Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

jurykovalev

Даниил Квят

Recommended Posts

2 часа назад, Mihail_h сказал:
2 часа назад, izik сказал:

Прямо таки ставка?

А ситуация где Даня сам отказался переходить в РБ посреди сезона не рассматривается? Тоже очень вероятный сценарий. Особенно если РБ не гарантировало контракт на 2020 год. 

Не, это точно не вариант. Такими шансами не разбрасываются.

Тут много вариантов, Скорее всего истина где-то посередине.   Идти в РБ на 9 гонок для Квята это точно не явный плюс, а как оно там на самом деле сложно сказать. Но я не испытываю оптимизма по поводу контракта Дани на следующий год, особенно в свете его высказывания о подиумах.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, MiguelS сказал:

Вопрос куда. Там Боттас не пристроен...

Ну, из очевидных вариантов:

- На выход почти наверняка Грожан. На его место косвенно пойдет Окон. Ну есть в Хаас то он не придет, но после всех перестановок, с приходом Окона связанных, место в Хаасе наверняка окажется занято каким-нибудь Халком. Тут шансов, на мой взляд, мало.

- На выход почти навярняка Кубица, на его место - любой, кто готов вывалить мешок бабла за ведро. У Квята вроде и с мешком не очень, да и ездить на ведре желания наверное мало.

- Еще возможно высадят Джови (но это не точно), и вот тут шансы есть, но это фарма Феррари, не факт, что им можно подписывать кого захочется.

 

Ещё есть маловероятные сценарии, типа Феттель повесит шлем на гроздь, Боттас пойдет в Феррари и место в Рено окажется свободным. Или Халка высадят из Рено и больше никуда не возьмут. Или Хаас выгонит обоих пилотов. Но как-то верится совсем слабо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SashokYa сказал:

Они может и умные, но Марко кого хошь переиграет. Его логику не понять никому!

 

 

 

       Марко уже сам себя переиграл. Имея на руках немало козырей профукал их и сейчас играет на своих амбициях.:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Leopardo сказал:

На выход почти наверняка Грожан

Думаю Магнуссен тоже, оба косячат дико. Штайнер наверняка задумал обновить состав полностью. Не удивлюсь паре Квят-Хюльк в Хаасе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

предлагаю порассуждать логически:

Первый вариант - Квят, как пилот системе РБ не нужен -  вариант очень маловероятный. Возврат 2-х отчисленных пилотов в 2019 году....  очереди из молодежи с лицензиями  до сих пор не наблюдается. Из четырех имеющихся на сегодняшний день пилотов Гасли плох, то что с РБ он распрощается это было ясно после Испании. Т.е. на отчисление имеем 2-х пилотов Гасли и Квята. Кем их заменить? Пока есть одна кандидатура это Випс, которому для лицензии надо 4-е место в ГП3, что вполне достижимо в связи с братоубистенной борьбой в Према, Претендентов из системы РБ больше нет, остается взять кого-то со стороны или оставить одного из пары Гасли-Квят. Кто может быть взят со стороны? Свободных уникумов нет, а представителей других программ РБ не сажает в принципе. Кого выберет одноглазый для расставания в паре Квят-Гасли прогнозировать бесполезно, пускай это будет Квят

Второй вариант - Квят уже уходит в другую команду. в данной ситуации вариант более чем правдоподобный, получается, что РБ теряет его в любом случае, значит нужно искать второго пилота для РБ, ближайшая кандидатура это Альбон. справится - хорошо, а не справится, то нужен будет только пилот со стороны, и его надо искать... и СРОЧНО! свободных пилотов приличного уровня не много,  а кто же будет гонятся в СТР в 2020? кандидаты все те же Альбон-Висп-Гасли. 

Третий вариант - идет банальная торговля за место в Рб между Квятом и Альбоном, и хотят посмотреть, что же будет из себя представлять Алекс в топ команде, тем более есть информация, что сам Квят не захотел пересаживаться в РБ в середине сезона, а сразу контракта еще и на 2020 ему не предложили. Вариант тоже вполне рабочий, не исключающий проведения переговоров с другой командой, пока без подписанного контракта. В этом случае как минимум Квят должен сохранить место в СТР на 2020, в случае хороших выступлений Альбона в РБ и провала переговоров с другими командами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Raven4uk сказал:

Думаю Магнуссен тоже, оба косячат дико. Штайнер наверняка задумал обновить состав полностью. Не удивлюсь паре Квят-Хюльк в Хаасе.

Если в брать пару последних сезонов Мага нормально вроде смотрится

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, DAKar сказал:

А кто сказал что машина тр более капризная?

Ну да. Гасли на ТР был доволен. На РБ начал ныть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, DAKar сказал:

Если в брать пару последних сезонов Мага нормально вроде смотрится

В каком месте нормально? Оба едут хреново, оба косячат по своему. Причем еще и друг с другом умудряются биться болидами. Думаю проще обновить состав полностью, чем оставлять кого-то из них.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Raven4uk сказал:

Думаю Магнуссен тоже, оба косячат дико. Штайнер наверняка задумал обновить состав полностью. Не удивлюсь паре Квят-Хюльк в Хаасе.

Додумывать за Штайнера - такое себе занятие в плане перспективности. Внешние признаки пока явно против Грожана. Против Маги я пока чего-то конкретного не слышал. Ну и плюс Мага, при всей своей твердолобости, не так плох на трассе, чтобы его выпнуть из команды пофиг ради кого.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, rewonmiz сказал:

предлагаю порассуждать логически:

Первый вариант - Квят, как пилот системе РБ не нужен -  вариант очень маловероятный. Возврат 2-х отчисленных пилотов в 2019 году....  очереди из молодежи с лицензиями  до сих пор не наблюдается. Из четырех имеющихся на сегодняшний день пилотов Гасли плох, то что с РБ он распрощается это было ясно после Испании. Т.е. на отчисление имеем 2-х пилотов Гасли и Квята. Кем их заменить? Пока есть одна кандидатура это Випс, которому для лицензии надо 4-е место в ГП3, что вполне достижимо в связи с братоубистенной борьбой в Према, Претендентов из системы РБ больше нет, остается взять кого-то со стороны или оставить одного из пары Гасли-Квят. Кто может быть взят со стороны? Свободных уникумов нет, а представителей других программ РБ не сажает в принципе. Кого выберет одноглазый для расставания в паре Квят-Гасли прогнозировать бесполезно, пускай это будет Квят

Второй вариант - Квят уже уходит в другую команду. в данной ситуации вариант более чем правдоподобный, получается, что РБ теряет его в любом случае, значит нужно искать второго пилота для РБ, ближайшая кандидатура это Альбон. справится - хорошо, а не справится, то нужен будет только пилот со стороны, и его надо искать... и СРОЧНО! свободных пилотов приличного уровня не много,  а кто же будет гонятся в СТР в 2020? кандидаты все те же Альбон-Висп-Гасли. 

Третий вариант - идет банальная торговля за место в Рб между Квятом и Альбоном, и хотят посмотреть, что же будет из себя представлять Алекс в топ команде, тем более есть информация, что сам Квят не захотел пересаживаться в РБ в середине сезона, а сразу контракта еще и на 2020 ему не предложили. Вариант тоже вполне рабочий, не исключающий проведения переговоров с другой командой, пока без подписанного контракта. В этом случае как минимум Квят должен сохранить место в СТР на 2020, в случае хороших выступлений Альбона в РБ и провала переговоров с другими командами.

Второй вариант более реальный.

Да и смысл ему после перевода Алекса ждать чего-то, нужно договариваться с другими командами о контракте, если это уже не сделано конечно. Потому что в полне вероятно что Алекса могут и на 20 год оставить и Даня к этому времени уже может уже некуда идти будет или оставаться в ТР, что крайне не хотелось бы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Raven4uk сказал:

В каком месте нормально? Оба едут хреново, оба косячат по своему. Причем еще и друг с другом умудряются биться болидами. Думаю проще обновить состав полностью, чем оставлять кого-то из них.

 

2E863098-A0C8-4A33-A5BF-29E6A5F323CE.png

35AFA7A1-4F09-448D-A811-B57AD13DE379.png

Разница ощутимая, особенно прошлый год по количеству аварий

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

      Если Феттель придет в 20м году в РБ, то Квяту в ТР делать нечего. Имеет смысл  постараться получить место в другой команде.  И делать это надо во время летнего перерыва или сразу после него. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Еремей сказал:

Не думаю, что Квят в шоке.

Имхо сначала предложили ему. Но Даня уже не простой карандаш из коробки Марко. Просто доехать до конца сезона, а там решим - его не устраивает. Так как это будет поздно.

:metalhead:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Leopardo сказал:

Додумывать за Штайнера - такое себе занятие в плане перспективности. Внешние признаки пока явно против Грожана. Против Маги я пока чего-то конкретного не слышал. Ну и плюс Мага при всей своей твердолобости не так плох на трассе, чтобы его выпнуть из команды пофиг ради кого.

ты забыл еще и спонсоров Магги, которые приносят порядка 10 лямов евриков, пилотов уровня Магги с таким бюджетом немного, тот же Квят не приносит ничего. 

2 минуты назад, Raven4uk сказал:

Второй вариант более реальный.

Да и смысл ему после перевода Алекса ждать чего-то, нужно договариваться с другими командами о контракте, если это уже не сделано конечно. Потому что в полне вероятно что Алекса могут и на 20 год оставить и Даня к этому времени уже может уже некуда идти будет или оставаться в ТР, что крайне не хотелось бы.

это третий вариант, второй вариант подразумевает уже ИМЕЮЩИЙСЯ контракт. а не переговоры.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заслуженный переход Алекса в Ред булл. Ситуация похожая на сезон Дани с Вернем: больше очков но не убедительно опережает дебютанта. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свежий Карпов

Скрытый текст

Мнение: повышение Элбона закрыло Квяту дорогу в Red Bull? Ничего подобного

 

Олег Карпов

12 авг. 2019 г., 19:11

Очередное решение Кристиана Хорнера и доктора Марко наверняка вызовет неудовольствие, а то и негодование российских болельщиков. Олег Карпов объясняет, почему руководителей Red Bull рано обвинять в неблагодарности и непоследовательности.

Упорядочить мысли достаточно сложно. Из всех вариантов, что были в распоряжении Red Bull относительно составов команд, этот – с заменой Гасли на Элбона по ходу чемпионата – представлялся наименее вероятным.

Во-первых потому, что Марко уже вроде бы обещался дать возможность Пьеру доехать сезон до конца. Во-вторых потому, что первым в очереди за Гасли вроде как стоял Даниил Квят. Доктор об этом не говорил ни разу, но логика подсказывала: кокпит Red Bull должен был достаться тому пилоту Toro Rosso, который был лучше в первой части сезона.

Но одно дело обывательская логика. Другое – логика Red Bull.

Квят точно был лучшим из двух пилотов Toro Rosso в этом году. Это не только подиум и очки – это и квалификации, и количество финишей в зачетной зоне, и прочее-прочее-прочее. Если не учитывать разницу в опыте, то Даниил в первой половине сезона-2019 был безусловно сильнее Алекса.

 

Значит ли это, что на Квяте доктор Марко уже просто поставил крест?

Возможно. Но скорее всего, принимая решения об изменении составов, он руководствовался все-таки иными аргументами.

Давайте начнем с главного. Пьер Гасли не справился. Не справился настолько, что после 11 гонок руководство RBR наелось до такой степени, что решило от его услуг отказаться. Тут двух мнений быть точно не может: француз провалился сам – и может винить в случившемся только самого себя. Ни одного подиума при двух победах и одном поуле напарника – это катастрофа. Если в 2016 году, когда Квята меняли на Макса Ферстаппена, главным мотивирующим фактором было именно желание перевести голландца в топ-команду, то нынешняя рокировка – исключительно заслуга самого Гасли. Он исчерпал терпение боссов –  и даже при том, что «снизу» столь же активно (как Макс четыре года назад) никто не стучался, заслужил быть уволенным.

Ему и правда могли дать шанс доехать сезон до конца, исправиться. Но, кажется, верить в возможность исправления перестал даже сам Пьер. После Сильверстоуна могло сложиться впечатление, будто дела пошли в гору, но нет – и в Германии, и в Венгрии он выступил из рук вон плохо. Решение все-таки перевести его в Toro Rosso понять легко. Будь у Red Bull кто-нибудь готовый в молодежной программе – возможно, не случилось бы и возвращения в Фаэнцу. Так что в определенном смысле Пьеру даже повезло. В любом случае, отставка Гасли – это как раз очевидное решение. Оно кажется нелогичным лишь потому, что Марко сам говорил, что менять француза не собирается. Но что уж тут теперь… Не пенять же ему на это? Марко дал – Марко взял.

Другое дело – выбор в пользу Элбона.

 

Почему именно Элбон, если Квят и правда был лучше?

Да, счет в квалификациях между пилотами Toro Rosso вроде бы равный. Но тут важно помнить о деталях. В Бахрейне Квяту поставили изношенные шины в Q2, и выиграть дуэль у напарника он просто не имел возможности; во Франции он уступил исключительно потому, что ни за что не боролся из-за штрафа за замену мотора; в Австрии субботу Даниила испортила блокировка со стороны Джорджа Расселла; а в Венгрии решающую попытку Квят провел с неверными настройками – и уступил напарнику всего 0,005 секунды.

В реальности преимущество Квята по субботам серьезнее. В гонках примерно та же картина. Не везло в отдельных Гран При обоим, но перевес по очкам в сторону Даниила закономерен. Он стабильнее и чаще всего быстрее. Что – с учетом опыта – логично. Так и должно было быть.

Если принять все это во внимание, то кажется, что единственное объяснение выбора Red Bull – это потенциал Элбона. Он проводит свой первый сезон в Ф1, но уже успел несколько раз удивить: прорывом в Китае при старте с пит-лейна, грамотной гонкой в Монако, очень сильными выступлениями в Сильверстоуне и Хоккенхайме – где при определенной доле везения с легкостью мог бы финишировать выше Квята.

Очевидно, у него есть потенциал. Безусловно, он имеет все шансы стать топ-пилотом. Но мне представляется, что это не главная причина, почему сейчас выбор пал именно на него. Потенциал – лишь необходимая составляющая. Главный фактор – в другом.

 

Команда хочет знать об Элбоне больше

Алекс Элбон – единственный пилот из доступных в программе, про которого в Red Bull Racing – именно в команде – ничего не знают. Первая половина текущего чемпионата многое рассказала о Пьере Гасли. Информации о Данииле Квяте у Кристиана Хорнера и компании тоже хватает.

И осенью 2019 года Red Bull просто решила вычислить единственную неизвестную.

Гасли – не справился. Про уровень Квята в Red Bull все более или менее понятно. Эти двое уже имели возможность себя показать в главной команде: работая под давлением, выступая бок о бок с сильными напарниками, пилотируя машины Эдриана Ньюи, в конце концов. О них у Марко и Хорнера в любом случае больше информации, чем о Элбоне.

Теперь есть время проверить Александра. Когда в Кубке конструкторов Red Bull уже нечего терять – с Гасли в составе она в любом случае не поднялась бы выше третьего места, но и ниже не опустится уже ни при каких обстоятельствах, даже если в команде останется один Ферстаппен.

С Элбоном или Квятом она тоже вряд ли станет второй, а потому сейчас не обязательно выбирать именно сильнейшего из них двоих. Гораздо важнее получить исчерпывающее представление обо всех кандидатах на следующий сезон.

А потому, мне кажется, что решение заменить Гасли на Элбона абсолютно ничего не говорит о том, какой выбор сделает Red Bull Racing относительно состава на сезон-2020. Оно точно не значит, что Элбон останется напарником Ферстаппена. И оно ни в коем случае не снижает шансы Даниила Квята на возвращение.

 

Все решат девять следующих гонок

Я больше чем уверен, что Марко именно так аргументировал выбор в разговорах с Алексом и Даниилом, когда сообщал им о принятом решении: у обоих есть время доказать, что именно они достойны занять второй кокпит RBR в 2020 году.

У Алекса, безусловно, будут более подходящие для этого инструменты. Он получит в свое распоряжение машину, которая способна выигрывать квалификации и гонки – и возможные победы забронируют за ним место в Red Bull Racing. Но справляться ему придется с большим давлением: он попадет в команду Ферстаппена, ему придется осваиваться в новой для себя машине, работать с новыми людьми, бороться с Льюисом Хэмилтоном, Себастьяном Феттелем и Шарлем Леклером, в конце концов. Это почти как сдать экзамен экстерном.

Я думаю, сам Алекс лучше других понимает, что может отправиться в Toro Rosso столь же стремительно, как оказался в Red Bull Racing.

Ну а Квят… Скажи ему ровно год назад, что он будет выступать в Формуле 1, занимать девятое место в личном зачете к августовскому перерыву в чемпионате и подбирать место в шкафу для кубка за третье место в Гран При Германии – он бы вряд ли поверил. Для него не изменилось ровным счетом ничего. Больше того, ему, возможно, будет даже проще (чем тому же Элбону) доказать Марко и Хорнеру, что стать напарником Ферстаппена должен именно он.

Если он продолжит выступать так же, как выступал до настоящего момента; если не позволит Гасли подняться с колен; и если дела у Алекса пойдут не лучше, чем у француза – то у Red Bull просто не останется выбора, и Квят точно вернется в команду, которую покинул посреди сезона-2016.

Рокировка Гасли и Элбона не значит, что Алекса предпочли Даниилу. Просто сейчас Хельмут Марко решил еще раз взвесить все варианты.

Квят – по-прежнему претендент на место в главной команде Red Bull в Ф1, и возможно, даже главный претендент. Сейчас его ждет очередной тест. Он должен показать, что даже подобные решения руководства не способны выбить его из колеи.

Если уж он и правда возмужал и повзрослел – самое время доказать. Тем более, что для этого не нужно сверхусилий – надо просто продолжать делать все то, что он делал на протяжении последних месяцев.

 

Выбор Red Bull кажется даже более логичным, если представить, что Даниила вернули бы в старшую команду прямо сейчас. Наверняка он смотрелся бы сильнее, чем Пьер, в оставшихся гонках чемпионата. Но вряд ли был бы быстрее Ферстаппена – в таких обстоятельствах эта задача не поддается решению в любом случае, даже если бы в RBR перевели Льюиса Хэмилтона.

Что в таком случае делать Марко зимой? Оставлять в команде пилота, который вроде бы слабее Макса и про потенциал которого ему все известно? Или бросать в омут с головой откатавшего один сезон в STR Элбона?

Нет, сейчас у доктора есть возможность собрать все необходимые анализы для выставления диагнозов всем претендентам на место в главной команде. Шансы есть у всех троих – и даже у Гасли.

Решение, принятое сейчас – это решение на девять предстоящих гонок, не больше. Оно принято только потому, что в Red Bull хотят получить больше информации об Александре Элбоне. И его шансы сохранить место в команде на данном этапе никак не выше, чем шансы Квята или Гасли вернуться в эту команду.

 

Относительно следующего решения Марко по составам сейчас можно не сомневаться только в одном – оно тоже будет принято молниеносно. Скорее всего, оно тоже окажется для многих шоком. Но есть все основания полагать, что для Даниила Квята это решение будет шоком приятным.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Албон сразу хорошо поедет в РБ, то он монстр. В ТР ему часто опыта не хватало, а что говорить про топ-команду. Гасли машина ТР может лучше подойти, так что многое будет зависеть от психологического состояния, ну и как сложится взаимопонимание с ГИ. Ну а Дане главное сохранять спокойствие, уверенность в собственных силах и все получится.

Межсезонье перестоет быть томным, спасибо доктору! В общем нас ждет увлекательная половина сезона.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, MiguelS сказал:

Марко интересует результат, а не какие то личные фобии.

Вопрос куда. Там Боттас не пристроен...

Марко интересует не просто результат РБ, а результат Макса в РБ, от этого все танцы и происходят. Если Квят не вписывается в эту цель, тогда его туда не сажают, фобии там или не фобии.

 

Боттас, конечно, не пристроен, но кто сказал, что его нужно пристроить а) непремеменно боевым, б) непременно в Ф1? Пусть тоже на симе покатает, нервишки подлечит. Резервным побудет. Послом марки поработает. В другие серии перейдет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может доктору стало скучно и он решил подогреть рынок пилотов . Вообще Квят в ловушке если у него нет контракта . Рб ведь говорили что решение будет осенью , а теперь сдвинется до зимы тк будут ждать как албон закончит сезон , и Квят рискует вообще остаться без места если в тр доктор наймёт випса или гильотто 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Еремей сказал:

Да нормально будет. Хуже Гасли не проедешь палюбому.

Согласись, что у Гасли был пусть небольшой, пусть не очень стабильный, но все-таки прогресс по ходу сезона? Я бы сказала, что не проедешь хуже крашащего Гасли. Но вот хуже Гасли, финиширующего шестым, проехать вполне можно. А то и вполне вероятно, по крайней мере на первых 2-3 этапах. Если машинка норовистая, то и вовсе в стену улететь можно с непривычки. 

Только что, DAKar сказал:

Кто покинет? Есть вероятность что Грожан уйдет. А кто еще?

Я бы и Магу высадила. На него весь пелотон зубы точит, стюарды предупреждения делают, а результатов так чтоб супер-пупер, за которые косяки можно бы простить, как не было, так и нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Leopardo сказал:

Ну да, и что, какая связь то? Про разницу в бюджете они не потому плачутся, что даже на нормальных водителей денег не хватает.

Что им ещё говорить? "Средства у нас есть, у нас ума не хватает, вот и боремся вместо Феррари и РБ с их фарм-командами"?

Ну так сэкономить пару десятков млн, неплохо же, разве нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, Квят не врал в интервью, что будет в следующем сезоне бороться за подиумы. Только делать он это будет не в F1, а в электровениках) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, DAKar сказал:

 

2E863098-A0C8-4A33-A5BF-29E6A5F323CE.png

35AFA7A1-4F09-448D-A811-B57AD13DE379.png

Разница ощутимая, особенно прошлый год по количеству аварий

Зато Грожан педалирует темку доводки машин, дескать, он грамотную обратную связь дает о направлении развития. Мага, вполне вероятно, такой обратной связи не дает, неспроста же его в Маках держать не стали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мага женился может остепениться теперь )

4 минуты назад, Potniy_Skuns сказал:

Думаю, Квят не врал в интервью, что будет в следующем сезоне бороться за подиумы. Только делать он это будет не в F1, а в электровениках) 

Болеете ? Квят же сказал что гонки до перерыва важны для него с прицелом на след сезон в ф1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, ничего не прозвучало об инженерном составе при перестановке?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...