BULL TECHNOLOGY - CARBON COMPOSITE WISHBONES WITH PULLROD OPERATED INBOARD TORSION BARS AND

 

Шасси - чисто тр

Трансмиссия и задняя подвеска - чисто рб

Передняя подвеска - совместная

 

Это официальная инфо. Остальное - бабушкины сказки и диванные анализы.

Включи голову и научись мыслить логически. 

Рулевую колонку разрабатывали в Торо Россо. 

Но там тоже написано - разработка ТР/РБ. 

Это правило.

Там нет ни одной надписи, где не упоминается РБ. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гоняют уже 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, sub сказал:

Читай внимательно:

CHASSIS

SCUDERIA TORO ROSSO - CARBON COMPOSITE MONOCOQUE

TRANSMISSION

RED BULL TECHNOLOGY GEARBOX - CARBON COMPOSITE MAINCASE LONGITUDINALLY MOUNTED, HYDRAULICALLY ACTUATED 8 SPEED

TYRES

PIRELLI

SUSPENSION

FRONT: SCUDERIA TORO ROSSO/RED BULL TECHNOLOGY - CARBON COMPOSITE WISHBONES WITH PUSHROD OPERATED INBOARD TORSION BARS AND DAMPERS
REAR: RED BULL TECHNOLOGY - CARBON COMPOSITE WISHBONES WITH PULLROD OPERATED INBOARD TORSION BARS AND

 

Шасси - чисто тр

Трансмиссия и задняя подвеска - чисто рб

Передняя подвеска - совместная

 

Это официальная инфо. Остальное - бабушкины сказки и диванные анализы.

И прочитай внимательно интервью Джоди Эггинтона. 

Он там все на пальцах обьяснил. 

Специально для любителей читать между строк. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Юра сказал:

Банан и пусть остается бананом. А вот если тактика не логична и раз за разом не приносит результат дочерней команде, а головная наоборот в конце сезона делает нехилый прорыв....то вполне можно допустить что этот банал тут лежит неспроста)))

Нет, Юр. Это просто был банальный провал по тактике. 

Поэтому часто ошибались не оставляя кого то долго на трассе, но и наоборот, рано зазывая в боксы. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, WAKKO сказал:
 

гоняют уже 

Оно еще и ездит? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Юра сказал:

Оно еще и ездит? :D

даже звуки издаёт  ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Звук радует. Остаётся только надеяться, что поедет нормально.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, WAKKO сказал:

даже звуки издаёт  ))

И даже, в отличии от прошлых лет, без каких то необычных фоновых шумов:rolleyes: Странно это все.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Тим сказал:

Звук радует. Остаётся только надеяться, что поедет нормально.

В ТР то, без зеро, поедет...куда оно денется? Может не быстро, но поедет:smile7:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Юра сказал:

В ТР то, без зеро, поедет...куда оно денется? Может не быстро, но поедет:smile7:

Нам надо, чтобы поехало не абы как, а быстро.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Тим сказал:

Нам надо, чтобы поехало не абы как, а быстро.

Дане прикрутят педальный привод и полетит!:953836821:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, rewonmiz сказал:

:bugaga:

да не, таких как ты... гуманитариев... намного веселей в их... полнейшую безграмотность макать.

п 5.8, +1 балл

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, svarog сказал:

Включи голову и научись мыслить логически. 

Рулевую колонку разрабатывали в Торо Россо. 

Но там тоже написано - разработка ТР/РБ. 

Это правило.

Там нет ни одной надписи, где не упоминается РБ. 

Еше раз внимательно- шасси, ни одной надписи рб. Научись читать.

 

CHASSIS

SCUDERIA TORO ROSSO - CARBON COMPOSITE MONOCOQUE

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, sub сказал:

Еше раз внимательно- шасси, ни одной надписи рб. Научись читать.

 

CHASSIS

SCUDERIA TORO ROSSO - CARBON COMPOSITE MONOCOQUE

Кроме умения читать, желательно еще и мыслить логически надо уметь. Но тебе видимо лень. 

Проще заниматься формализмом. 

А зачем мыслить, если все на бумажке написано.. 

Давай попробую тебе все на пальцах обьяснить. 

В каком случае старший брат (РБ) помогает младшему брату (ТР)? 

Только в двух случаях. 

Если ТР не может справится своими силами. 

И если нужно сэкономить ресурсы. 

Что ТР не умеет делать сама? 

Коробку скоростей. 

Поэтому в прошлом сезоне РБ им ее предоставил. 

ВСЕ! остальное ТР может делать самостоятельно. 

Почему в этом году РБ предоставляет помимо коробки еще и заднюю подвеску? 

Потому что у них теперь одинаковая СУ, и соответственно можно сделать общую заднюю часть в целях экономии денег и времени. 

И это освобождает время ТР для работы над другими компонентами. О чем они и сказали. 

Может быть из-за этого и решили они сами разрабатывать систему охлаждения. 

Хотя, изначально планировалось, что это будут делать в РБ. 

Они сконструировали рулевую колонку и систему охлаждения, но в описании все равно РБ упоминается. Почему? 

Может быть из-за того, что какую то деталь для нее на мощностях РБ выточили. 

А может быть из-за того, что регламент позволяет какую то ограниченную помощь, которая будет указана в общем описании. 

И именно поэтому может быть не указано, что к шасси ТР, РБ имеет какое то отношение. 

Общее описание пишется больше не для болельщиков, а для комиссии ФИА. 

Все должно быть в пределах регламента помощи от старшего брата. 

А то было бы совсем смешно видеть напротив графы шасси - упоминание РБ. 

Возникал бы вопрос, а зачем тогда вообще ТР нужен штат инженеров и производственные мощности?? 

Повторюсь - ТР все может разрабатывать сама. Кроме кпп. 

И помощь РБ в разработке передней подвески абсолютно не нужна, нелогична и бестолкова. 

Иначе есть риск построить еще два болида РБ. 

И так же нелогично и глупо было бы не сэкономить на разработке общей задней подвески, при одинаковом моторе. 

Не ленись, прочитай интервью Эггинтона. Он там все очень подробно разьяснил. 

Меньше формализма, и не живи по бумажке. 

Если на переходе горит зеленый свет - это не значит, что можно спокойно переходить дорогу. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Vo-Va сказал:

 

Как то ТР подозрительно похожа на Мак местами...Ньюи пробует на зуб рецепты ученика?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, svarog сказал:

 

В каком случае старший брат (РБ) помогает младшему брату (ТР)? 

Ни в каком. Это задача младшго помогать старшему, для того егородили и кормят.

 

2 часа назад, svarog сказал:

Только в двух случаях. 

Если ТР не может справится своими силами. 

Как показал опыт прошлого года всем на это пофиг

 

2 часа назад, svarog сказал:

И если нужно сэкономить ресурсы. 

Это не в счет….ибо мы не знаем даже реальный бюджет, а тем более где экономятся ресурсы по части техники.

 

2 часа назад, svarog сказал:

Что ТР не умеет делать сама? 

Коробку скоростей. 

Поэтому в прошлом сезоне РБ им ее предоставил. 

ВСЕ! остальное ТР может делать самостоятельно. 

Не потому предоставила...РБРу нужно было опираться на что то в проектировании болида под Хонду. Потому и дали свою КПП...сугубо из своих шкурных интересов.

 

2 часа назад, svarog сказал:

Почему в этом году РБ предоставляет помимо коробки еще и заднюю подвеску? 

Потому что у них теперь одинаковая СУ, и соответственно можно сделать общую заднюю часть в целях экономии денег и времени. 

Экономия тут больше не в деньгах...подвеска РБР может стоить как пол болида ТР и все пдвески ТР в гибридную эру вмести взятые...Так что только вопрос совместимости чертежей, моделей, симов и получения более корректных данных с трассы. 

 

2 часа назад, svarog сказал:

И это освобождает время ТР для работы над другими компонентами. О чем они и сказали. 

Это же не Лего….тут сложновато взять одно и думать над остальным….Тут видится 2 варианта: 1)Концепт один, а версии решений разные и ТРосовцы просто по заданию Ньюи опробуют альтернативные варианты, формально прикидываясь что ваяют сами. 2)Они ваяют сами просто как школьники или студенты, которым дано право отрываться в надежде не на результат, а на свежие идеи.

Но судя по презентухи, идут по первому пути пока...

2 часа назад, svarog сказал:

Может быть из-за этого и решили они сами разрабатывать систему охлаждения. 

А может просто страховка если РБР начнет жечь движки как Мак в свое время. Систему уже готовую и оттестированную просто перекинут на РБР

 

2 часа назад, svarog сказал:

А может быть из-за того, что регламент позволяет какую то ограниченную помощь, которая будет указана в общем описании. 

Именно потому что регламент, не везде есть РБР:D Так было бы везде. 

 

2 часа назад, svarog сказал:

И именно поэтому может быть не указано, что к шасси ТР, РБ имеет какое то отношение. 

Шасси самая крупная деталь. При наличии производства ТР ее нет смысла делать в РБР. И конструкция примитивная, Отвечает только за крепеж, Но делать его охренительно долго физически. Так что просто опасно делать все в одной РБ. Так что идеальная отмазка для ФИА что бы гордо сказать - мы сами делаем основу ;)

 

2 часа назад, svarog сказал:

Не ленись, прочитай интервью Эггинтона. Он там все очень подробно разьяснил. 

Это вообще кто такой? И хоть что то он уже сваял сам? ну так что бы верить что он может что то. Прошлый год оказал что он ни чего не может...как и все остальные инженеры ТР....либо они трудились над чем то другим и по заданию кого то, ради приказа кого можно бросить работу над собственным болидом ;)

 

2 часа назад, svarog сказал:

Меньше формализма, и не живи по бумажке. 

Если на переходе горит зеленый свет - это не значит, что можно спокойно переходить дорогу. 

 

Вот вы иногда копаете глубоко и упорно, невзирая на глупые ухмылки фобов, а иногда просто плаваете по поверхности и пытаетесь именно к формализму склонить. Понятно что бумажкой одной не обойтись, но и инервью стрелочника(на данный момент) прикрывать не надо. Тут сильные мира сего, порой в интервью откровенно врут лукавят, а вы отправляете в поисках правды к словам человека который ни чего не решает и еще вопрос может ли что то делать сам...хотя срисовать нос Мака наверное ему под силу)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Юра сказал:

Ни в каком. Это задача младшго помогать старшему, для того егородили и кормят.

 

Как показал опыт прошлого года всем на это пофиг

 

Это не в счет….ибо мы не знаем даже реальный бюджет, а тем более где экономятся ресурсы по части техники.

 

Не потому предоставила...РБРу нужно было опираться на что то в проектировании болида под Хонду. Потому и дали свою КПП...сугубо из своих шкурных интересов.

 

Экономия тут больше не в деньгах...подвеска РБР может стоить как пол болида ТР и все пдвески ТР в гибридную эру вмести взятые...Так что только вопрос совместимости чертежей, моделей, симов и получения более корректных данных с трассы. 

 

Это же не Лего….тут сложновато взять одно и думать над остальным….Тут видится 2 варианта: 1)Концепт один, а версии решений разные и ТРосовцы просто по заданию Ньюи опробуют альтернативные варианты, формально прикидываясь что ваяют сами. 2)Они ваяют сами просто как школьники или студенты, которым дано право отрываться в надежде не на результат, а на свежие идеи.

Но судя по презентухи, идут по первому пути пока...

А может просто страховка если РБР начнет жечь движки как Мак в свое время. Систему уже готовую и оттестированную просто перекинут на РБР

 

Именно потому что регламент, не везде есть РБР:D Так было бы везде. 

 

Шасси самая крупная деталь. При наличии производства ТР ее нет смысла делать в РБР. И конструкция примитивная, Отвечает только за крепеж, Но делать его охренительно долго физически. Так что просто опасно делать все в одной РБ. Так что идеальная отмазка для ФИА что бы гордо сказать - мы сами делаем основу ;)

 

Это вообще кто такой? И хоть что то он уже сваял сам? ну так что бы верить что он может что то. Прошлый год оказал что он ни чего не может...как и все остальные инженеры ТР....либо они трудились над чем то другим и по заданию кого то, ради приказа кого можно бросить работу над собственным болидом ;)

 

Вот вы иногда копаете глубоко и упорно, невзирая на глупые ухмылки фобов, а иногда просто плаваете по поверхности и пытаетесь именно к формализму склонить. Понятно что бумажкой одной не обойтись, но и инервью стрелочника(на данный момент) прикрывать не надо. Тут сильные мира сего, порой в интервью откровенно врут лукавят, а вы отправляете в поисках правды к словам человека который ни чего не решает и еще вопрос может ли что то делать сам...хотя срисовать нос Мака наверное ему под силу)))

Юр, лучше бы ты молчал. 

Человек теперь так и продолжит лениться мыслить логически

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, svarog сказал:

Юр, лучше бы ты молчал. 

Человек теперь так и продолжит лениться мыслить логически

Ну единственная альтернатива - "прочитай интервью Эггинтона"  и поверь ему невзирая на здравый смысл, ущербна и не логична и я буду бороться с лапшой на уши по мере сил:mail1:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...