Red Bull Racing

[Bekra]

7 часов назад, svarog сказал:

Леклера и Боттаса я привел как один из примеров  странности трассы. 

Мол, у РБ тут тоже что то могло не ладится. 

Вчера из-за ветра много теряли на 3м секторе, а сегодня в 13-м повороте. 

Макс в Монце намного комфортнее себя чувствовал по отношению к Мерседесам и Феррари. 

Там он БК как пирожки пек до первой волны пит-стопов. 

А в более медленном Сочи этого даже рядом не было. 

Он даже не рискнул заехать на последних кругах на пит. 

Потому что был уверен, что не сможет поставить БК даже на самой свежей резине. 

 

Не заехал он, потому что отрыв от Элбона не был комфортным для этого. 
 

[Vo-Va]

Все таки машина позволила с боксов приехать на пятое .А это не сделали те соперники , кто стартовал выше.

[Джентльмен Удачи]

1 минуту назад, Vo-Va сказал:

Все таки машина позволила с боксов приехать на пятое .А это не сделали те соперники , кто стартовал выше.

Не машина, а ск, машина плелась за Квятом на харде 20 кругов.

[Vo-Va]

6 минут назад, Джентльмен Удачи сказал:

Не машина, а ск, машина плелась за Квятом на харде 20 кругов.

СК был для всех . Так что не надо преуменьшать .

[Джентльмен Удачи]

2 минуты назад, Vo-Va сказал:

СК был для всех . Так что не надо преуменьшать .

И что, что ля всех, СК съел отрыв до 5 места, дал бесплатный пит и новый софт Албону, другие же пилоты, Сайнс, Норрис, Перес, Халк наоборот потеряли кучю времени и оказались на старом медиуме.

Без СК Албон бы не попал в очки.

[LHf1]

11 часов назад, svarog сказал:

Квалификационный темп в Сочи был лучше темпа в Сингапуре. 

Когда облажался, быстро свалил на темп. Только вот твои цитаты всё помнят))

 

11 часов назад, svarog сказал:

Если уж ты так любишь доверять словам пилота, то Макс так и сказал. 

Макс Ферстаппен: Соперники больше нас увеличили мощность мотора.

 

8 часов назад, svarog сказал:

И по годам все сходится) Через год сильное шасси) 

2016, 2018, 2020

И ведь на полном серьёзе верит в магию цифр

Я бы ещё понял, если бы у них через год менялись люди отвечающие за создание машин во главе с главным гением, но тут..

Как сейчас помню, дохтур говорил, что единственное что нам не хватает, это чуть больше мощности СУ (что якобы позволит Хонда), а всё остальное мы компенсируем шасси и начнём чуть ли не с 2019-го бороться за титул. Сейчас уже смотрю он не так оптимистичен (даже в 5 побед перестал верить) и все в РБ языки в одно место засунули..

[chavv]

https://streamable.com/23fru
Ферстаппен вс Хемилтон

 

По мне, выйглядит что на прямых и С1+С2, РБ был наравне и даже чуть впереди, но в С3 отстал

[Vehicross]

11 часов назад, svarog сказал:

Если уж и поедут быстро в Японии, то точно не из-за топлива. 

Там трасса как в Сильверстоуне. 

Дает проверку болиду в комплексе. 

И шасси, и аэродинамике, и мотору. 

Там можно уже будет четко увидеть, какой болид самый лучший в совокупности всех составляющих. 

Раньше именно по Сузуке было хорошо видно какое ведро у Макларена было в 2015-2017м годах. 

Они там проваливались намного позорнее чем в Монце. 

Вот и посмотрим, кто чего стоит. 

Раньше я РБ там поставил бы на 2-е место. 

Сейчас наверное уже 3-и.

По крайней мере, в Сильверстоуне очень хорошо смотрелись, и сильнее Феррари. 

Тогда даже Гасли умудрился Феттеля обогнать. 

Но сейчас Красные сильно прибавили. 

Посмотрим

Нет ощущения, что в Японии РБР будет на уровне Красных и МБ, уж очень техничная трасса, а как показал Сочи именно на таких у РБР сейчас нет нужного темпа. 

Надеюсь, что мы ошибаемся, но пока мы третьи. Ньюи надо срочно найти заветные настройки. 

[Jefchen]

В 28.09.2019 в 20:08, Lewis Hamilton fan сказал:

Да тут все проще - Макс это один из универсалов, кто может ехать быстро практически на всем, что дают. К ним же относятся Леклер, Хэмилтон, Алонсо и т.д.

 

я думаю все еще проще чем проще.

 

Машину сделали под стиль Макса, который вероятно отличается от "среднестатистического". А ее 100% делали под него, т.к. Рик ушел, а новичков явно не спрашивали что им нужно.

 

Поэтому на ней ни Гасли ни Албон не едут. И Квят скорее всего не поедет. Ровно как и Макс не поедет на какой-нибудь другой машине типа Феррари или Мерседес сильно на много быстрее напарника как он сейчас едет в РБ. Это одна из причин по которым я говорил что он не поедет уйдя из РБ. Никто из ТОП команд не станет перекраивать машину под него сразу. РБ и то сделали это только на 4 году, когда не стало Рика.

 

Посмотреть бы квалокруг как параллельно едут Макс и Гасли/Албон. Может есть у кого? 

 

 

 

[Merry Christmas]

23 минуты назад, Jefchen сказал:

я думаю все еще проще чем проще.

 

Машину сделали под стиль Макса, который вероятно отличается от "среднестатистического". А ее 100% делали под него, т.к. Рик ушел, а новичков явно не спрашивали что им нужно.

 

Поэтому на ней ни Гасли ни Албон не едут. И Квят скорее всего не поедет. Ровно как и Макс не поедет на какой-нибудь другой машине типа Феррари или Мерседес сильно на много быстрее напарника как он сейчас едет в РБ. Это одна из причин по которым я говорил что он не поедет уйдя из РБ. Никто из ТОП команд не станет перекраивать машину под него сразу. РБ и то сделали это только на 4 году, когда не стало Рика.

 

Посмотреть бы квалокруг как параллельно едут Макс и Гасли/Албон. Может есть у кого? 

Боттас же едет на машине под Хэма.

Тут надо смотреть стиль пилотирования и в напарники к Максу брать пилота со схожими предпочтениями, например Хюльк после первой же гонки Сайнса за Рено, посмотрев на телеметрию Сайнса сказал что у него нет шансов против него, так и вышло. С Риком у Хюлька идет ровно, так что скорее всего стили схожи.

[Jefchen]

7 минут назад, Merry Christmas сказал:

Боттас же едет на машине под Хэма.

Тут надо смотреть стиль пилотирования и в напарники к Максу брать пилота со схожими предпочтениями, например Хюльк после первой же гонки Сайнса за Рено, посмотрев на телеметрию Сайнса сказал что у него нет шансов против него, так и вышло. С Риком у Хюлька идет ровно, так что скорее всего стили схожи.

Ну может у Хэма стиль не такой уж отличный от среднестатистического.

Вопрос в том на сколько у Макса стиль особенный. И видимо намного, судя по результатам.

 

В РБ наверное тоже видели телеметрию и Гасли и Албона. Понимать должны были что Албон тоже не поедет тогда.

 

 

 

 

[Merry Christmas]

15 минут назад, Jefchen сказал:

Ну может у Хэма стиль не такой уж отличный от среднестатистического.

Вопрос в том на сколько у Макса стиль особенный. И видимо намного, судя по результатам.

 

В РБ наверное тоже видели телеметрию и Гасли и Албона. Понимать должны были что Албон тоже не поедет тогда.

 

 

 

 

Может думали что молодой и ему проще адаптироваться, раз в СТР сразу поехал на уровне Квята

[Хонданутый]

55 минут назад, Merry Christmas сказал:

Боттас же едет на машине под Хэма.

Тут надо смотреть стиль пилотирования и в напарники к Максу брать пилота со схожими предпочтениями, например Хюльк после первой же гонки Сайнса за Рено, посмотрев на телеметрию Сайнса сказал что у него нет шансов против него, так и вышло. С Риком у Хюлька идет ровно, так что скорее всего стили схожи.

А какие шансы на Хюлька в 2020?

Говорили вроде если Албон не поедет будут искать на стороне.

[Хонданутый]

2 часа назад, Bekra сказал:

Не заехал он, потому что отрыв от Элбона не был комфортным для этого. 
 

Сколько интересно на пите в Сочи теряется времени.

[LHf1]

6 минут назад, Хонданутый сказал:

Сколько интересно на пите в Сочи теряется времени.

В среднем 29-30 секунд. Если бы Макс заехал, то выехал бы позади Албона в 6-7 секундах.

[Хонданутый]

1 минуту назад, LHf1 сказал:

В среднем 29-30 секунд.

Спасибо.

-

Да получается ,отрыв от Албона был не комфортным.

[MiguelS]

Мда, до перерыва были такие надежды на поступательный прогресс но как-то не заладилось. Феррари прибавили сильнее и стало гораздо сложнее. Хотя с Медиумом у Макса перемудрили. Алекс не впечатлил, действительно его спас СК. Посмотрим на чудо топливо в Японии.

[Lewis Hamilton fan]

3 часа назад, Jefchen сказал:

Поэтому на ней ни Гасли ни Албон не едут. И Квят скорее всего не поедет. Ровно как и Макс не поедет на какой-нибудь другой машине типа Феррари или Мерседес сильно на много быстрее напарника как он сейчас едет в РБ. Это одна из причин по которым я говорил что он не поедет уйдя из РБ. Никто из ТОП команд не станет перекраивать машину под него сразу. РБ и то сделали это только на 4 году, когда не стало Рика.

Отличная теория, только она опровергается результатами карьеры Макса. В 2015 он пришел в ТР, которая явно не разрабатывает машины индивидуально под пилотов, дают гоняться на том, что есть. Там он почти в 3 раза по очкам переиграл Сайнса, выдав дважды 4 место в Венгрии и США, в то время как у Сайнса лучшим результатом было одно 7-е место. В качестве показателя чистой скорости Макса можно отметить еще вот что. 

Это результаты первой практики в Монако 2015 года. 17-летний парень без наката в Ф-1, впервые приехавший в Монако, на ТР занял 2-е место и отстал от самовоза Хэмилтона на 0.15 сек.  Результат Сайнса тоже неплох, но такого же впечатления не производит. Но это так, мелкая ремарка к пилотажу Макса. 

С 2015 все ясно. Идем дальше. 2016 - Макс прыгает в машину РБ, явно построенную опять не под него, сходу выигрывает гонку и собирает в первый год 7 подиумов, у Рика тоже 1 победа и 8 подиумов. Отмечу, что Рик в команде 3-й год, а Макс и вовсе пришел в РБ на 5-й гонке сезона, то есть имел на 4 гонки меньше, чтобы попробовать перекрыть результаты Рика. Для новичка результаты очень хорошие. В квалификациях в первый год с Риком Макс уступает.
 
Дальше, по всей видимости, машину для 33 номера уже делают под его предпочтения, что тут же выливается в превосходство над Риком в квалификациях что в 2017, что в 2018.  13-7 в 2017 и 15-5 в 2018. А результаты в гонках у Макса уже тесно связаны с наработкой опыта и хладнокровия, чего он добился в 2018, с тех пор выступая стабильнее многих чемпионов мира.

Общий вывод из этого такой - да, Макс может прибавить по скорости, если машину построить под его предпочтения. Как и любой пилот Ф-1. Но если даже дать ему технику, не заточенную под него, он все равно едет очень быстро, потому что универсал. Провалов как у Феттеля не будет. Сравнивать его результаты в ТР и РБ в 2015-16 и результаты Гасли, Албонов, Квятов, Райкконенов и т.д., когда им техника не подходит - там же тихий ужас. Сейчас у РБ есть гонщики вообще с противоположными стилями пилотажа  - Макс и тяготеющий к стилю Баттона балансофил Албон. У Албона еще и наката почти нет, да и психологический груз тяжкий для его возраста. И чего хотим от тайца? Раз он балансофил, то пока не построят машину под его предпочтения, спрашивать с Албона серьезно глупо. Но есть впечатление, что он талантливее Гасли в борьбе колесо-в колесо, не медленнее Квята, так как Даниил на его фоне с таким опытом в Ф-1 не впечатлил. Так что я бы на месте РБ тоже склонялся бы к кандидатуре Албона, спрашивая с него только в 2020, строя вторую тачку под него.

Конечно, на подходящих идеально машинах и Гасли будет ближе к Максу, как в Британии, к примеру, и Албон, и Квят. Но то, что Макс талантливее их всех троих, думаю, очевидно всем. Кроме его ярых фобов.

[Jefchen]

24 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Отличная теория, только она опровергается результатами карьеры Макса. В 2015 он пришел в ТР, которая явно не разрабатывает машины индивидуально под пилотов, дают гоняться на том, что есть. Там он почти в 3 раза по очкам переиграл Сайнса, выдав дважды 4 место в Венгрии и США, в то время как у Сайнса лучшим результатом было одно 7-е место. В качестве показателя чистой скорости Макса можно отметить еще вот что. 

 

ой, а что было в квалификации монако 2015 напомни пожалуйста?

 

я тут кстати недавно видел, в 2019 году, как Макс в Сингапуре аж 1 строчку занимал после 1 практики. Кто-то даже несоторожно высказался в его теме что это заявка на поул))))

А и еще кстати, на гран-при России 2019  тоже видел Макса на 1 строчке в 1 практике.

Бизон.

 

 

[Lewis Hamilton fan]

13 минут назад, Jefchen сказал:

ой, а что было в квалификации монако 2015 напомни пожалуйста?

Что было? Ну поул он не взял на ТР, естественно. В десятку пробился. Для дно-команды хороший результат. Кстати, в гонке он влетел в аварию, пытаясь исправить косяк команды на пит-стопе, он шел до этого на очень хорошие очки в гонке, а после того пита откатился далеко назад, пришлось идти на неоправданный риск для получения хоть каких-то очков. Не этим ли занимался Леклер в Монако в 2019? Исправлял косяк команды. Не исправил. А его за это многие похвалили, за аварии, да. А Макса в 2015 наоборот. Логика? Объективность? Не, не слышал.

Суть в том, что для команд, инженеров, скаутов, которые ищут талантливых пилотов - эти цифры в практиках имеют реальную ценность. Этот бизон тащил слабенькую команду в Формуле-3, показав там результаты ничуть не хуже Леклеровских двумя годами позже в той же команде. Но почему-то ты называешь Леклера мегаталантом, уделающим в будущем Макса одной левой, во логика...  Вот почему тебя не взяли бы на работу скаута в молодежных программах топ-команд Ф-1. 

[Jefchen]

1 минуту назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Что было? Ну поул он не взял на ТР, естественно. В десятку пробился. 

Так вроде как Саинс был впереди на пару позиций.

[Lewis Hamilton fan]

8 минут назад, Jefchen сказал:

Так вроде как Саинс был впереди на пару позиций.

И тут Сайнс молодец, он хоть и сливал тьму тьмущую в гонках, но 10-9 квалы выиграл у Макса в 2015. Суть в том, что показать второе время в 17 лет, в 0.15 сек от лидера самовоза в Монако, на незнакомой трассе, пусть и всего в первой тренировке - это все равно круто. Для людей, которые собаку съели на высматривании талантов в молодежках, это сразу говорит о многом.

[freezers]

7 часов назад, Vo-Va сказал:

Все таки машина позволила с боксов приехать на пятое .А это не сделали те соперники , кто стартовал выше.

Ну и второй пилот уже вполне нормально едет

7 часов назад, Vo-Va сказал:

7 часов назад, Джентльмен Удачи сказал:

7 часов назад, Vo-Va сказал:

Все таки машина позволила с боксов приехать на пятое .А это не сделали те соперники , кто стартовал выше.

Не машина, а ск, машина плелась за Квятом на харде 20 кругов.

СК был для всех . Так что не надо преуменьшать .

Макс мог взять СК, но все таки это было очень рисковано- Сайнц был достаточно далеко уже за 5 кругов до финиша

[freezers]

1 час назад, Lewis Hamilton fan сказал:

И тут Сайнс молодец, он хоть и сливал тьму тьмущую в гонках, но 10-9 квалы выиграл у Макса в 2015. Суть в том, что показать второе время в 17 лет, в 0.15 сек от лидера самовоза в Монако, на незнакомой трассе, пусть и всего в первой тренировке - это все равно круто. Для людей, которые собаку съели на высматривании талантов в молодежках, это сразу говорит о многом.

Он и правда отлично едет на Маке сейчас, но он просто проигрывает некоторые гонки, а сейчас в Формуле 1 это не так часто встречается

[freezers]

3 часа назад, MiguelS сказал:

Мда, до перерыва были такие надежды на поступательный прогресс но как-то не заладилось. Феррари прибавили сильнее и стало гораздо сложнее. Хотя с Медиумом у Макса перемудрили. Алекс не впечатлил, действительно его спас СК. Посмотрим на чудо топливо в Японии.

Надежда была даже на 2 в каждом из зачетов, а теперь есть вариант просто чистой тим 3. Остается только вопрос в ЛЗ между Феттелем и Максом