Даниил Квят

[AGSyar]

25 минут назад, Jefchen сказал:

на сколько я знаю, тот кто внутри и впереди, идет по своей траектории и имеет право не оставить места, как феттель не оставил места ферстаппену в этой же гонке. но точно я не знаю, поэтому и спрашивал пункты правил у знатоков. когда и сколько место надо оставлять.

тот кто хочет обогнать, тем более по внешней, должен думать о том как ехать.

но даже при этом, квят оставлял места для саинса.

для двух машин, он просто не обязан, и более того, не мог знать что там 2 машины. поэтому я задаю и следующий вопрос. квяту что всегда оставлять место для 2-3 машин в каждом повороте первого круга? это бред.

я уверен что он бы и без скольжения начал расширять чтобы оставить места саинсу минимум. это здравая логика, всегда так гонщики поступают. а иногда пользуясь этим правилом и вообще выдавливают соперника, как например хэмильтон росберга в остине 2015. хэмильтон был внутри, и имел полное право выдавить росберга, насколько я понимаю.

а то что кто-то с травы хочет вернуться на асфальт, вот это уже проблема. и угол возврата норриса с травы, был не особо меньше угла выхода квята на внешку.

если бы саинс не тормозил, завидев норриса яростно желающего вернуться, то такого у дара не было бы, потому как они с квятом разгонялись бы оба.

а так как квят разгонялся, а саинс тормозил, и получилось что квят задним колесом налетел на переднее саинса.

Выдавливать с трассы машину, едущую параллельно, нельзя. Пункт правил не скажу, но во всех гонках это правило действует. 

То, как Феттель выдавил Макса - там Макс на выходе из поворота был уже позади. Маневр жесткий, я удивлен, что Феттеля за него не наказали. Видимо потому, что не было последствий. 

Насчет Квята - он должен быть видеть машину Норриса, про машину Сайнса он точно знал, что она параллельно с ним едет, - на скриншоте видно, что передние крылья обоих Маков примерно в поле зрения. Но даже если он их не видел (поворот головы внутрь поворота, допускаю), то уж не знать, что там есть как минимум машина Сайнса он точно не мог. 

По Норрису - он никуда не возвращался, он как ехал по белой линии, так по ней и едет. Зачем пытаться всех убедить в том, чего не было? На онбордах всё четко видно. 

И Сайнс не мог не тормозить, он бы тогда обе машины собрал своими передними колесами, и никто никуда бы уже не поехал. Заметь, Сайнс когда понял, что сейчас будет авария, начал тормозить, а вот Даниилу пофиг, он как ехал по своей траектории, так и ехал до последнего. За то его и наказали.

[Inek]

Только что, AceMan сказал:

он тормозил не от Квята!!!!От Нориса!!!и то не успел.Еще разюСмотри на машину впереди Нориса.Там должен быть и Саинс.Ровно столько сколько и не хватило чтоб разъехаться с Квятом.

ну допустим тормозил от Норриса, но смещался то Карлос от Квята ! С этим то ты согласен или нет ? Мне лично этого факта достаточно чтобы снять обвинения с Сайнса) и признать ГИ. Про судейство отдельный вопрос.

[AceMan]

2 минуты назад, AGSyar сказал:

Выдавливать с трассы машину, едущую параллельно, нельзя. Пункт правил не скажу, но во всех гонках это правило действует. 

То, как Феттель выдавил Макса - там Макс на выходе из поворота был уже позади. Маневр жесткий, я удивлен, что Феттеля за него не наказали. Видимо потому, что не было последствий. 

Насчет Квята - он должен быть видеть машину Норриса, про машину Сайнса он точно знал, что она параллельно с ним едет, - на скриншоте видно, что передние крылья обоих Маков примерно в поле зрения. Но даже если он их не видел (поворот головы внутрь поворота, допускаю), то уж не знать, что там есть как минимум машина Сайнса он точно не мог. 

По Норрису - он никуда не возвращался, он как ехал по белой линии, так по ней и едет. Зачем пытаться всех убедить в том, чего не было? На онбордах всё четко видно. 

И Сайнс не мог не тормозить, он бы тогда обе машины собрал своими передними колесами, и никто никуда бы уже не поехал. Заметь, Сайнс когда понял, что сейчас будет авария, начал тормозить, а вот Даниилу пофиг, он как ехал по своей траектории, так и ехал до последнего. За то его и наказали.

Вначале сядь в эту машину, а потом говори что должен был видеть а что нет.Скажу по секрету как в танке.....Нихрена!!!

[AceMan]

3 минуты назад, Inek сказал:

ну допустим тормозил от Норриса, но смещался то Карлос от Квята ! С этим то ты согласен или нет ? Мне лично этого факта достаточно чтобы снять обвинения с Сайнса) и признать ГИ. Про судейство отдельный вопрос.

Поворот то правый  Кудаж ему еще смещаться?Сайнс единственный кто видел абсолютно все!!! И Нориса и Квята. Видел и как Норис едет вправо и как Квят едет к нему.Хотел пройти обоих не получилось...По другому это был бы не Карлос Сайнс младший.

[SashokYa]

2 часа назад, mclaren az сказал:

есть ведь запись с камеры Райсин Поинт видно же кто виноват..люди совершают ошибки и надо их признавать а не уперто двердить свое..

Где она есть? Уже нигде нет почему-то! Остались только скрины.

Квят виляет колесами на 3-4 фото. Еще нет никакого столкновения в Сайнцем! 

 

 

 

[nox007]

14 минут назад, AGSyar сказал:

он должен быть видеть машину Норриса, про машину Сайнса он точно знал, что она параллельно с ним едет,

да пусть он знал что там ещё 2 машины и видел что Норрис выехал за пределы трассы, то проблема Норриса как он будет возвращаться. Гонщик уже не сможет оценить, 1см соперник за трассой или у соперника есть ещё 1см на линии. Он видит что тот хрен знает где по поребрику валит, его проблемы.

14 минут назад, AGSyar сказал:

то уж не знать, что там есть как минимум машина Сайнса он точно не мог. 

и для Саинца он место оставлял достаточно более чем, даже с учётом сноса.

Но:

14 минут назад, AGSyar сказал:

По Норрису - он никуда не возвращался, он как ехал по белой линии, так по ней и едет.

читаем ответ в первой цитате. 

Более того, очевидно что Норрис за пределами трассы - вот пускай и побеспокоиться над тем, что бы безопасно вернулся. 

[Stepanych]

4 минуты назад, AGSyar сказал:

Насчет Квята - он должен быть видеть машину Норриса, про машину Сайнса он точно знал, что она параллельно с ним едет, - на скриншоте видно, что передние крылья обоих Маков примерно в поле зрения. Но даже если он их не видел (поворот головы внутрь поворота, допускаю), то уж не знать, что там есть как минимум машина Сайнса он точно не мог. 

По Норрису - он никуда не возвращался, он как ехал по белой линии, так по ней и едет. Зачем пытаться всех убедить в том, чего не было? На онбордах всё четко видно. 

И Сайнс не мог не тормозить, он бы тогда обе машины собрал своими передними колесами, и никто никуда бы уже не поехал. Заметь, Сайнс когда понял, что сейчас будет авария, начал тормозить, а вот Даниилу пофиг, он как ехал по своей траектории, так и ехал до последнего. За то его и наказали.

Обрати внимание, что на онборде видна догазовка у Дани (красный спидбар на руле) кача руля влево-вправо, как при стандартном выводе из заноса.

Но все равно это - уже последствия.

А теперь - если на твоей картинке возде слова "Занос" отменить движение руля влево, допустить соскальзывание? Естественно без тороможения, а лишь сняв правую ногу с педали?

Учитывая, что перед обоими McL впереди было несколько машин, а перед Даниилом - нет, уверен, он вообще мест бы не потерял.

Да, возможно было касание с Сайнцем.задом, даже, возможно, осью. Но к таким последствиям бы не привело. Да и штрафа точно не было.

Даня не включил голову.

К сожалению.

[SashokYa]

1 час назад, AGSyar сказал:

 

 

Да, если бы Даниил двигался по идеальной траектории (пунктир), то все 3 машины вышли бы параллельно из поворота. Но из-за заноса машину ТР сдёрнуло наружу, а отпустить газ Даниил не захотел, т.к. к следующему повороту оба Мака были бы впереди него. 

Сайнс же не ожидал, что ему не оставят места, потому сначала он отруливает влево от переднего левого колеса ТР, потом тормозит в пол, пытаясь убраться из этого "сендвича", но не успевает. 

В 2017 году картина та же - Квят смещается на Сайнса изнутри наружу, и выбивает его. 

 

Размер наказания я намеренно не хочу обсуждать, это отдельный вопрос...

 

Просто посмотри на видео болид Кими перед Квятом! Квят ехал точно по такой же траектории!!!

[nox007]

2 минуты назад, SashokYa сказал:

Квят виляет колесами на 3-4 фото. Еще нет никакого столкновения в Сайнцем! 

этого понять народ и не может никак, трудно думать в 4х измерениях. Т.к. снос - не причина столкновения. А причина - Саинцу бы некуда деваться от "тисков". И агресивнее зажимал именно его напарник, во что бы то ни стало возвращающийся из-за пределом гоночного полотна

[Inek]

1 минуту назад, AceMan сказал:

Поворот то правый  Кудаж ему еще смещаться?Сайнс единственный кто видел абсолютно все!!! И Нориса и Квята. Видел и как Норис едет вправо и как Квят едет к нему.Хотел пройти обоих не получилось...По другому это был бы не Карлос Сайнс младший.

К чему все эти отвлеченные слова..., ты так и не ответил прямо ни на один мой вопрос 

По твоему виноват во всём Сайнс ? я правильно понял ? Может ты еще думаешь, как некоторые тут, - он спецом это сделал, назло ?

[Jefchen]

В 16.04.2019 в 15:36, AGSyar сказал:

По Норрису - он никуда не возвращался, он как ехал по белой линии, так по ней и едет. Зачем пытаться всех убедить в том, чего не было? На онбордах всё четко видно. 

вот именно, что четко видно, как норрис хочет на асфальт.

если бы саинс не начал тормозить, норрис ударил бы его еще сильнее и раньше.

выше фото вставляли.

по вашему руль норриса повернут для движения по белой линии???

 

но если и этого не достаточно, можете видео посмотреть ЕЩЕ раз. на котором сначала переднее колеса норриса почти ЗА линией, а перед ударом об саинса оно уже почти полностью на асфальте.

https://streamable.com/t7hn9

очевидно что норрис хотел встать на траекторию за кими райконеном, которая уже была занята саинсом. для которого в свою очередь оставлял место квят.

 

в обещм то как и предполагалось, все аргументы сводятся к тому, что квят ОБЯЗАН был видеть ВСЕХ и оставлять места 2-3-5 машинам. всем абсолютно. и очевидно он так должен делать в каждом повороте.

[artiV8]

Вот это форум упал. 

[nox007]

В 16.04.2019 в 15:50, SashokYa сказал:

Квят виляет колесами на 3-4 фото. Еще нет никакого столкновения в Сайнцем! 

этого понять народ и не может никак, трудно думать в 4х измерениях. Т.к. снос - не причина столкновения. А причина - Саинцу бы некуда деваться от "тисков". И агрессивнее зажимал именно его напарник, во что бы то ни стало возвращающийся из-за пределов гоночного полотна

[Zharuk]

8 минут назад, artiV8 сказал:

Вот это форум упал. 

Это фобы виноваты - столько дней из пустого в порожнее переливать 

[nox007]

1 минуту назад, Zharuk сказал:

Это фобы виноваты

макофаны, от прорыва их седалищ, волной накрыло и форум

[dell]

Да уж..Квяту не позавидуешь.. 2 гонки слито,гасли находит по тихоньку темп,Албон выглядит не слабо, а репутация играет против...

[АгрегАтор]

13 минут назад, dell сказал:

Да уж..Квяту не позавидуешь.. 2 гонки слито,гасли находит по тихоньку темп,Албон выглядит не слабо, а репутация играет против...

 

Пара-тройка хороших уик-эндов и всё может диаметрально развернуться, как в 2015-ом. Скорость есть, нужно минимум ошибок и немного фарта.

[dell]

6 минут назад, АгрегАтор сказал:

 

Пара-тройка хороших уик-эндов и всё может диаметрально развернуться, как в 2015-ом. Скорость есть, нужно минимум ошибок и немного фарта.

Это понятно,но где их взять? Сейчас предстоит адовый гп помидор. Вот уже где фортуной нужно запасаться..

[Евгений]

В 16.04.2019 в 10:52, rreedd сказал:

Я не знаю какое тебе правило нужно

Когда машина поперек трассы едет в Макларен

А когда Макларен (Норрис) поперек трассы едет в машину?

[Butt]

On 4/16/2019 at 3:50 PM, SashokYa said:

Где она есть? Уже нигде нет почему-то! Остались только скрины.

Квят виляет колесами на 3-4 фото. Еще нет никакого столкновения в Сайнцем! 

 

Cкачать надо было. Наслаждайтесь как Даня провоцирует Сайнца на жесткое торможение, и затем занимает его траекторию следом за Киманом..
https://streamable.com/nu0xw
 

[Butt]

On 4/16/2019 at 3:53 PM, SashokYa said:

Просто посмотри на видео болид Кими перед Квятом! Квят ехал точно по такой же траектории!!!

Только слева от Кими не было другого болида, в отличии от Квята.

[AGSyar]

В 16.04.2019 в 15:20, Jefchen сказал:

так в том и суть!

что места саинсу квят оставил!

но этого места саинсу не хватило, потому что его часть была занято норрисом. который к тому же еще это место и стремительно сокращал.

Забавно. Место он оставил, но места не хватило. И виноват в этом Сайнс. Логика ОК.

При этом Норрис ничего не сокращал, он тупо ехал по линии. На видео это четко видно.

В 16.04.2019 в 15:26, AceMan сказал:

Картинка 3 -куда смотрит руль Санса?Хотя может и у Сайнса не лады со схождением.

А ничего, что на этой картинке колесо Сайса уперлось в колесо Норриса, и из-за этого удара руль повернулся? А уперся Сайнс только потому, что справа его двигает Квят. 

В 16.04.2019 в 15:43, AceMan сказал:

Вначале сядь в эту машину, а потом говори что должен был видеть а что нет.Скажу по секрету как в танке.....Нихрена!!!

Кими Райконен, перелогинься.

В 16.04.2019 в 15:47, AceMan сказал:

Поворот то правый  Кудаж ему еще смещаться?Сайнс единственный кто видел абсолютно все!!! 

Ему надо было ехать параллельно с Сайнсом, а не выдавливать его на обочину.

А Сайнс видел только Норриса, машина Квята была параллельно с ним - видно, как он дергает рулем, когда справа внезапно появляется колесо машины Квята (второй скриншот ниже по тексту)

 

В 16.04.2019 в 15:50, nox007 сказал:

да пусть он знал что там ещё 2 машины и видел что Норрис выехал за пределы трассы,

Т.е. он знал, и все равно пошел давить наружу? Тогда понятно решение судей, ибо за умышленные аварии во всем автоспорте карают жёстче, чем за неумышленные.

В 16.04.2019 в 15:53, SashokYa сказал:

Просто посмотри на видео болид Кими перед Квятом! Квят ехал точно по такой же траектории!!!

Конечно ехал. А ты посмотри, есть ли слева от Кими другие болиды?

57 минут назад, nox007 сказал:

Т.к. снос - не причина столкновения. А причина - Саинцу бы некуда деваться от "тисков". И агрессивнее зажимал именно его напарник, во что бы то ни стало возвращающийся из-за пределов гоночного полотна

В 20 раз повторю - Норрис никуда не возвращался, потому что он не покидал трассу. И едет он четко по бровке, по линии, вдоль которой должны ехать остальные пилоты. И если Сацнс ехал параллельно краю трассы, то Квят ехал поперек. Это четко видно на видео. И именно за этот "поперёк" его и наказали.

[izik]

До сих пор что ли народ не отпустило?

Господа, скоро уж как неделя пройдет, заканчивайте балаган.

[Владимир И]

Подвожу итоги. Бездарности видят гениальность Квята и прессуют его. Прямо на старте.  Стюарды в теме и не мешают беспределу. По приказу Тодта? Который понимает что так надо. Так закаляется сталь.

[MIKLE4]

В 16.04.2019 в 19:47, AceMan сказал:

Поворот то правый  Кудаж ему еще смещаться?Сайнс единственный кто видел абсолютно все!!! И Нориса и Квята. Видел и как Норис едет вправо и как Квят едет к нему.Хотел пройти обоих не получилось...По другому это был бы не Карлос Сайнс младший.

Ну почему не получилось ? Очень даже получилось. Сначала цепанул правое заднее Нориса , передок болида которого после этого развернуло вправо , причем приличненько так развернуло , а затем цепанул левое заднее Квята, направив его болид в болид Нориса. Разделяй и властвуй . Пока они там ловили свои машины Сайнс благополучно помахал им ручкой. Правда пришлось все-таки заехать в боксы , крыло поменять . А так коварный план испанского цыганенка сработал на все 100. 

     И самое главное опять сухим из воды вышел . Осталось только потренироваться , чтобы для себя в следующий раз было без последствий и не пришлось в боксы заезжать )