Scuderia Toro Rosso

[HuKCEP]

2 минуты назад, Дэйм сказал:

А что Албон в боксе тихарится, и он тоже тестит машину по сложной программе? Выпустили бы для наката побольше кругов чтобы машину прочуствовал.

Есть вариант что он говорит что его не устраивает, а инженеры корячатся с настройками.

[Юра]

32 минуты назад, HuKCEP сказал:

То вы говорите что они с одинаковым концептом, то выясняет что нет.

Я всегда предполагал что концепт один, разработан единой структурой под началом Ньюи. Различия в мелких деталях, которые формально представляются как нечто из творчества ТР.

Это мои оппоненты настаивают что люди без тех дира способны сделать то что увидели у ТР в этом году При том что в прошлом они ни на что не были способны....тепеь вдруг их осенило и зам несуществующего тех дира сваял тачку на уровне лучших болидов середняков.

 

 

[HuKCEP]

Только что, Юра сказал:

Я всегда предполагал что концепт один, разработан единой структурой под началом Ньюи. Различия в мелких деталях, которые формально представляются как нечто из творчества ТР.

Это мои оппоненты настаивают что люди без тех дира способны сделать то что увидели у ТР в этом году При том что в прошлом они ни на что не были способны....тепеь вдруг их осенило и зам несуществующего тех дира сваял тачку на уровне лучших болидов середняков.

Отсутствие технического директора не означает отсутствие людей, выполняющих задачи. Я могу согласиться что самое важное скопипащено, остальное и без техдира можно доваять. По вашей же логике только техдир рисует чертежи, а остальные просто работники на заводе, которые согласно чертежам выполняют его поручения, в таком случае нафига сотни человек в команде, если достаточно 1 тех дира и по 5 на каждое производство, включая уборщицу ))

[korbendallas]

12 часов назад, svarog сказал:

Да нет, откуда там борьба за чемпионство.. 

У РБ и в прошлом году не было лучшего шасси. 

Иначе они не продули бы почти секунду Мерседесу в квале АД. 

Чтобы проиграть секунду мотором на такой трассе, это надо минимум сотню лошадок проигрывать. Если не больше. 

Вот насчет прижима, это да, РБ круче всех был. 

В этом году программа минимум - 3 место. 

Программа максимум - 2 место. 

В следующем сезоне программа минимум - 2 место. 

А программа максимум - Чемпионство. 

Согласен.

Как говорят РБ и в этом году выбрал концепцию максимального прижима.

Главное сейчас прогрессировать по ходу сезона как по шасси, так и по СУ, ну и надёжности хочется.

Если по прижиму будет как и в прошлом году, то Монако и Мексика это шансы на победу, возможно Венгрия и Сингапур ещё.

[korbendallas]

2 часа назад, Юра сказал:

.Вы забыли только одно...у этих команд уже великолепные движки которые по сути не нуждаются особо в проверке. Они выхаживают положенный ресурс и укладываются в лимит движков  А так все хорошо прекрасная маркиза))))

Лично я надеялся что именно ТР перевалит за 150кругов и покажет что мотор способен уложиться в лимит движков на сезон или близко к тому, как уверяет Тост.

Так что это больше удар не по шасси ТР или РБР, этот недобор километров отражается прежде всего на Хонде. А у нее был шанс набрать 250+ кругов и реально быть в лидерах или близко к ним.

 

Был первый день тестов, может ещё и попробуют столько за день накотать.

[Юра]

32 минуты назад, Shell сказал:

 

Так Торо Россо и так сама разрабатывает все остальное. Вот же, Эггинтон положил:

Есть много разговоров о «синергии» Toro Rosso, получающим компоненты от Red Bull Technology. Как это повлияло на дизайн STR14?

Ничего не изменилось с точки зрения процесса проектирования автомобиля. Само шасси, в соответствии с правилами, является полным дизайном Торо Россо, как и передняя подвеска, наряду со всеми аспектами систем охлаждения, установки силового агрегата и рулевой колонки.

Ну зашибись...тогда у нас новый гений видимо

 

32 минуты назад, Shell сказал:

В регламенте как написано, не более 30% узлов разрешается покупать? Ну так это не клон, а гомункул какой-то.

 

Потому то эта новая говорящая голова и вещает что все сами А вот может он что то или нет, скоро увидим....когда в прессе начнут копать как такой гений еще в ТР))) А уж если ТР не будет ползать, а полетит, вот тут Эггинтон будет вообще в центре внимания.

[Юра]

34 минуты назад, Дэйм сказал:

А что Албон в боксе тихарится, и он тоже тестит машину по сложной программе? Выпустили бы для наката побольше кругов чтобы машину прочуствовал.

Его уже выпускали....теперь думают, стоит ли еще рисковать или лучше прикрутить сиденье Квята и продолжить тесты)))

[Юра]

34 минуты назад, HuKCEP сказал:

Есть вариант что он говорит что его не устраивает, а инженеры корячатся с настройками.

Судя по первому кругу не устраивает все

[korbendallas]

1 час назад, Юра сказал:

Тост вроде ляпнул что могут уложится в 3)))  Ближе к весне его явно плющит кабы после тестов, в пик активности говорящих голов, не ляпнул что с одним проедем и на подиумы заедем

 

 

Он же ещё добавил, если надо будет делать замены для модернизации, то мы готовы и на 5 СУ и больше.

[Юра]

7 минут назад, HuKCEP сказал:

Отсутствие технического директора не означает отсутствие людей, выполняющих задачи.

Я не ставлю под сомнение профессионализм инженеров ТР. Но в Ф1 они врядли смогут что то сделать без руководства гения или около...

 

7 минут назад, HuKCEP сказал:

Я могу согласиться что самое важное скопипащено, остальное и без техдира можно доваять. По вашей же логике только техдир рисует чертежи, а остальные просто работники на заводе, которые согласно чертежам выполняют его поручения, в таком случае нафига сотни человек в команде, если достаточно 1 тех дира и по 5 на каждое производство, включая уборщицу ))

По моей логике - каждый занимается своим делом, своей узкой задачей. Но должен быть человек который а)понимает суть концепта б)выбирает из направление подходящие В)раздает отделам и рядовым сотрудникам ТЗ г) собирает результаты работы и выносит свои решения.

Без такого руководства невозможна эффективная работа над сложными системами. Ньюи на это способен, как и еще 20-30 человек в мире. В ТР такого человека я пока не видел, зато вижу добротный болид, который покруче творений Ки на первый взгляд...Как так то? Кто тот гений что смог все это провернуть? Пока кроме Ньюи мне что то в голову не приходит...

[Юра]

8 минут назад, korbendallas сказал:

Он же ещё добавил, если надо будет делать замены для модернизации, то мы готовы и на 5 СУ и больше.

Молодец что добавил, иначе его подняли бы насмех даже болельщики Хонды и ТР.

[Юра]

16 минут назад, korbendallas сказал:

Был первый день тестов, может ещё и попробуют столько за день накотать.

С нашим, прости господи, ЭлбономЧето есть смутные сомнения. 

[svarog]

3 часа назад, Юра сказал:

Да что вы говорите))))) Не может быть Тут все вещают что движки  абсолютно одинаковые должны быть...

Они абсолютно одинаковые. 

Потому что нет смысла кому то ставить лучше, а кому то хуже. 

Или ты думаешь, что РБ боится облажаться перед ТР, и ставит себе движки по-лучше?) 

[svarog]

4 часа назад, chavv сказал:

видео с барселоны. Звук ТР и РБ и прям разный. По слухам на ф1техникал, на первую неделю у них то ли разные двигатели, то ли настройки.

  Показать контент

 

 

Скорее всего в РБ экспериментируют с настройками. 

Хорнер говорил, что они изучают работу нового двигателя

[Юра]

3 минуты назад, svarog сказал:

Они абсолютно одинаковые. 

Потому что нет смысла кому то ставить лучше, а кому то хуже. 

Или ты думаешь, что РБ боится облажаться перед ТР, и ставит себе движки по-лучше?) 

На тестах РБ ни чего не боится кроме некоторых сложных Ньюи решений, которые не всегда сразу позволяют выехать из боксов Ведь все уже было.... и "проигрыши" и десяток вымученных кругов за тесты....

 

Скорее наоборот, РБР заинтересованы рисковать именно на ТР и следовательно самые крутые дверсии движка логично ставить на

ТР. Ведь за тесты очков не дают. Тем более у японцев еще с прошлого года скорее всего отлажена система тестов и логистика именно с ТР, а возможно и компоновка оптимизирована под горячие замены. В боксах РБР скорее всего только наладчики Хонды. 

[Юра]

3 минуты назад, svarog сказал:

Скорее всего в РБ экспериментируют с настройками. 

 

 

и топливом...

[HuKCEP]

37 минут назад, Юра сказал:

Я не ставлю под сомнение профессионализм инженеров ТР. Но в Ф1 они врядли смогут что то сделать без руководства гения или около...

Тото недавно рассказывал что они собрались, условно говоря, толпой и начали выдвигать каждый свою идею, потом после обсуждения приняли некоторые идеи, доработали их и так далее. Нет никакого гения, руководители на местах - каждый сам себе гений в своём роде, а если есть общая концепция, то соединить всё воедино можно и без смотрящего )

38 минут назад, Юра сказал:

По моей логике - каждый занимается своим делом, своей узкой задачей. Но должен быть человек который а)понимает суть концепта б)выбирает из направление подходящие В)раздает отделам и рядовым сотрудникам ТЗ г) собирает результаты работы и выносит свои решения.

Без такого руководства невозможна эффективная работа над сложными системами. Ньюи на это способен, как и еще 20-30 человек в мире. В ТР такого человека я пока не видел, зато вижу добротный болид, который покруче творений Ки на первый взгляд...Как так то? Кто тот гений что смог все это провернуть? Пока кроме Ньюи мне что то в голову не приходит...

Всё верно, но в СТР и не нужен такой человек, потому что Ньюи им уже задал направление, а дальше, каждый в пределах своего "болота" генерирует идеи, подходящие под общую концепцию. Полно болидов, где скопипасщено у каждой команды по частице болида. Для этого гений не нужен )

[DAKar]

Кто нибудь помнит какие времены были на круге в прошлом году у лидеров и ториков. (Вторая неделя скорее всего интереснее, в первую вроде золодно очень было)?

[Юра]

1 минуту назад, HuKCEP сказал:

Полно болидов, где скопипасщено у каждой команды по частице болида. Для этого гений не нужен )

Копипастиь...да, не нужно быть гением. А стибрить что бы идея у тебя заработала лучше чем на оригинале, иначе проиграешь автору который раньше начал пользовать, может только человек которому дано свыше чутье....а просто умных инженеров полно. По каждой скопипащеной мелочи они нагенерят столько, что разгребать придется до 2021 Будем надеяться Тотто и займется этим разгребанием плодов творчества масс в ближайший год....

[sinner]

7 минут назад, HuKCEP сказал:

они собрались, условно говоря, толпой и начали выдвигать каждый свою идею, потом после обсуждения приняли некоторые идеи, доработали их и так далее

Про мозговой штурм - это понятно. НО! обязательно должен быть человек который его ведёт/направляет и собирает все идеи в одну отсеевая шелуху от плевел.

[HuKCEP]

7 минут назад, Юра сказал:

Копипастиь...да, не нужно быть гением. А стибрить что бы идея у тебя заработала лучше чем на оригинале, иначе проиграешь автору который раньше начал пользовать, может только человек которому дано свыше чутье....а просто умных инженеров полно. По каждой скопипащеной мелочи они нагенерят столько, что разгребать придется до 2021 

Вы постоянно забываете что перед СТР не ставится задача выиграть чемпионат. Ставится задача максимум это место между пятым и восьмым по итогу сезона, ну а если не пойдёт, да и ладно, найдём другое применение, например отдадим мотористам на растерзание )

[HuKCEP]

5 минут назад, sinner сказал:

Про мозговой штурм - это понятно. НО! обязательно должен быть человек который его ведёт/направляет и собирает все идеи в одну отсеевая шелуху от плевел.

Я о том, что каждый из руководителей подразделений имеет свой опыт, чаще всего совсем не маленький, и свои идеи. Если такие люди собираются вместе и не являются идиотами, то они и без гения смогут договориться и принять решение. Особенно, как я уже дважды говорил, если в общем направление движения понятно.

[Юра]

4 минуты назад, sinner сказал:

Про мозговой штурм - это понятно. НО! обязательно должен быть человек который его ведёт/направляет и собирает все идеи в одну отсеевая шелуху от плевел.

Именно. Тем более он должен  быть одаренным и продвинутым во многих областях. Что бы видеть ситуацию в целом...даже всякие нюансы бюджета и производства учитывать при выборе. 

[korbendallas]

20 минут назад, DAKar сказал:

Кто нибудь помнит какие времены были на круге в прошлом году у лидеров и ториков. (Вторая неделя скорее всего интереснее, в первую вроде золодно очень было)?

Скрытый текст

Первая неделя. Первый день.   1. Д.Риккардо Red Bull 1'20"179 - 105 Medium 2. В.Боттас Mercedes 1'20"349 +0.170 58 Medium 3. К.Райкконен Ferrari 1'20"506 +0.327 80 Soft 4. Н.Хюлкенберг Renault 1'20"547    +0.368 73 Medium 5. Ф.Алонсо McLaren 1'21"339 +1.160 51 SuperSoft 6. К.Сайнс Renault 1'22"168 +1.989 26 Soft 7. Л.Хэмилтон Mercedes 1'22"327 +2.148     25 Medium 8. Б.Хартли Toro Rosso 1'22"371 +2.192 93 Soft 9. Л.Стролл Williams 1'22"452 +2.273 46 Soft 10. Р.Грожан Haas 1'22"578 +2.399 55 Soft 11. М.Эриксон Sauber 1'23"408 +3.229 63 Soft 12. Н.Мазепин Force India 1'25"628 +5.449 22 Medium 13. С.Сироткин Williams 1'44"148 +23.969 27 Soft

 

Второй день.

 

1. С.Феттель	Ferrari	1:19.673	-	98	Soft
2. В.Боттас	Mercedes	1:19.976	+0.303	94	Medium
3. С.Вандорн	McLaren	1:20.325	+0.652	37	Hypersoft
4. М.Ферстаппен	Red Bull	1:20.326	+0.653	67	Medium
5. К.Сайнс	Renault	1:21.212	+1.539	65	Soft
6. П.Гасли	Toro Rosso	1:21.318	+1.645	82	Soft
7. Р.Кубица	Williams	1:21.495	+1.822	48	Soft
8. С.Сироткин	Williams	1:21.822	+2.149	52	Soft
9. Э.Окон	Force India	1:21.841	+2.168	79	Soft
10. Ш.Леклер	Sauber	1:22.721	+3.048	81	Soft
11. К.Магнуссен	Haas	1:22.727	+3.054	36	Soft

 

Третий день, тестов по сути не было, из-за дождя

 

Четвёртый день.

 

1. Л.Хэмилтон	Mercedes	1:19.333		69	Medium
2. С.Вандорн	McLaren	1:19.854	+0.521	110	Hypersoft
3. С.Феттель	Ferrari	1:20.241	+0.908	120	Soft
4. К.Магнуссен	Haas	1:20.317	+0.984	96	SuperSoft
5. Ф.Алонсо	McLaren	1:20.929	+1.596	51	SuperSoft
6. К.Сайнс	Renault	1:20.940	+1.607	60	Medium
7. Л.Стролл	Williams	1:21.142	+1.809	54	Soft
8. С.Перес	Force India	1:21.973	+2.640	65	Soft
9. М.Ферстаппен	Red Bull	1:22.058	+2.725	35	Soft
10. П.Гасли	Toro Rosso	1:22.134	+2.801	147	SuperSoft
11. Н.Хюлкенберг	Renault	1:22.507	+3.174	49	Soft
12. В.Боттас	Mercedes	1:22.789	+3.456	60	Medium
13. Ш.Леклер	Sauber	1:22.808	+3.475	59	Soft
14. М.Эриксон	Sauber	1:23.825	+4.492	79	SuperSoft
15. С.Сироткин	Williams	1:31.979	+12.646	47	Inter

 

Вторая неделя. Первый день

 

1. С.Феттель	Ferrari	1'20"396	-	171	Medium
2. В.Боттас	Mercedes	1'20"596	+0,200	86	Soft
3. М.Ферстаппен	Red Bull	1'20"649	+0,253	130	Medium
4. Л.Хэмилтон	Mercedes	1'20"808	+0,412	91	Soft
5. П.Гасли	Toro Rosso	1'20"973	+0,577	54	Soft
6. К.Магнуссен	Haas	1'21"298	+0,902	96	Soft
7. Н.Хюлкенберг	Renault	1'21"432	+1,360	49	Medium
8. К.Сайнс	Renault	1'21"455	+1,059	91	Soft
9. С.Сироткин	Williams	1'21"588	+1,192	42	Soft
10. С.Перес	Force India	1'21"643	+1,247	93	Soft
11. М.Эриксон	Sauber	1'21"706	+1,310	120	SuperSoft
12. С.Вандорн	McLaren	1'21"946	+1,550	38	SuperSoft
13. Л.Стролл	Williams	1'22"937	+2,541	86	Soft

 

Второй день.

 

1. Д.Риккардо	Red Bull	1:18.047	-	165	HyperSoft
2. Л.Хэмилтон	Mercedes	1:18.400	+0.353	90	UltraSoft
3. В.Боттас	Mercedes	1:18.560	+0.513	85	UltraSoft
4. С.Феттель	Ferrari	1:19.541	+1.494	66	Soft
5. Б.Хартли	Toro Rosso	1:19.823	+1.776	119	HyperSoft
6. Ф.Алонсо	McLaren	1:19.856	+1.809	57	HyperSoft
7. К.Сайнс	Renault	1:20.042	+1.995	88	Medium
8. Р.Грожан	Haas	1:20.237	+2.190	78	Soft
9. К.Райкконен	Ferrari	1:20.242	+2.195	49	Soft
10. Л.Стролл	Williams	1:20.349	+2.302	63	Soft
11. Н.Хюлкенберг	Renault	1:20.758	+2.711	102	SuperSoft
12. Э.Окон	Force India	1:20.805	+2.758	130	Soft
13. Ш.Леклер	Sauber	1:20.918	+2.871	160	SuperSoft
14. С.Сироткин	Williams	1:22.350	+4.303	80	Soft

 

Третий день.

 

1. С.Феттель	Ferrari	1:17.182	-	188	HyperSoft
2. К.Магнуссен	Haas	1:18.360	+1.178	153	SuperSoft
3. П.Гасли	Toro Rosso	1:18.363	+1.181	169	HyperSoft
4. Н.Хюлкенберг	Renault	1:18.675	+1.493	79	HyperSoft
5. К.Сайнс	Renault	1:18.725	+1.543	69	HyperSoft
6. С.Вандорн	McLaren	1:18.855	+1.673	151	HyperSoft
7. М.Эриксон	Sauber	1:19.244	+2.062	148	HyperSoft
8. Л.Хэмилтон	Mercedes	1:19.296	+2.114	84	Medium
9. В.Боттас	Mercedes	1:19.532	+2.350	97	Medium
10. Р.Кубица	Williams	1:19.629	+2.447	73	SuperSoft
11. С.Перес	Force India	1:19.634	+2.452	159	HyperSoft
12. М.Ферстаппен	Red Bull	1:19.842	+2.660	187	Soft
13. Л.Стролл	Williams	1:20.262	+3.080	67	Soft

 

Четвёртый день.

 

1. К.Райкконен	Ferrari	1:17.221	-	157	Hypersoft
2. Ф.Алонсо	McLaren	1:17.784	+0.563	93	Hypersoft
3. К.Сайнс	Renault	1:18.062	+0.871	45	Hypersoft
4. Д.Риккардо	Red Bull	1:18.327	+1.106	92	Supersoft
5. Р.Грожан	Haas	1:18.412	+1.191	181	Ultrasoft
6. В.Боттас	Mercedes	1:18.825	+1.604	104	Medium
7. Б.Хартли	Toro Rosso	1:18.949	+1.728	156	Hypersoft
8. Э.Окон	Force India	1:18.967	+1.746	163	Hypersoft
9. Ш.Леклер	Sauber	1:19.118	+1.897	75	Hypersoft
10. С.Сироткин	Williams	1:19.189	+1.968	105	Soft
11. Л.Хэмилтон	Mercedes	1:19.464	+2.243	97	Supersoft
12. Л.Стролл	Williams	1:19.954	+2.733	27	Soft

 

 

 

[Юра]

2 минуты назад, HuKCEP сказал:

Вы постоянно забываете что перед СТР не ставится задача выиграть чемпионат. Ставится задача максимум это место между пятым и восьмым по итогу сезона, ну а если не пойдёт, да и ладно, найдём другое применение, например отдадим мотористам на растерзание )

А я и не про место ТР в таблице вообще, а про уровень проработки нынешней ТР....Это уровень близкий РБ, а не бюджетного середнячка без амбиций. Так что потенциально темп может быть высок если не придется срочно решать иные задачи, в том числе и моториста.