Red Bull Racing

[svarog]

В 16.10.2019 в 09:43, LHf1 сказал:

Хонда чуть (и то сомневаешься) мощнее Рено и догнала Мерседес, но, при этом Рено (если сомневаешься что Хонда их мощнее) не догнали Мерседес. Гениально!

 

Давай сравним, 2016-ый, отставание та же секунда

Причём, если считать (по твоим словам), что у РБ лучшие шасси чередуются через год, то 2016-ый как раз выпадает на лучшее шасси (и твоё любимое Монако подтверждает)

А я разве сказал что Рено не догнали Мерседес? 

Да я с самого начала сезона это говорю, что моторы по мощности практически одинаковы. Только Феррари может немного выделяется. И то не факт. 

Что то я не вижу суперскорости у клиентов Феррари, кроме главной команды. 

Весь сезон об этом говорю. 

Поэтому и говорил, что переход Макларена на Мерседес - это шило на мыло и выигрышь (гипотетический) может быть только в надежности. 

Ну давай еще более ранние года вспомним. 

Там был сезон, когда ТР какое то время чуть ли не на равных с РБ боролись. 

Макс уже открытым текстом сказал - претензии к балансу шасси. И именно по этой причине можно забыть о победе в Мексике. 

Если бы Феррари не выстрелили, то и это бы особо не помогло бы. Боролся бы максимум за 2е место. 

Но на прямых РБ и ТР будут одними их самых быстрых. 

[svarog]

В 17.10.2019 в 15:38, Shell сказал:

 

Давай все-таки не будем забывать, что RB15 это эволюция машины прошлого года адаптированная под новый регламент, а та в свою очередь от RB13 и построенные с учетом пакета СУ Рено. Так что можно было бы сказать что Ньюи облажался, если бы с новым СУ с другой компоновкой, Ред Булл облажался как Макларен в прошлом году с Рено. Ты думаешь, что Мак в 2021 на Мерседесе поедет на уровене заводской команды? Ред Булл топ-команда от которой все ждут побед и борьбы за КК, но просто все вдруг забыли, что это первый год с новым мотористом. Просто результаты команды сами этому способствуют, при том, что этот год - год компромиссов и обучений, а едут на уровне топов.  Что у них было? Данные от Торо Россо, которая отличается от Ред Булл как слива от абрикоса. Все что было запланировано в Хонде, они выполнили, так что в том что Ред Булл не скатился в Ф1,5 заслуга не только Хонды, но и Ньюи. И на следующий год в Ред Булл должны не фиксить косяки, а строить новый автомобиль на основе уже своих данных, а не Торо Россо.

Я не удивляюсь провалу Ньюи. 

Констатирую факт. А то у хейтеров мотор виноват, а шасси прекрасное. 

Промах в шасси - это нормально. Не первый раз же. Я в прошлом сезоне говорил, что упрощенная аэродинамика может немного кастрировать таланты Ньюи. Но самое главное - можно пойти не по тому пути. В этом сезоне главный тренд был - найти наиболее правильную концепцию переднего крыла. Ну и соответственно, грамотно разработать все остальное, что идет после него, для достижения лучшего баланса. В межсезонье Марко говорил, что все Ок, мы потратили 15млн на разработку переднего крыла. Но после первых гонок и первых интервью Хорнера, стало понятно что с передним крылом и общим балансом проблемы. Или пошли не по тому пути или все из-за переходного сезона со старой концепцией. Но с другой стороны - в Австрии и Британии то ехали! Меня не удивил провал в начале сезона. Он меня расстроил. Как и провал после каникул. Потому что все предвещало совершенно другое. Все шло к самовозу. Несмотря на переходный сезон, РБ удалось поехать перед каникулами. А тут еще и новый более мощный мотор поставят после каникул. Да еще и РБ всегда к концу сезона прибавляет. А в итоге пшик. Вот что расстроило, а не провал Ньюи. То, что нам дали надежду и обломали. И все это на фоне отличного прогресса Макларена и фантастического прогресса Феррари. Все таки у РБ было маловато времени. Джеймс Эллисон сказал, что для полноценной разработки шасси нужно больше года. Около 14ти месяцев. Если бы РБ так и ехал бы весь сезон как в Бахрейне, то не было бы так обидно. В дополнительных данных от Торо Россо нет ничего плохого. Вдруг пригодится инфа по работе переднего крыла. РБ единственная команда в пелотоне, которая имеет доступ к данным по разным концепциям крыла. Грех не воспользоваться, если они в чем то недовольны своей концепцией. Макс в последнем интервью сказал, что в Мексике победы не видать из-за плохого баланса. Скорость на прямых без сингапурских обновлений, Феррари бы там тоже не помогли. В общем, надо абстрагироваться и спокойно досматривать Чемпионат. Уже ничего не исправить. Уверен, что в 2020м будем конкурентнопособны с первых же этапов. Ньюи дважды подряд не лажает. Может и сейчас бы после каникул выстрелили, если бы народу в команде работало бы как в Феррари и Мерседесе. 

[svarog]

В 13.10.2019 в 12:01, First Lady сказал:

Что то доктор в шоке от Хонды.

Не ври (с)

Цитату в студию

[svarog]

В 13.10.2019 в 16:58, Peresvet сказал:

Доктор говорит льют 0.8 на одной прямой. По кругу наверное секунды полторы. И это с супер новой версии Хонды с топливом. Сколько лили на старых версиях даже представить сложно. Те как я и говорил Ньюи запилил шасси которое может выиграть чемпионат, но с мотором который льет от секунды до двух на круге даже его усилий недостаточно. Такое отставание одного моториста от другого это просто полная жесть. Наверное такое было только в 80 ых.

Поразительно, но лучшая максималка опять за клиентом Хонды) 

Про слив на прямых и Вольф говорит. Но ты почему то его не вспоминаешь) 

Это шасси РБ одно из худших за несколько лет. 

Слить шассийные Монако и Сингапур, это надо еще умудриться. 

[svarog]

В 13.10.2019 в 21:04, mclaren az сказал:

Монца и Спа требуют ниже прижима, поэтому они и были сильней чем тут. Слабость мотора можно минимизировать нулевыми крыльями дабы быть быстрей на прямых. А вот на трассах типа Сингапур,Монако,Сузука ожидаемо провал.. хотя в прошлом году с Рено они были выше на этих трассах. и скорей в Мексике тоже провалятся

Если ты будешь ради скорости жертвовать прижимом больше остальных, то ты будешь сильно лить в поворотах. 

А РБ при более маленьком заднем крыле чем у ТР - были лучше них в поворотах. Так что все мимо. 

Сингапур это трасса РБ. Тут не нужна супермощность. 

И они несмотря на это, провалились. 

И в Мексике тоже если и провалятся, то только из-за шасси. На прямых они будут очень быстры, в отличии от прошлого года. 

В 14.10.2019 в 21:25, enisei сказал:

Наверное, он имел ввиду на прямых.

Есть, например, на Сузуке задняя прямая, которая начинается на выходе из "Ложки".

 

Хонда-Феррари

 

начало

 

конец.

 

Феттель уже пролетает 130R, а Максу еще ехать и ехать к этому повороту.

 

 

Мерседес там практически столько же уступает. 

[svarog]

В 17.10.2019 в 13:00, Юрич сказал:

Как и было предсказано в начале года, Макс начал выражать недовольство поделкой японских мотористов. 

 

 

И то ли еще будет. Скоро "джипиту" цветочками покажутся. 

Ты полностью интервью приведи. 

Он недоволен балансом в первую очередь. 

А хотят улучшения мотора все пилоты. 

Это не критика. 

[Peresvet]

55 минут назад, svarog сказал:

Поразительно, но лучшая максималка опять за клиентом Хонды) 

Про слив на прямых и Вольф говорит. Но ты почему то его не вспоминаешь) 

Это шасси РБ одно из худших за несколько лет. 

Слить шассийные Монако и Сингапур, это надо еще умудриться. 

 

Зарплату от хондеца получил?

 

[freezers]

В 15.10.2019 в 07:41, Vo-Va сказал:

Хотелось бы увидеть сравнение Феррари с Хаасом или Альфой .Для полноты картины.

Раньше было так. А в последних 40% сезона вроде бы начинается подтверждаться теория Сварога о том, что конструкция РБ значительно более провальная чем Хонда

В 15.10.2019 в 00:22, Peresvet сказал:

Разница значительная конечно, особенно с учетом того, что повороты РБ проходит вроде как быстрее(судя по тому, что выкладывали).

Ну осталось только найти ссылку на трансляцию записи из кокпита пилота всей гонки. Кстати я честно говоря эту ссылку давно искал, а то когда она у меня была мало предавал ей смысла. Не подскажите?

[freezers]

3 часа назад, svarog сказал:

Мерседес там практически столько же уступает. 

Это 10% в ускорении где то...

 

Скрытый текст

а вообще то выполнил работу на 2% быстрее...

 

[А. Н. Оуэн]

Макс целый год не перестаёт горевать о сильном напарнике в соседнем гараже. Может действительно Феттель вернётся в РБР? 

[SQuest]

3 часа назад, А. Н. Оуэн сказал:

Макс целый год не перестаёт горевать о сильном напарнике в соседнем гараже. Может действительно Феттель вернётся в РБР? 

Раньше тоже так думал. Но Сэбу больше не сделают болид с встроенным рельсоукладчиком. А это, как мы видим, вне зоны его комфорта. Только если Макса в Феррари в обмен 

[А. Н. Оуэн]

18 минут назад, SQuest сказал:

Раньше тоже так думал. Но Сэбу больше не сделают болид с встроенным рельсоукладчиком. А это, как мы видим, вне зоны его комфорта. Только если Макса в Феррари в обмен 

Если ему не сделают, то смысл его вообще брать назад в РБР? Ты говоришь ведь, что под него не будут подстраиваться. Я же говорю, что Макс горюет, что нет конкуренции в соседнем гараже, поэтому с его слов и не вкладывается. Сильный напарник может класть очков в командную копилку больше, что тоже немаловажно . В общем, думаю, что Феттель может вернуться в команду к Ньюи. В Ферстаппена газировщики много вложили, врятли его так скоро и так за дёшево отдадут. Усилять соперника тоже не за чем (Макса в обмен, как ты говоришь). 

Не считаю Сэба слабым пилотом. Но все эти "звания примы" до добра не доводят. А в РБР он будет словно дома. Во всяком случае, быкам он должен, а фурам нет. 

P. S.  Раньше, это с какого времени начал/перестал? 

[mclaren az]

3 часа назад, А. Н. Оуэн сказал:

Макс целый год не перестаёт горевать о сильном напарнике в соседнем гараже. Может действительно Феттель вернётся в РБР? 

А разве Феттель уже считается сильным напарником? 

[SQuest]

37 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

Если ему не сделают, то смысл его вообще брать назад в РБР? Ты говоришь ведь, что под него не будут подстраиваться. Я же говорю, что Макс горюет, что нет конкуренции в соседнем гараже, поэтому с его слов и не вкладывается. Сильный напарник может класть очков в командную копилку больше, что тоже немаловажно . В общем, думаю, что Феттель может вернуться в команду к Ньюи. В Ферстаппена газировщики много вложили, врятли его так скоро и так за дёшево отдадут. Усилять соперника тоже не за чем (Макса в обмен, как ты говоришь). 

Не считаю Сэба слабым пилотом. Но все эти "звания примы" до добра не доводят. А в РБР он будет словно дома. Во всяком случае, быкам он должен, а фурам нет. 

P. S.  Раньше, это с какого времени начал/перестал? 

Раньше, это где-то месяц назад. Но и тогда имел в виду рокировку.

Сэб и Макс вместе – не знаю...  Сэб уже Шарля наелся. Но так это в Феррах, и приходил Примой .

А вернутся в РБ вторым номером – позор на всю оставшуюся жизнь. А первым его не возьмут пока папуМакса  в паддок пускают... 

[А. Н. Оуэн]

25 минут назад, mclaren az сказал:

А разве Феттель уже считается сильным напарником? 

Кто из бывших считает его слабым, или не сильным? Но не всегда силы пилота,  как напарника при разных составляющих, может хватить для титула в легендарной команде. Смотря как считать. 

15 минут назад, SQuest сказал:

Раньше, это где-то месяц назад. Но и тогда имел в виду рокировку.

Сэб и Макс вместе – не знаю...  Сэб уже Шарля наелся. Но так это в Феррах, и приходил Примой .

... 

Я с прошлого года уверен, что лучше чем в РБР Себастьяну не будет. Не уходить же ему в отпуск на год? 

Цитата

А вернутся в РБ вторым номером – позор на всю оставшуюся жизнь. А первым его не возьмут пока папуМакса  в паддок пускают

РБР вроде на словах никогда не делят своих пилотов на номера, кроме мульти21. А как выйдет на деле, кто его знает. Леклер в этом году уже прошёл школу напарника-чм, а Макса до сих пор за капризного мальчишку воспринимают. 

[Хонданутый]

10 часов назад, freezers сказал:

А в последних 40% сезона вроде бы начинается подтверждаться теория Сварога о том, что конструкция РБ значительно более провальная чем Хонда

 

Теорию господина Сварога открытым текстом подтвердил Доктор когда недавно объявил темпы Мерседесов и РБ сопоставимыми.

Феррари конечно подозрительно прибавили но вистов в гонках им это особо не даёт.

[Хонданутый]

1 час назад, mclaren az сказал:

А разве Феттель уже считается сильным напарником? 

Почему нет?То что леклероистерия исключает это обстоятельство в реальности не делает Феттеля недостойным напарником.

Я помню феттелеистерию в медиапространстве десятилетней давности.

С Леклером сейчас происходит тоже самое.

Но это их проблемы, Леклера и Феттеля.

А для команды РБ на моторах Хонда по моему скромному мнению пара ФФ (Ферстаппен - Феттель) принесет усиление.

[mclaren az]

19 минут назад, Хонданутый сказал:

Почему нет?То что леклероистерия исключает это обстоятельство в реальности не делает Феттеля недостойным напарником.

Я помню феттелеистерию в медиапространстве десятилетней давности.

С Леклером сейчас происходит тоже самое.

Но это их проблемы, Леклера и Феттеля.

А для команды РБ на моторах Хонда по моему скромному мнению пара ФФ (Ферстаппен - Феттель) принесет усиление.

Проблема в том что Феттелю уже не 22 например.. Он хороший пилот но конкуренцию уже не выдерживает. В РБХ у него будет Макс в напарниках который по всем параметрам лучше Леклера. Да для команды он будет полезен но не больше.. 

[Butt]

Just now, mclaren az said:

Проблема в том что Феттелю уже не 22 например.. Он хороший пилот но конкуренцию уже не выдерживает. В РБХ у него будет Макс в напарниках который по всем параметрам лучше Леклера. Да для команды он будет полезен но не больше.. 

А Себ пойдет мальчиком для битья за пол зарплаты к Максу?
Не думаю, что захочет повторить опыт с Риком.
Да и доктору это врядли надо.

[mclaren az]

5 минут назад, Butt сказал:

А Себ пойдет мальчиком для битья за пол зарплаты к Максу?
Не думаю, что захочет повторить опыт с Риком.
Да и доктору это врядли надо.

Ну и я об этом.. очень ему симпатизировал в свое время..но у Себа сейчас такое время, что лучше пойти по стопам Кими и стать лидером например в Рено или РП.. а не идти в напарники к Максу или Хэму например.. В Маке не знаю было бы не плохо если бы он сел . Но опять же возраст уже не тот.. 

[Хонданутый]

8 минут назад, mclaren az сказал:

Проблема в том что Феттелю уже не 22 например.. Он хороший пилот но конкуренцию уже не выдерживает. В РБХ у него будет Макс в напарниках который по всем параметрам лучше Леклера. Да для команды он будет полезен но не больше.. 

Не 22.Битый волк.За одного битого двух небитых дают.Думаю что с высоты своего опыта он будет воспринимать положение дел с напарником  таким каким оно будет а не на основании юношеских фантазий.

Не выдерживает конкуренцию это как?Если конкуренция существует то он в ней участвует а если принимает участие значит выдерживает.

[Хонданутый]

3 минуты назад, mclaren az сказал:

Ну и я об этом.. очень ему симпатизировал в свое время..но у Себа сейчас такое время, что лучше пойти по стопам Кими и стать лидером например в Рено или РП.. а не идти в напарники к Максу или Хэму например.. В Маке не знаю было бы не плохо если бы он сел . Но опять же возраст уже не тот.. 

 

По стопам Кими никто не сможет пройти ввиду особого строения этой самой путеводной стопы.

Кими это спешл уан.

[Хонданутый]

16 минут назад, Butt сказал:

А Себ пойдет мальчиком для битья за пол зарплаты к Максу?
Не думаю, что захочет повторить опыт с Риком.
Да и доктору это врядли надо.

Никогда не знаешь где найдешь где потеряешь.Для битья ли?

А если и случится проигрыш то самому быстрому пилоту за всю историю.

А если удастся выиграть междусобойчик?

В любом случае я бы на все это посмотрел бы.

[mclaren az]

2 минуты назад, Хонданутый сказал:

Не 22.Битый волк.За одного битого двух небитых дают.Думаю что с высоты своего опыта он будет воспринимать положение дел с напарником  таким каким оно будет а не на основании юношеских фантазий.

Не выдерживает конкуренцию это как?Если конкуренция существует то он в ней участвует а если принимает участие значит выдерживает.

Последние сезоны Себ совершает глупые нелепые ошибки порой на ровном месте.. В этом сезоне уже трижды . Если на человека прессинг так действует значит конкуренцию он не выдерживает. Он участвует в борьбе за очки но не за титул. И Леклер уже почти в открытую заявляет что пора меня делать лидером команды.. Почему в 16 году когда Росберг решил взять титул а не быть 2ым номером Хэм не совершал таких ошибок? Феттель как Алонсо брал лишь тогда когда команда крутилась вокруг него. Появился сильный соперник и результат на лицо. Два раза 2 место и все

[Хонданутый]

2 минуты назад, mclaren az сказал:

Последние сезоны Себ совершает глупые нелепые ошибки порой на ровном месте.. В этом сезоне уже трижды . Если на человека прессинг так действует значит конкуренцию он не выдерживает. Он участвует в борьбе за очки но не за титул. И Леклер уже почти в открытую заявляет что пора меня делать лидером команды.. Почему в 16 году когда Росберг решил взять титул а не быть 2ым номером Хэм не совершал таких ошибок? Феттель как Алонсо брал лишь тогда когда команда крутилась вокруг него. Появился сильный соперник и результат на лицо. Два раза 2 место и все

Я и говорю.Накопив столько опыта думаю прессинг со стороны Макса будет восприниматься Феттелем не как прессинг а как часть работы.

К тому же если будет самовоз то чашки никуда не денутся.