Моррис

Себастьян Феттель

9395 posts in this topic

5 часов назад, ЕВГА сказал:

1. Ну да. 

Разговор про неинтересную мертвую Формулу-Мерседес. Тема надумана исключительно болельщиками, или как принято у вашей братии " глорами"  Феттеля?

Ты знаешь, что нет.  Смотри хоть Брандла на главной.  

Тогда совершенно в теме разговора  твой оппонент указывает(не" решил притащить жалобы" ), а именнно по теме разговора указывает и даже добросовестно подтверждает свое мнение ссылками на то, что , в отличие от того, что было в прошлом , усилия фИА направлены на сохранение статус кво, а не на замедление лидера.  

Это и есть основной тезис. Фактически, еще с нелегальных Мерсовских  тестов, складывается ситуация, когда "судьи" подыгрывают лидеру, а не замедляют его, как было прежде. 

Это сказывается на зрелищности и интересе к Ф1.

Сказывается? Еще как! Смотри любые комменты, хоть Брандла(хотя он  Хэму только руки не целует), хоть ньюс, хоть что угодно еще.

2 .Подмена понятий в том, что если ты  не согласен с тезисом " преференции Мерсу"- то и оспаривай его. Согласен- согласись .

Но ты переводишь на смехотворное "Себастьян убийца интереса к Ф1".

Почему смехотворное?

Ну так тем самым косвенно подтверждается, что" борьба одной команды" нафиг никому не сдалась.

Ну и  уравнивать гонщика, пусть это даже Феттель , с возможностями ФИА это как-то перебор. Если правила трактуются в пользу одной команды, то претензии к судьям, не к игрокам.

Вроде как, а чего это в 2013 Алонсо и Баттон  не могли конкурировать за чемпионат до последней гонки?  

Или Хэм до того как сел в Мерс с гибридным мотором  , строго говоря особо не был в претендентах нна титул ни единого раза после 2008. Это означает, что   он лично  убивал интерес во время самовозных РБР овских сезонав, да? 

На эти тезисы у тебя найдется множество возражений, так уважай оппонентов и не приводи негодных аргументов. 

Если чемпионат безнадежно свалился  в непересекпющиеся между собой сюжеты , то это уж точно не Феттель устроил.

В  прошлом сезоне  это было два чемпионата: СФ против пары Хэм и Боттас и отдельно буйный Макс и все остальные с отставанием на пит.

В этом ВБ/ЛХ; СФ/ ШЛ/ МФ-делят  оставшееся место на подиуме .Далее Гасли  и по прежнему в условной  минуте все 

 

остальные.  И ничего не изменится. 

Ну никак это  не дело рук Феттеля

Эм, ну как сказать. То, что доминирование из года в год одной команды плохо влияет на интерес к Формуле - естественно нет. То, что конкретно Формула-Мерседес прям очень сильно хуже и менее интересна чем предшествовавшая ей Формула-РедБулл - да, во многом поддерживается именно болелами Феттеля, на мой взгляд.

 

Про усилия ФИА - ну, во-первых, я с этим тезисом не согласен и он выглядит притянутым за уши. В эпоху РедБулла тоже было множество вопросов к ФИА. И на сильно спорные решения чемпионской команды закрывали глаза (взять хотя бы гнутое переднее крыло от Ньюи), и фишки оппонентов банились, и ситуацию с ВД вполне можно притянуть как "пока давало преимущество РБ, было легально, а как остальные подтянулсь - забанено". На основании всего этого тоже можно якобы добросовестно подтвердить, что усилия ФИА и тогда были направлены на сохранение статуса-кво. Вообще, с таким активным использованием подхода "тут играем, там забываем", который применялся для обоснования того мнения, много чего можно обосновать.

Во вторых, жалобами это я назвал в основном за логические приемы, применяемые при попытках это обосновать. Что и в какой момент было кому выгодно автор назначает просто по своему хотению, истинная мотивация любых действий- принимается ему заведомо и достоподлинно известно и даже не подлежит сомнению, ну и в целом, вся нить повествования строится на предустановке, что ФИА просто жизненно необходимо было вытащить Мерс у утопить любых конкурентов, а теперь, зная что это так, я вам расскажу, как же они это делали.

 

2. Это ещё почему? Причина стабильных разгромных побед Мерседеса, как бы, не обязана быть строго одна. Для того, тчобы предложить ещё одну, совсем не обязательно сначала полностью исключать любую другую. Так почему я должен сразу полностью переключаться на ту единственную, которую выбрал оппонент? Кто первый встал, того и тапки что ли?

Он предложил свое, я назвал это неубедительным и даже вроде бы черкнул пару строк, почему так считаю. И рядом предложил вторую причину, которая тоже вполне себе добавила грузиков на чашку весов неизменных и разгромных побед Мерседеса. Ведь выступай Себастьян получше, вполне себе могли случиться и розыгрыши титула в последней гонки, которых тут так настойчиво просят, и даже поражения в них Мерседаса. Уж 1 раз, как минимум - точно. Даже если предполагать, что ФИА встала таки и правда на сторону Мерса и вставляет палки в колеса Феррари. И влияния, сравнимого с самой ФИА ему для этого вовсе не потребовалось бы, достаточно было и того, что полностью в его силах - допускать меньше пилотажных ошибок и дурацких решений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, shadoff сказал:

Иными словами, никакого чуда-движка у Мерса не было - всего лишь масложор, который позволял экономить тучу топлива и повышать эффективность работы движка, пока остальные считали каждый литр и экономили топливо. Чистой воды читинг

 

+

и

Скрытый текст

 + 100 , за предыдущие посты.  hi.gif         

 

только твою цитату 

2 часа назад, shadoff сказал:

при переходе на гибридные силовые установки в 2014 году. В рамках столь жесткого лимита,

естественно, невозможно использовать ДВС на полную мощность на всей дистанции заезда

в противном случае элементарно закончится горючее.

опровергают события СAN2014  и \частично\ AD2014. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Leopardo сказал:

Эм, ну как сказать. То, что доминирование из года в год одной команды плохо влияет на интерес к Формуле - естественно нет. То, что конкретно Формула-Мерседес прям очень сильно хуже и менее интересна чем предшествовавшая ей Формула-РедБулл - да, во многом поддерживается именно болелами Феттеля, на мой взгляд.

 

Про усилия ФИА - ну, во-первых, я с этим тезисом не согласен и он выглядит притянутым за уши. В эпоху РедБулла тоже было множество вопросов к ФИА. И на сильно спорные решения чемпионской команды закрывали глаза (взять хотя бы гнутое переднее крыло от Ньюи), и фишки оппонентов банились, и ситуацию с ВД вполне можно притянуть как "пока давало преимущество РБ, было легально, а как остальные подтянулсь - забанено". На основании всего этого тоже можно якобы добросовестно подтвердить, что усилия ФИА и тогда были направлены на сохранение статуса-кво. Вообще, с таким активным использованием подхода "тут играем, там забываем", который применялся для обоснования того мнения, много чего можно обосновать.

Да ты издеваешься что ли?

Какая еще Формула - РэдБулл?

Та самая, когда после череды запретов привела к сверхконкурентным 2010 и 2012? Где прямо по ходу самовозного 2011 года после 6 ГП Уайтинг вдруг резко запретил ВД и изменение картографии?

Цитата

"пока давало преимущество РБ, было легально, а как остальные подтянулсь - забанено"

Это что за межгалактическая ересь?? 

ВД пытались забанить прямо по ходу ГП Канады после 6 подряд поулов РБ, 5 побед и одного 2 места Феттеля! Кто там куда подтянулся??? 

Ты только себя читаешь? Я специально привел цитаты ЛАУДЫ и Хюлькенберга, которые были в шоке от изменений правил, откровенно замедлявших РБ.

Тебе нужно мнение Ньюи?

Цитата

Вопрос: Что оказалось самым сложным в прошлом сезоне?
Эдриан Ньюи: Понять машину в целом. К сожалению, мои наихудшие опасения подтвердились. Два года подряд мы выстраивали машину вокруг «выдувного» диффузора и в меньшей степени делали акцент на гибком переднем крыле, но новый регламент лишил нас обоих преимуществ. В 2011-м году расположение каждого компонента RB7, вплоть до аккумуляторов, продумывалось с таким расчетом, чтобы можно было с максимальной эффективностью использовать выхлопную систему.

Вопрос: Как отразился запрет «выдувных» диффузоров на эффективности машины? Насколько велики были потери?
Эдриан Ньюи: Мы очень много потеряли. Новая выхлопная система не позволяла направлять выхлопные газы в ту часть машины, куда бы нам хотелось. Кроме того, мы пострадали из-за ограничений, касающихся электронного управления двигателем. В 2011-м году мы могли многого добиться за счет мотора: начиная с середины поворота, он мог направлять поток воздуха на днище.

Вопрос: Удалось ли вам компенсировать эти потери?
Эдриан Ньюи: Мы потеряли больше, чем предполагали. Когда мы изучали новый регламент, нам казалось, что он не столь серьезно затронет нашу команду – мы считали, что сумеем компенсировать потери от изменений в системе выхлопа. Однако эти решения были запрещены.

Абсолютно каждый запрет ФИА нанес самой серьезный урон именно РБ. Это понимали даже дети - почти все статьи той поры идут в стиле "Сможет ли РБ удержаться в лидерах после запретов?"

Заголовки и статьи тех дней:

Цитата

 

FIA нашла новый способ замедлить болиды Red Bull

22 июня 2011 в 12:41

На Гран-при Европы Международная автомобильная федерация (FIA) предпримет очередную попытку лишить автомобили Red Bull преимущества. Начиная с ближайшего этапа Формулы-1 в Валенсии, команды не смогут менять настройки двигателя между квалификацией и гонкой.

 

Еще:

Цитата

После того, как FIA объявила о вступлении в силу ограничений на работу выдувных диффузоров с Гран-при Великобритании, вся Формула-1 притаилась в ожидании "Сильверстоуна". У всех был лишь один вопрос: смогут ли эти ограничения остановить "Ред Булл".

 

Цитата

взять хотя бы гнутое переднее крыло от Ньюи

Хорош уже нагло лгать! Только в 2010 тесты на переднее антикрыло ужесточалась дважды! А еще были ужесточения в 2011 и 2013:

Цитата

FIA ужесточила тесты на гибкость передних антикрыльев

02.08.2010 11:21

FIA отреагировала на жалобы команд McLaren и Mercedes GP, которые подозревают Red Bull и Ferrari в использовании гибких передних антикрыльев. McLaren и Mercedes GP уже дважды жаловались на конкурентов, но и в Германии, и в Венгрии FIA подтвердила легальность конструкции передних антикрыльев, так как они прошли существующие тесты на гибкость.
Однако на видеозаписях явно видно, что передние антикрылья на болидах Red Bull и Ferrari на трассе почти прижимаются к асфальту.
FIA приняла решение воспользоваться правом, которое даёт ей регламент, и ужесточить тесты на гибкость. Если сейчас передние антикрылья могут отгибаться максимум на 10 миллиметров при нагрузке в 50 килограмм (500 ньютонов), то с гран-при Бельгии антикрылья смогут прогибаться максимум на 20 миллиметров при возросшей нагрузке в 100 килограмм.

 
Цитата

 

FIA ужесточит тесты на гибкость антикрыльев

Воскресенье 27 Ноября 2011

Вибрация антикрыльев на машинах Ferrari и Red Bull Racing в последних Гран При, по ходу которых команды тестировали решения для следующего сезона, привлекла внимание FIA. Испанская Marca пишет о том, что технические службы федерации планируют ещё больше ужесточить тесты на гибкость элементов аэродинамики. В ближайшие недели команды получат новые правила, которым должны соответствовать машины в следующем году.

Многие считают, что запрет на использование «выдувных» диффузоров в сезоне 2012 года и ужесточение тестов на гибкость элементов аэродинамики, прежде всего, скажутся на конкурентоспособности машин Red Bull Racing. Впрочем, в следующий раз Эдриан Ньюи может придумать что-то новое…

Росс Браун, руководитель Mercedes GP: «Когда вы лишаете команду возможности использовать решения, которые прежде были важными факторами её успеха, она действительно теряет в конкурентоспособности».

 

 
Цитата

 

Феттель считает, что тесты на гибкость антикрыльев направлены против "Ред Булл"
14 марта 2013

Гонщик «Ред Булл», трёхкратный чемпион мира Себастьян Феттель высказал мнение, что ФИА решила ужесточить тесты на гибкость передних антикрыльев в первую очередь с целью замедлить скорость австрийской команды. Напомним, что именно «Ред Булл» славился своими гибкими антикрыльями, которые при этом полностью соответствовали техническому регламенту Формулы-1.

«Думаю, большая часть изменений, связанных с передним антикрылом, была сделана в попытке остановить нас, потому что мы, вероятно, выполнили свою работу в этой области лучше остальных или они не могли добиться того же самого. Но это не новая ситуация, лишь один новый пункт», — приводит слова Феттеля F1Fanatic.

 

 

Ты лучше скажи, какого черта ФИА откровенно солгали в 2017:

Цитата

В стане красных понимали, что в свете новых требований соперники могут пойти на хитрость, но в FIA заверили, что никто не собирается привозить новый двигатель в Спа, — видимо, основываясь на отсутствии заявок на обязательную омологацию. По слухам, между производителями была даже заключена джентльменская договоренность об этом, а исключение сделали только для неконкурентоспособной Хонды. Каково же было удивление в Ferrari, когда за два дня до начала Гран При Бельгии стало ясно, что Mercedes все-таки подготовил новую версию двигателя и собирается установить ее на обе машины! 

Как можно было так ошибиться? Феррари направили свое письмо во время ГП Венгрии, то есть не позже 30 июля 2017 года, ФИА заверили, что новых СУ не предвидится, хотя до старта ГП Бельгии был почти месяц! 

Месяц, Карл! Тем не менее, ФИА "зачем-то" дает Феррари неверную информацию. Скажи честно, если бы эта "ошибка" была в обратную сторону, ты бы поверил в ее "случайность", учитывая, сколько "случайных" упущений в проверках СУ Мерса было допущено ФИА? 

И потом - Феррари вполне обоснованно удивились тому, что ФИА отсрочили введение новых требований до Италии. И задали вопрос, почему новые ограничения не вступают в силу сразу же (сразу после Венгрии) - тем более, что сами же ФИА кричали на всех углах, что любой ценой добьются снижения потребления масла. Самый логичный шаг, который ФИА могли сделать в тот момент - сделать так, как это следовало из логики их прежней политики и прежних заверений: установить новые требования начиная с Бельгии, сразу после каникул. Вместо этого ФИА вдруг заявляет, что все это не имеет никакого смысла, поскольку все равно никто новых СУ не представит в Спа, что оказалось ложью. 

 

Прям "случайность" на "случайности" и "случайностью" погоняет и все сплошь в пользу одной и той же серебристой команды :D 

Edited by shadoff

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Удивительное дело - Фуры шли на победные дубли в Бахрейне и Баку, но сами (усилиями и гонщиков, и инженеров) слили все полимеры, а виноваты Мерсы, просто сработавшие надежнее и подобравшие чужие победы. Гипервозы так гипервозы.  Как же избирательна и коротка человеческая память.

 

14 часов назад, Leopardo сказал:

Но адекватность под подозрением только у владельцев чемпа :floxy:

 

Фуры не тянут ровно настолько же, насколько не тянет любая другая команда по сравнению с самовозом.

Только вот все рекорды самовозности бьёт только Мерс и это делает чемп нифига не зрелищным и даже несмотрибельным в общем то.

И конечно есть в автомотоспорте чемпионаты с постоянными лидерами-чемпионами командами- гонщиками, но либо формат сильно другой либо масштаб намного скромнее.

Я понимаю что для Вас этот форум не показатель, но даже здесь, в разгар сезона, очень вялая движуха, которую уже более чем наполовину создают болелы других пилотов и 4-5 "местных" болел СФ. Это ветка главного соперника претендента на титул, а обсуждать то по сути уже нечего.

Хосподя, что здесь хныкать или не хныкать - я предлагал мысленно уже отдать ЛХ и Мерсу все кубки, статистика всё равно отражает степень самовозности этих побед.

Если у Вас СФ с РБ обесценил титулы и КК представьте что делает Мерс с ЛХ.

Ну получилось так что я болела СФ, ладно, а другим то вообще что смотреть? Смогут ли Ферст или Лек опередить СФ за 3 место? Дальше вообще болото.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, shadoff сказал:

Еще раз для особо внимательных

вернись к началу диалога и прочитай внимательнее вопрос - речь именно о сейчас, а не как в анекдоте о похоронах преферансиста "а если бы вы тогда с бубей зашли..."

 

9 часов назад, shadoff сказал:

Сейчас бы про масложорство шутить, учитывая, что Мерс только этому обязан, как минимум, 3 легкими титулами в ЛЗ и 3 в КК

1. не только этому.

2. есть официальные данные, сколько масла потреблял мерс, или это в раздел 

10 часов назад, shadoff сказал:

Хватит фантазировать и спорить с самим собой, ссылаясь при этом на меня.

 

9 часов назад, shadoff сказал:

Иными словами, никакого чуда-движка у Мерса не было

как сейчас обстоят дела? есть чудо-двиг и шасси или опять "мерс только масложору обязан 5 дублям и т.д"? :cb2: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, yura78 сказал:

вернись к началу диалога и прочитай внимательнее вопрос - речь именно о сейчас, а не как в анекдоте о похоронах преферансиста "а если бы вы тогда с бубей зашли..."

 

1. не только этому.

2. есть официальные данные, сколько масла потреблял мерс, или это в раздел 

 

как сейчас обстоят дела? есть чудо-двиг и шасси или опять "мерс только масложору обязан 5 дублям и т.д"? :cb2: 

Ну ты его припечатал аргументами и что, он после этого перестанет писать свои вымыслы, выдавая их за факты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, DreamTeam сказал:

Если у Вас СФ с РБ обесценил титулы и КК представьте что делает Мерс с ЛХ.

и

7 часов назад, shadoff сказал:

после 6 подряд поулов РБ, 5 побед и одного 2 места Феттеля!

может вам между собой поспорить о трактовочках?!:connie_45:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, yura78 сказал:

вернись к началу диалога и прочитай внимательнее вопрос - речь именно о сейчас, а не как в анекдоте о похоронах преферансиста "а если бы вы тогда с бубей зашли..."

 

1. не только этому.

2. есть официальные данные, сколько масла потреблял мерс, или это в раздел 

 

как сейчас обстоят дела? есть чудо-двиг и шасси или опять "мерс только масложору обязан 5 дублям и т.д"? :cb2: 

1. Вернись на несколько страниц раньше и прочитай внимательно ответы. Там есть и по текущему сезону.

2. Безусловно, не только этому, но именно масложорство предопределило преимущество Мерсов, пока остальные не имели возможности серьезно менять СУ из-за системы токкенов. Уже не говоря о том, что с начала турбоэры и ровно до 2017, когда наконец-то перестала действовать система токкенов все говорили именно об СУ Мерсов как главной причине их успеха:

Цитата

 

Марк Хьюз о компоновке силовой установки Mercedes

4 апреля 2014

Британский журналист Марк Хьюз рассказал о некоторых важных особенностях компоновки силовой установки Mercedes, которые позволили заводской команде штутгартского концерна получить преимущество над соперниками в 2014 году.

Уже тогда Рено сомневались в том, что подлинная причина успеха в какой-то якобы мегакомпоновке и прочем. Как выяснилось позже, компоновка играла далеко не самую большую роль.

Ну да, ну да. Мерсы же с потолка просто назвали число "5 кг" - видимо, держали в уме, что пилотам в гонке может понадобиться несколько литров масляного запаса.

Так что есть  сведения во многих источниках,включая автоспорт.ком, об  ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЕННОМ МЕРСЕДЕСОМ ХОДАТАЙСТВЕ, в котором упоминается 5 кг масла.

Тебе техническую документацию с данными о количестве масла в мерсодвижках представить? :D О, эту игру я знаю - называется "докажи, что не верблюд".

 

Кстати, а зачем НЕмасложорному Мерсу понадобился в 2017 масложорный движок, начиная с Бельгии? Факт ведь известный ;) 

 3. Относительно сейчас ранее уже ответил. Вот только какое отношение сейчас имеет к тому, что было прежде? Наверняка можно сказать одно - когда красные впереди, Мерс и ФИА резко возбуждаются.

Вон даже Марко не выдержал и высказался обо всем об этом год назад:

Цитата

 

Хельмут Марко: Mercedes пора прекратить жаловаться на Ferrari в FIA

Спортивный консультант Red Bull Хельмут Марко считает, что команде Mercedes пора сосредоточиться на борьбе с Ferrari и перестать жаловаться в FIA.

В течение первой половины сезона-2018 действующие чемпионы мира не раз обращались в Международную автомобильную федерацию с призывом обратить на внимание на то или иное техническое решение их соперников. В прошлый уик-энд в Германии гоночный директор FIA Чарли Уайтинг в который раз заверил Mercedes и общественность Формулы 1, что Ferrari не нарушает правил.

«В течение нескольких последних четырех лет у Mercedes был лучший двигатель в Формуле 1, а теперь Ferrari вырвалась вперед. Они должны признать это и перестать указывать пальцем в их сторону, – сказал Марко в интервью AutoBild. – Мы не разделяем их скептицизм и не участвуем в распространении этих слухов».

 

Но ты, конечно, это "забыл" ;) 

Ну и самое смешное в том, что даже после того, как в июле ФИА отчитались перед Мерсом, после победы Феррари в Спа, у Мерса снова бомбануло - Вольфф и Хэм начали раздавать интервью о том, что у Феррари есть некие нелегальные "фичи". После чего уже бомбанул Уайтинг, который почти весь сезон оправдывался и отчитывался перед Мерсом.

Цитата

 

ФИА: Нет сомнений в легальности двигателя Ferrari

26.07.2018

Гоночный директор ФИА Чарли Уайтинг рассказал, что после встречи с представителями Mercedes в Германии были развеяны последние сомнения в законности гибридного двигателя Ferrari.
Чарли Уайтинг: "Мы полностью удовлетворены всеми нюансами в этом вопросе. Собственно, мы были всем удовлетворены еще в Монако. Некоторые команды задавали еще один вопрос, и мы сразу попытались помочь им разрешить его.
Что касается вопроса о том, делала ли Mercedes официальное заявление с обвинением в сторону Ferrari, опять же, эти обсуждения являются частными. Я не думаю, что должен кому-то об этом рассказывать. Если вы хотите поговорить с Mercedes, они поговорят с вами, но я думаю, что то, что происходит за закрытыми дверями, должно оставаться за закрытыми дверями".

 

Кстати, не подскажешь, с каких пор гоночный директор отчитывается перед представителями одной команды да еще и за закрытыми дверями? :D 

Что будет в следующий раз - требование представить справку лично от Вольффа, что Мерс масложорил с 2014 по 2016 в недостижимых для остальных масштабах? :D 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, SAS_17 сказал:

Ну ты его припечатал аргументами и что, он после этого перестанет писать свои вымыслы, выдавая их за факты?

Мои "вымыслы" легко гуглятся. Даже школьник сделает это менее чем за минуту. А вот в ответ предсказуемо начинается игра "Докажи, что не верблюд" с требованиями бумажных/электронных доков - над такими ржали еще в советское время, чему и посвящено забавное видео выше ;) 

Edited by shadoff

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, shadoff сказал:

Кстати, а зачем НЕмасложорному Мерсу понадобился в 2017 масложорный движок, начиная с Бельгии?

масложорность третьей спецификации - это фантазии этой ветки, ничем не подтвержденные.

клиенты мерседеса получили точно такие же двигатели на следующих ГП, и это как раз 

9 минут назад, shadoff сказал:

Факт ведь известный ;) 

 

10 минут назад, shadoff сказал:

Наверняка можно сказать одно - когда красные впереди, Мерс и ФИА резко возбуждаются.

возбудились, поставили всего лишь усовершенствованный датчик для контроля, а фуры и сдулись мгновенно.

не-е-е, ни разу не чит был :D

 

по поводу остальной простыни: мерсы спросили "точно все читерные приблуды сняли?", Чарли подтвердил, что все.

как дальше ехали фуры без приблуд

14 минут назад, shadoff сказал:

ты, конечно, это "забыл" ;) 

 

13 минут назад, shadoff сказал:

Мои вымыслы легко гуглятся.

пруфы от Марко? тебе полфорума подтвердит его осведомленность, как Феттель прибавляет во 2-й половине сезона :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео улыбнуло, спасибо)) Фурам в сложившейся ситуации остаётся пожелать безупречности во всем, что делают, и делать на максимум. Результаты придут пусть не скоро, но можно будет ими гордиться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, yura78 сказал:
Скрытый текст

 

масложорность третьей спецификации - это фантазии этой ветки, ничем не подтвержденные.

клиенты мерседеса получили точно такие же двигатели на следующих ГП, и это как раз 

 

возбудились, поставили всего лишь усовершенствованный датчик для контроля, а фуры и сдулись мгновенно.

не-е-е, ни разу не чит был :D

 

по поводу остальной простыни: мерсы спросили "точно все читерные приблуды сняли?", Чарли подтвердил, что все.

как дальше ехали фуры без приблуд

 

пруфы от Марко? тебе полфорума подтвердит его осведомленность, как Феттель прибавляет во 2-й половине сезона :D

 

 

Каким макаром клиенты Мерсы могли получить точно такие же двигатели, если с Италии действовала та самая новая директива, поздний срок введения которой удивил Феррари, после чего и произошла ложь ФИА.

Цитата

1) В итоге было решено вводить лимит постепенно: с 1,2 до 0,9 литра на сто гоночных километров во второй половине этого сезона (с Гран При Италии) и до 600 миллилитров на ту же сотню в 2018 году. «Мы ожидаем, что расход масла в любом двигателе, установленном начиная с этапа в Монце, будет меньше 0,9 литра на 100 километров, — сказано в официальном письме технического делегата FIA Марцина Будковски. 

2) Каково же было удивление в Ferrari, когда за два дня до начала Гран При Бельгии стало ясно, что Mercedes все-таки подготовил новую версию двигателя и собирается установить ее на обе машины! К субботним заездам в Спа это и было сделано. А вот клиенты Мерседеса из коллективов Force India и Williams должны были получить обновки только в Монце.

1) Мерс - единственная команда чемпионата, которая провела все ГП 2017 года с самым масложорным движком. Если ты не знаешь самых простых фактов, то зачем вообще лезешь в споры?

2) Вообще-то Феррари несколько раз переписали софт, начиная с Канады, и у ФИА был полный доступ ко всем данным. Уже тогда Уайтинг сказал, что почти все ответы получены (окончательно - в Монако = цитата выше), но затем новые наезды Мерса, и череда новых проверок, вплоть до Бельгии включительно. Если прежде, когда соперники требовали проверить Мерс,  ФИА просто отмахивались, ссылаясь на формально проведенные мало что значившие проверки, то здесь продолжились и проверки, и ужесточения.

3) Ну да, тот факт, что Феррари полностью удалили все летние  и последующие обновы, что сильно ударило по прижимной силе, ты, конечно ,"забыл".

Цитата

Проблемы были и в машине, которая перестала работать после обновлений. В «Феррари» долго не могли понять, куда ушла скорость, но когда на одном из этапов откатили SF71H к прежним настройкам и она поехала, сразу осознали причины неудач. Однако было уже поздно.

4) Марко в данном случае сторонний наблюдатель, который элементарно офигел от количества жалоб Мерса и проверок ФИА ;) Если уж человеку со стороны все это казалось ненормальным ,что уж говорить об инженерах красных, которые весь сезон провели в отчетах и пояснениях ;) 

 

Edited by shadoff

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, shadoff сказал:

Каким макаром клиенты Мерсы могли получить точно такие же двигатели,

ты сейчас хочешь сказать, что мерсы для клиентов отдельные спецификации двигателей готовят? :044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d:

 

4 минуты назад, shadoff сказал:

с самым масложорным движком.

ой ли? мерсам дополнительный (!) бак для масла не нужен был, обходились стандартным :yes3:

6 минут назад, shadoff сказал:

тот факт, что Феррари полностью удалили все летние  и последующие обновы, что сильно ударило по прижимной силе,

как масложор влияет на аэродинамику? :cb2:

8 минут назад, shadoff сказал:

Марко ... элементарно офигел от количества жалоб Мерса и проверок ФИА ;) 

что-то он менее разговорчивым был, когда банили гнущиеся крылья, ВД, перделки и прочие приблуды РБ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, yura78 сказал:

ты сейчас хочешь сказать, что мерсы для клиентов отдельные спецификации двигателей готовят? :044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d:

 

ой ли? мерсам дополнительный (!) бак для масла не нужен был, обходились стандартным :yes3:

как масложор влияет на аэродинамику? :cb2:

что-то он менее разговорчивым был, когда банили гнущиеся крылья, ВД, перделки и прочие приблуды РБ... 

1) Да все хуже, чем казалось. Нет, блин, Мерс нарушил директиву, и все клиенты гоняли на запрещенных с Монцы конфигурациях СУ от Мерса. В который раз убеждаюсь, что доставать кого-то из ЧС - дурная идея :D 

Цитата

Вопросы вызывает вот что: в Венгрии FIA проинформировала команды, что начиная с Монцы все усовершенствованные версии двигателей должны отвечать более жёстким стандартам потребления масла. Во всех двигателях, представленных до Монцы, расход масла может составлять до 1,2 л на 100 км. Всё, что внедряется с итальянского этапа чемпионата, должно соответствовать лимиту в 0,9 л на 100 км. И это заметно отразится на скорости.

На тот случай, если цитаты выше не хватило ;) 

2) Ли ой. Прикол в том, что Феррари своим воспользоваться и не успели. Ага, стандартным 5+литровым :D 

3) Причем здесь вообще масложор? Что за каша у тебя в голове? Многие тогда сослались на домыслы журналиста АМУС, который предположил, что дело в датчике, размещенном в батарее, но чуть позже оказалось ,что скорость вернулась, как только сняли все обновки.

Цитата

Проблемы были и в машине, которая перестала работать после обновлений. В «Феррари» долго не могли понять, куда ушла скорость, но когда на одном из этапов откатили SF71H к прежним настройкам и она поехала, сразу осознали причины неудач. Однако было уже поздно.

Более того, финальные обновки так же не сработали:

Цитата

 

Феттель объяснил прогресс Ferrari отказом от обновлений машины

редактор Ф1 (Global)
 20 окт. 2018 г., 23:28

По словам Себастьяна Феттеля, небольшое отставание от Mercedes в квалификации обусловлено тем, что Ferrari вернулась к прежней конфигурации машины.

 

Почти все обновы, начиная с Италии, в итоге были сняты - сезон Феррари закончили с летней конфигурацией - два крупных осенних обновления оказались в корзине.

п.с. предсказуемо бессмысленный и беспощадный спор с человеком, который то ли реально страдает серьезными провалами в памяти, то или имитирует это состояние. Самое время вернуть в ЧС ;) 

 

Edited by shadoff

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, shadoff сказал:

Мерс - единственная команда чемпионата, которая провела все ГП 2017 года с самым масложорным движком. Если ты не знаешь самых простых фактов, то зачем вообще лезешь в споры?

Я вот одного не понимаю при чем тут ФИА которая ввела с Монцы лимит в 0.9л масла и где тут сговор? Менять или не менять Двиг на той или иной гонке решает только команда, а не как не ФИА! ФИА только клеит пломбы на узлы и все. Соответственно любые заверения ФИА о том что никто менять двиг до Монцы не собирается это вилами по воде и уж в Феррари об этом точно знали!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, shadoff сказал:

предсказуемо бессмысленный и беспощадный

бред

это ж надо стока сил потратить на подтасовывание!

казалось бы, чего проще найти слова вольфа о том, что и так движки мерса не потребляли 0,9

и не надо было бы нести чушь о различии движков

10 минут назад, shadoff сказал:

Нет, блин, Мерс нарушил директиву, и все клиенты гоняли на запрещенных с Монцы конфигурациях СУ от Мерса

(кстати, техрегламент отштудируй:smile7:)

не! в самом деле не понимаю, зачечем стока сил потрачено на глупости?:facepalm:

29 минут назад, shadoff сказал:

Если прежде, когда соперники требовали проверить Мерс,  ФИА просто отмахивались, ссылаясь на формально проведенные мало что значившие проверки, то здесь продолжились и проверки, и ужесточения.

:044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d:

можно узнать расположение твоего дивана? на коленях у чарли? ты оттуда брызжешь инсайдом?

а

16 минут назад, shadoff сказал:

Ли ой. Прикол в том, что Феррари своим воспользоваться и не успели. Ага, стандартным 5+литровым

молодца!

мерсы ж потому и предложили 5 литров, зная, что уже такое ограничение, "убьет" феррари!:D

 

еще раз - стока сил на феерическую глупость!:stol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну хоть кто-то наконец-то это сказал вслух:

Цитата

 

«Red Bull и близко не доминировала так, как Mercedes».

Марко недоволен разницей в отношении к командам

По мнению доктора Марко, Формула 1 не так заинтересована в окончании серии побед Mercedes, как было в случае с его командой.

Советник Red Bull Хельмут Марко считает, что во времена побед его команды, Формула 1 противодействовала ей гораздо активнее, чем сейчас пытается нарушить гегемонию Mercedes.

«Мы и близко не доминировали так, как они, – цитирует Марко Salzburger Nachrichten. – Но тогда каждый год в правила вносили по два-три изменения, чтобы сдержать нас. А сейчас это никому не интересно».

 

Если бы не все эти запреты и ужесточения, сезоны 2010-2013 РБ и Феттель выиграли бы куда более разгромно в отношении остальных.

Edited by shadoff

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, shadoff сказал:

Если бы не все эти запреты и ужесточения, сезоны 2010-2013 РБ и Феттель выиграли бы разгромно в отношении остальных.

с 14 года уже 2 раза регламент меняли, а воз мерс и ныне там.

так что не мерс виноват.

 

более ранний бред проигнорю, там диван прогорел, ибо мерс виноват, что обновки фурам "не зашли", потому что датчик сняли и заканчивали на летней конфигурации :mail1::smile44:

Share this post


Link to post
Share on other sites

@shadoff вывод-то какой? ФИА и Мерседес заставили Себастьяна закосячить сезоны 17-18? Или что? 

 

Вон недавно ФИА крыло Мерсу забанило. Это чьи проделки? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тотошке как то фиолетово на Дохтора а тем более на эксперта с ньюса под ником Shadoff:floxy:

 

Edited by Midnight madness

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная статья по итогам Барселоны.

Вот это особенно примечательно:

Цитата

 

Interesting to observe during both maneuvers: While Vettel gave plenty of room, Leclerc didn’t reciprocate. In Bahrain, he didn’t wait for the two laps, during which his command post had asked him to wait to process simulations. And then in Spain, where it was obvious that he was reluctant to make room.

There is simply no other way to explain the almost collision between Leclerc and Vettel despite completely different strategies: 
Leclerc thinks of himself, Vettel for his team.

 

Аналогичное мнение о пилотах: напарник, в отличие от Себа, тянет одеяло на себя :smile44:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, metoxana сказал:

в отличие от Себа, тянет одеяло на себя :smile44:

Ну Себка когда молодым был тоже на себя тянул. Это же ф1, тут по другому нельзя

Edited by Midnight madness

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.