Моррис

Себастьян Феттель

9933 posts in this topic

3 минуты назад, AVB сказал:

Пилоты всегда действуют на грани, просто грань у всех разная и зависит от прижима.

Ну тут ещё и чувство грани у кого как развито. Кто-то идёт буквально по грани, кто-то с запасом от грани а кто-то и за гранью. И "чувство дозволенного", обычно, есть производная опыта.

3 минуты назад, AVB сказал:

В 18-м с прижимом все было нормально, машина ехала и на многих трассах была быстрее основных соперников. К Монце все было относительно нормально с машиной, потом да, случился некий откат, но к тому времени это было не критично, мы уже и так проигрывали прорву очков, которую без проблем соперника отыграть было практически не возможно.

Ну там спад временный был, надо было только своё брать и ждать "пока починят". Но да, предшествующие этому перфомансы дорого стоили.

3 минуты назад, AVB сказал:

В этом году ситуация другая, наши по каким то причинам выбрали концепцию не на прижим, а на снижение лобового сопротивления, задумка была в том, чтоб теряя в медленных участках трассы, где обгоны практически не возможны, получить профит на прямых и в скоростных поворотах, там где можно и нужно обгонять. Почему данная концепция не сыграла я сказать не готов

Думаю, тут проблема в том, что потери в медленных секциях больше профита от прямых.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, shadoff сказал:

Я не выгораживаю. Это просто факт. Тем более, он и сам прямо об этом сказал, пояснив тем, что это был единственный шанс выйти вперед и попробовать навязать борьбу.

Так потому и не мог сопротивляться, что слишком серьезно оквадратил шины.

Да это понятно, но так же понятно и то, что выходить вперед любой ценой тоже не верно. Себ прекрасно знает о пределах использования тех или иных компонентов машины (в данном случае шин), так же он прекрасно осведомлен о последствиях этого превышения. Ну тебе простой пример... у нас 110 кг. топлива на гонку, которая длится в среднем полтора часа. Максимальный  моментальный расход топлива 100 кг. в час. Т.о. получаем, что если включить максимально разрешенный расход, то можно обогнать соперников и оторваться от них, но тогда тебе не хватить топлива на всю дистанцию и минут за 15-20 до окончания гонки ты тупо остановишься. Да, ты выйдешь вперед, обгонишь соперников и даже создашь определенный задел, но есть ли смысл в этом, если гонку до конца ты не доведешь? И это будет считаться твоей ошибкой, а не геройской попыткой навязать борьбу сопернику.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Spectore сказал:

Проведите перепись юзеров. И заставьте всех перед вами отчитываться, по какой причине они посмели не зайти на форум и не отметиться. 

 

Зачем? Здесь всё предельно ясно:

Форум - отражение ТВ и онлайн просмотра. Человек посмотрел, зашёл на форум и обменивается впечатлениями,эмоциями, информацией.

Если нечем поделиться или обменяться, то и заходить незачем. Но это фактически означает- снижение интереса Российских телезрителей. Ещё Квят с Путиным в Сочи пиарят хотя бы одну гонку)

Проведи эксперимент - поставь в игнор всех,кроме болел СФ, полистай ветку СФ..........круто для одного из двух претендентов на титул в течении последних лет. И это про Ф1)

Впрочем уже пофих, хавать рекламу трансляции за такое шоу я не буду! Перемотка 15 минут на интересных моментах -максимум шоу "Мерсы начинают и выигрывают".

ПыСы: Нет регистрации у буков. Попросил знакомого сделать ставку на победу ЛХ в пафосе 1000 й гонки. Даже квалой не интересовался,есть там какой Бот впереди или даже фуры, не знал - самые лёгкие деньги в моей жизни)))) Жесть конечно)

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, BATTD сказал:

1) Ну тут ещё и чувство грани у кого как развито. Кто-то идёт буквально по грани, кто-то с запасом от грани а кто-то и за гранью. И "чувство дозволенного", обычно, есть производная опыта.

Ну там спад временный был, надо было только своё брать и ждать "пока починят". Но да, предшествующие этому перфомансы дорого стоили.

2)Думаю, тут проблема в том, что потери в медленных секциях больше профита от прямых.

1. Согласен. Но посыл мой все же был о возможностях машины, а не о скилле пилота.

2. Да, наверное. Но есть вариант, что профит на прямых оказался ниже расчетного. Тогда возникает вопрос почему этого не увидели и не просчитали когда выбирали концепцию и рассчитывали математическую (цифровую) модель?

 

Мое мнение все таки такое: Когда просчитывали модель концепции, то всем отделам выдали техзадание обеспечить то то и то то... такие то и такие то ТТХ. Видать кто то не смог дать заявленных показателей, соответственно из-за этого "упала" эффективность всей модели. Мне все же кажется, что не справились двигателисты. На тестах были проблемы с СУ и в начале сезона тоже. Но это чистейшая ИМХА.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, AVB сказал:

это не важно,

 

То, что Кими, ни один сезон подряд, боролся с Фетом в основном, а соперниками из Мерса ничего не мог противопоставить.

То что СФ в борьбе с Мерсом до сих пор не может "поймать" болид чуть меньше чем всегда.

То что Лек тоже борется уже только с напарниками и собственными ошибками.

Конечно это пилоты, криворучки что взять.........неее, болид ни при чём.

Щас! Дружная итальянская семья изобразит в очередной раз анекдот: "Михаил Сергеевич! Все куры сдохли!"- "Жаль, у меня ещё столько идей перестройки!".

Я то всё гадал, почему в ССРе фиат выбрали, а что тут гадать - традиции - пока допиливаем очередной таз-фиат смена закончилась, ай да в кассу!

...................Блин, только сейчас дошло какую карму несёт надпись Фиат, жуть!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, DreamTeam сказал:

 

Зачем? Здесь всё предельно ясно:

Форум - отражение ТВ и онлайн просмотра. Человек посмотрел, зашёл на форум и обменивается впечатлениями,эмоциями, информацией.

Если нечем поделиться или обменяться, то и заходить незачем. Но это фактически означает- снижение интереса Российских телезрителей. 

Да вы тут какой год ноете. Сил нет читать. Вот и остальные, наверное, попрятались от вашей вселенской скорби и предательской ставки на Хэмилтона.

Хотя, может, вам и за нытье приплачивают. 

Ведь кроме этого от вас никакого конструктива и в помине нет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, DreamTeam сказал:

То, что Кими,

...

Я то всё гадал, почему в ССРе фиат выбрали, а что тут гадать - традиции - пока допиливаем очередной таз-фиат смена закончилась, ай да в кассу!

...................Блин, только сейчас дошло какую карму несёт надпись Фиат, жуть!

Скрытый текст

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Себ сбежал от Феррари? :floxy:

Довольный такой :smile:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хороший, наверное, вышел кадр :floxy:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, AVB сказал:

Да это понятно, но так же понятно и то, что выходить вперед любой ценой тоже не верно. Себ прекрасно знает о пределах использования тех или иных компонентов машины (в данном случае шин), так же он прекрасно осведомлен о последствиях этого превышения. Ну тебе простой пример... у нас 110 кг. топлива на гонку, которая длится в среднем полтора часа. Максимальный  моментальный расход топлива 100 кг. в час. Т.о. получаем, что если включить максимально разрешенный расход, то можно обогнать соперников и оторваться от них, но тогда тебе не хватить топлива на всю дистанцию и минут за 15-20 до окончания гонки ты тупо остановишься. Да, ты выйдешь вперед, обгонишь соперников и даже создашь определенный задел, но есть ли смысл в этом, если гонку до конца ты не доведешь? И это будет считаться твоей ошибкой, а не геройской попыткой навязать борьбу сопернику.

Это все верно, но ни разу не противоречит моим или его словам:) Он знает машину, но расчет был на ошибку соперников в плотной борьбе, но те действовали хладнокровно. Вот и все.

Что касается твоих расчетов, то никто до последнего точно не знает, как пройдет гонка. Если бы Себ сразу мог предположить, что темп Мерсов будет настолько выше, безусловно, он бы и не пытался обогнать.

Расчеты до гонки и реальная гонка, как ни крути - зачастую разные вещи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, shadoff сказал:

Это все верно, но ни разу не противоречит моим или его словам:) Он знает машину, но расчет был на ошибку соперников в плотной борьбе, но те действовали хладнокровно. Вот и все.

Что касается твоих расчетов, то никто до последнего точно не знает, как пройдет гонка. Если бы Себ сразу мог предположить, что темп Мерсов будет настолько выше, безусловно, он бы и не пытался обогнать.

Расчеты до гонки и реальная гонка, как ни крути - зачастую разные вещи.

Ладно, пусть будет так, я тебя переубеждать не буду, однако странно как то получается в последних двух сезонах... Себ идет на риск, "рассчитывая на ошибку соперников в плотной борьбе", но почему то ошибается сам. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, AVB сказал:

Ты сколько хочешь можешь выгораживать Себа и рассказывать мне как он героическими усилиями тащит ведро, осознанно рискуя, но если пилот, пусть даже из хороших побуждений, убивает в первом повороте шины, то это не геройство, а банальный просчет, ибо даже если бы маневр удался, то дальнейшее сдерживание соперника на таких шинах не возможно, что и было доказано в Баку 17 пропуском не самой сильной Форс Индии, да и в Барсе мы видели, что сопротивляться Себ Шарлю не мог. Не говоря уже о том, что такая вибрация спокойно может вывести из строя болид.

Приехал бы он на третье место - и что кто-то бы его похвалил? Конечно, нет, ведь у нас не ведро, а лучшая машина, и это гонщик не тянет, если результата нет.

В этом сезоне без чуда, уже ничего не светит, никакой борьбы за чемпионство нет. Почему бы и не рискнуть на старте на прошлой гонке. зная что это трасса не обгоная. Да, Боттас, опять проиграл старт как и в Китае, Себ его атаковал - ничего не вышло.

С другой стороны, можно сказать что учитывая стратегию Феррари в последних гонках, место выигранное на старте можно с легкостью потерять. И даже несмотря на старт в Барселоне можно было побороться с Максом как и Себу как и Леклеру, только вот команда не захотела этого делать, они сделали так чтобы гонщики боролись между собой, а не с пилотом РБ,

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Runa сказал:

Приехал бы он на третье место - и что кто-то бы его похвалил? Конечно, 1) нет, ведь у нас не ведро, а лучшая машина, и это гонщик не тянет, если результата нет.

В этом сезоне без чуда, уже ничего не светит, 2) никакой борьбы за чемпионство нет. 3) Почему бы и не рискнуть на старте на прошлой гонке. зная что это трасса не обгоная. Да, Боттас, опять проиграл старт как и в Китае, Себ его атаковал - ничего не вышло.

С другой стороны, можно сказать что учитывая стратегию Феррари в последних гонках, место выигранное на старте можно с легкостью потерять. 4) И даже несмотря на старт в Барселоне можно было побороться с Максом как и Себу как и Леклеру, только вот команда не захотела этого делать, они сделали так чтобы гонщики боролись между собой, а не с пилотом РБ,

1) Большинство болельщиков Ferrari, в т.ч. и я, а так же Бинотто так не считают. К чему это ёрничание? 

2) Странно рассуждаешь... команда объявляет Себа номером 1, в гонках практикует прямые запреты на его обгон, уводит его из подрезки Максом, подставляя напарника, а ты с Себушкой уже все решили - будем просто дурковать на трассе. Хорошая залепуха...

3) Да рискуй ты, пожалуйста, только вот риск должен быть разумным и взвешенным, а то что делает Себ не риск, а безумство.  

4) Да что ты говоришь... ай какая хреновая команда - убила Себушке в первом повороте шины, пропустила вперед Макса, попутно оттормозив Шарля и не позволила потом бороться с РБ.

Я согласился бы покритиковать команду, за Барсу, но только если бы Себ не испортил себе гонку и изрядно подпортил ее Шарлю. 

Edited by AVB

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, AVB сказал:

1) Большинство болельщиков Ferrari, в т.ч. и я, а так же Бинотто так не считают. К чему это ёрничание? 

2) Странно рассуждаешь... команда объявляет Себа номером 1, в гонках практикует прямые запреты на его обгон, уводит его из подрезки Максом, подставляя напарника, а ты с Себушкой уже все решили - будем просто дурковать на трассе. Хорошая залепуха...

3) Да рискуй ты, пожалуйста, только вот риск должен быть разумным и взвешенным, а то что делает Себ не риск, а безумство.  

4) Да что ты говоришь... ай какая хреновая команда - убила Себушке в первом повороте шины, пропустила вперед Макса, попутно оттормозив Шарля и не позволила потом бороться с РБ.

Я согласился бы покритиковать команду, за Барсу, но только если бы Себ не испортил себе гонку и изрядно подпортил ее Шарлю. 

А к чему твое Себушка? А же писала, кто бы оценил третье место в прошлой гонке - без ответа - не нужно оно от Себа. От него нужно только первое, и то это будет машина приезжать туда,а  не Себ.

Такие запреты на обгон, которые нарушаются если нужно, и он не просил его выводить из-за подрезки, он просил в Китае пропустить чтобы ехать быстрее, кстати пока на мостике думали - он уже под убил свои шины как и Леклер в Барсе на первых кругах, из-за того что команда слишком долго думала.

А может Себ еще и за тактику на гонку будет отвечать - идеальный вариант, он почему то должен думать о стартующих сзади по логике некоторых пользователей.

Риск на прошлой гонке был, он не оправдался, а валить в одну кучу и пришлой сезон и позапрошлый и этот, я не собираюсь. 

 

Все правильно - Себ во всем виноват, он должен думать о всем, и о гонке Леклера, почему он должен думать, не понятно, но ДОЛЖЕН, может он  еще заставляет Леклера ошибаться в квалификациях? Подлый подлый Себ.

То что в последние гонки делает команда по тактике это какой-то угар. Пилотов на разной тактике даже не дают ее реализовать, зачем тогда она нужна, зачем нужны эти половинчатые решения по КТ, от которой никакого толку.

В Барсе то должен был быть дубль, а Себ то своим стартом все испортил. Еще раз спрашиваю - приехал бы Себ не третье место в гонке - и чтобы сказали - плохой Себ не дал Шарлю на подиум подняться.

В Барсе это только Себ на старте рискнул, а команда просто отлично реализовала выбранную стратегию на гонку, правильно я поняла твое мнение?

Машина не едет, сезон проигран, все разочарованы, а крайний, конечно, Себ - так привычнее.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная информация

Скрытый текст

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Runa сказал:

А к чему

Действительно.

  #онижматери решили себе   " просто  дурковать" . :mail1:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, metoxana сказал:

Себ сбежал от Феррари? :floxy:

Довольный такой :smile:

 

Run, Forest. Run!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, ЕВГА сказал:

Действительно.

  #онижматери решили себе   " просто  дурковать" . :mail1:

 

Сама жалею, что ему ответила. 

Может было такое настроение, знаю что это все бесполезно.

:smile438:

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, AVB сказал:

Себ идет на риск, "рассчитывая на ошибку соперников в плотной борьбе", но почему то ошибается сам.

так это ж машина виновата.

 или нет? :cb2:

10 часов назад, Runa сказал:

Еще раз спрашиваю - приехал бы Себ не третье место в гонке - и чтобы сказали - плохой Себ не дал Шарлю на подиум подняться.

я, кажется, начинаю понимать смысл КТ феррари - борьба за 3 место в ЛЗ.

это же именно тех пары австралийских или китайских очков (очччки нннада? :D) Себу может и не хватить в конце сезона? 

вот только не понятно, почему в результате КТ основной соперник впереди оказывается... :cb2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Runa сказал:

Сама жалею, что ему ответила. 

Может было такое настроение, знаю что это все бесполезно.

Бесполезно кидать на Себа такую кучу бабла, при чем как ему в карман, так и на доведение для него машины.

Вот это я понимаю - бесполезно, а то, что со мной спорить бесполезно, так ты еще ни чего реально и не сказала, чтоб в чем то меня убедить. Просто поскидывала все до кучи и ни каких выводов не сделала, кроме как бесполезноcти общения со мной. А между тем это ветка Себа и выводы надо делать о нем (ну и о команде в которой он работает водителем).

 

Ну да ладно.

 

Для продолжения корректной полемики (если ты не против) предлагаю все вопросы агрегировать по 3 пунктам:

1. Машина, мостик.

2. Себ.

3. ШЛ.

4. Взаимодействие Себа и ШЛ.

Мои основные тезисы таковы:

П1. Машина в данной конфигурации не эффективна на подавляющем большинстве трасс. Если до конца июня наши с ней не разберутся до уровня самовоза, то сезон слит без вариантов. Судя по информации в прессе (от Бинотто и ШЛ) - не разберутся, по этому титул с вероятностью 99% разыграют пилоты Мэрса.

Мостик. Лично у меня основные претензии к мостику на данный момент в применении КТ. В условиях отсутствия претензий на титул, применение КТ не оправдано, оно расхолаживает и так не особо мотивированного (на данный момент) Себа и снижает потенциал Шарля. 

П2. Себ продолжает тенденции 18 года. Из 5 гонок - 2 критичные ошибки, одна из которых негативно повлияла на общекомандную расстановку (Барса, пропуск обоими пилотами Макса), для 4-х кратного ЧМ и пилота с таким опытом - это не позволительная роскошь, хотя, в отличие от прошлого года, на конечный результат - ЧМ, это скорее всего не повлияет. Добавлю, что состояние болида и отношение команды кардинально на ошибки Себа не влияет - болиды 18 и 19 гг. - небо и земля, но критические ошибки в большом количестве допускаются на обоих и это все происходит на фоне преференций этого сезона в сторону Себа де юре и де факто. 

П3. ШЛ показал, что в гонках он точно не менее эффективен Себа. Хотя истинную его эффективность пока понять не возможно ибо КТ, применяемая командой, в полной мере не позволяет это оценить. Предполагаю (на данный момент), что потенциально он более эффективный пилот именно по причине неоднократного применения в отношении его КТ. В квалах он пока не дотягивает до уровня Себа - допустил критичную ошибку, повлиявшую на общую расстановку команды в Баку и скорость на 1 круге оставляет желать лучшего. Отношу это на малый опыт юзанья именно этой машины, предполагаю, что в течение сезона квалы у него будут получаться лучше.

П4. В принципе, в трех предыдущих пунктах я почти все сказал. Но уточню, считаю, что в настоящее время, в условиях отсутствия потенциала для борьбы за титул, команда должна отказаться от любого применения КТ в отношении пилотов (за исключением случаев невозможности физически создать равные условия - например питстоп на одном круге) и разрешить им реальную борьбу на трассе (без крашей конечно же).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, yura78 сказал:

так это ж машина виновата.

 или нет? :cb2:

"Машина" виновата в том, что медленнее соперников, но в ошибках, совершаемых на ней, виноват Себ, ибо не надо ножовкой для дерева, героически потея, пилить железную балванку, балванку все равно не распилишь, только ножовку сломаешь, при этом насмешишь кучу народа и прослывешь дурачком, а не героем, превозмогающим трудности.

Edited by AVB

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, AVB сказал:

но в ошибках, совершаемых на ней, виноват Себ,

аполитично рассуждаешь (с), как для этой темы :yes3:

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, yura78 сказал:

аполитично рассуждаешь (с), как для этой темы :yes3:

Я не политик, мне пофигу... :yes3:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отличное посвящение! :good: Когда успел только? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   1 member