Себастьян Феттель

[yura78]

4 минуты назад, LewisHamilton сказал:

Еще плохо настроенные тормоза у Себа.

по аналогии с бачком и батарейкой надо было и томоза вторые добавить... 

[ЕВГА]

1 час назад, Crimson сказал:

2016 же.

А в 2017 и 2018 вполне можно было приехать претендентом на последнюю гонку, но кое что помешало.

" вы будете смеяться", но и в 2014 " была борьба до последней гонки". Кто об этом помнит? Да никто, как в целом и 2016. 

Поскольку" разрешенная борьба  " -то такое.. Ну и то, что про нее и не помнят   , прекрасно это подтверждает

Особенно выделенные два года удивляют. Да  про любой год и гонщика можно сказать" мог приехать претендентом, но кое-что помешало". Валера например, мог? Мог.  А кое-что помешало. Или Барикелло, пока гонялся, тоже мог . Или Кими. Макс как в Ф1, мог?  Тоже мог, но кое что помешало. Уже другое. Или тот же Леклер.  

 

[Shurale]

11 часов назад, shadoff сказал:

2000 и 2003, 2010, 2012 - ФИА активно вставляет палки в колеса сначала Феррари, затем - РБ.

2017, 2018 - как только начались успехи Феррари, ФИА активно начинает запрещать все то, что позволяло бросить вызов Мерсу.

И потом - в обоих сезонах (2017, 2018) Феррари и сами (не без давления ФИА) провалили "гонку вооружений".

Так что 2017 и 2018 - это намного ближе к 2001 и 2013, а не 2000, 2003, 2010, 2012, где все решалось 1 раз в предпоследней, 3 раза - в последней гонке.

А разве новый регламент 2019 года придумали не для того, чтобы прекратить доминирование Мерсов с их "лимузинами"?.. и кто же теперь виноват, что вот так получилось?  

[metoxana]

13 часов назад, Buchhalter сказал:

Себ, конечно, на старте опять немного погорячился, в результате, максимум в гонке (3-е место) не взяли.

Всё правильно Себ делал. Поначалу тоже расстроилась упущенному подиуму и тому, что нашему вечно больше всех надо. Сидел бы за Мерсами, не высовывался, отбился бы от Ферста и спокойно приехал на своё законное третье место. Но нет же, подиума ему мало, ему победы подавай! Всё-таки Себ у нас неисправимый оптимист и максималист  Похоже, он до сих пор искренне верит в то, что его главные соперники гонщики Мерседес, а не напарник и Red Bull'ы. Наивно? Возможно. Но внутрикомандные разборки и подиумы не то, что способно мотивировать четырёхкратного чемпиона. И я рада, что Себ ставит себе наивысшие цели и в борьбе за возможную победу готов рискнуть гарантированным подиумом. На мой взгляд, это мышление настоящего чемпиона.

[Xodus]

1 час назад, yura78 сказал:

помешали бан второго бачка для масла, второй батарейки и дырки в колесах. судя по последним страницам - инфа 146%.

ещё атмосфера в команде не комфортная. 

[osharashen]

20 минут назад, Shurale сказал:

А разве новый регламент 2019 года придумали не для того, чтобы прекратить доминирование Мерсов с их "лимузинами"?.. и кто же теперь виноват, что вот так получилось?  

Вряд ли само по себе это было целью, 2018 был вообще-то довольно конкурентный. В первую очередь предполагалось упрощение обгонов. 

[DreamTeam]

3 часа назад, Crimson сказал:

2016 же.

А в 2017 и 2018 вполне можно было приехать претендентом на последнюю гонку, но кое что помешало.

 

Прочитайте внимательно - "Чемпионат Мерседеса ещё ни разу не привез борьбу на последнее ГП"

Кто из пилотов Мерса возьмёт титул - это и есть чемпионат Мерседеса.

Как сейчас - "бешенная" интрига типо - а вдруг Бот даст бой.

Я никак не возьму в толк, почему почти всю историю ограничивали доминирование самовозов через несколько сезонов, а тут уже ТРЭШ голимый -

ставятся невозможные рекорды, лепятся пачки дублей и пофих.

 

4 часа назад, SAS_17 сказал:

Это бизнес, ничего личного ... акционеров и владельцев интересуют только доход, на спорт им чихать...

 

Неужели убитый в самом начале сезон приносит больше денег? Или сезон где за 5-6 ГП до конца всё ясно?

Я вот как думаю - мы же должны хавать рекламу, наблюдая за передвижными рекламными баннерами под названием болиды и на пилотах же на каждой складке реклама.

В чём принцип бизнеса, где эту рекламу уже мало кто смотрит, кроме кучки зрителей на автодромах?

[DreamTeam]

48 минут назад, Xodus сказал:

ещё атмосфера в команде не комфортная. 

 

Ну да, для таких КТ нужна особая атмосфера - чтобы не один из двух пилотов, не за что не догадался в чём же план и кто его курит)))

Лек уже нервничает и косячит - страшно подумать, что там за бардак.........

[shadoff]

3 часа назад, yura78 сказал:

помешали бан второго бачка для масла, второй батарейки и дырки в колесах. судя по последним страницам - инфа 146%.

Забавно читать все это спустя годы, когда Феррари обвиняли за гораздо меньшее в союзе с ФИА, хотя и в те годы, и позднее с РБ ФИА всегда были крайне последовательны - любые запреты, контроль и ограничения касались только лидера чемпионата и практически никогда догоняющего.

Вспоминаем уже ранее упомянутый 2011:

Первые 6 гонок - 6 поулов у РБ, 5 из 6 побед одержал Феттель.

Реакция ФИА - в экстренном порядке разрабатываются меры по нанесению удара по позициям РБ. Прямо по ходу 7 ГП в Канаде Уайтинг вдруг созывает экстренное совещание и делает заявление, которое на 100% всеми воспринимается, как атака именно на позиции РБ.

1) В частности, запрещается изменение картографии, что позволяло РБ компенсировать во время квалификации недостатки и слабость двигателя Рено, проигрывавшего в мощности Феррари и Мерсу.

Насколько это было неожиданно и тупо тогда подробно рассказал Ник Хайдфельд (специально привожу мнение людей не из РБ):

Цитата

"Прежде всего, я не понимаю, почему решения, которые до сих пор считались соответствующими регламенту, вдруг запрещаются по ходу сезона, но мы не можем ничего изменить, и вынуждены смириться. Мне самому хотелось бы знать, как это повлияет на скорость наших машин и расстановку сил, но сейчас ни у кого нет точного ответа. Можно предполагать, строить гипотезы, но я не знаю, что изменится у нас и наших соперников. В FIA запретили менять настройки между квалификацией и гонкой, и я считаю, что они зашли слишком далеко. Мы не имеем права скорректировать даже ограничение скорости на пит-лейн, если заметили, что во время квалификации она была слишком большой. В прошлом году мы могли менять настройки дифференциала, вносить множество корректив между квалификацией и гонкой, теперь всё это запрещено, и я не понимаю, в чём причина".

2) Но что еще важнее - имеет места попытка полного запрета на ВД (что оказалось просто невозможно, поскольку ,как минимум, двум командам пришлось бы с нуля проектировать шасси и т.д. - так что возник риск выбывания из чемпионата этих двух команд). Реакция Лауды (и снова человек не из РБ) на ту ситуацию:

Цитата

 

"Трехкратный чемпион мира Ники Лауда назвал фарсом ситуацию, которая сложилась вокруг проблемы выхлопных систем, взаимодействующих с диффузорами: правомерность позиции, занятой FIA, вызывает у австрийца серьезные сомнения. 

В ходе Гран При Великобритании формулировки правил, касающиеся ограничения эффективности этих систем, несколько раз менялись, и многие обозреватели задавались вопросом, не направлены ли изменения, внесенные федерацией в технический регламент, непосредственно против Red Bull Racing?

«Если так, то это было бы откровенным пренебрежением ко всем нормам! – заявил Лауда в интервью немецкой телекомпании N-TV. – Нельзя наказывать лидера просто за то, что он выступает лучше остальных». Кроме того, бывший гонщик Формулы 1 назвал эту ситуацию «настоящим фарсом»: «Почему правила меняются в середине сезона? Самое главное, никаких протестов не было, все команды молча согласились с легальностью этих систем. И вдруг FIA и Чарли Уайтинг выступили с идеей поменять технический регламент. Лично я этого не понимаю».

 

Это всего лишь один пример того, как ФИА обходились с лидерами до 2014 года, если вдруг становилось очевидно, что без вмешательства судьба обоих титулов будет решена "слишком рано".

Если что, то именно из-за этих и куда более жестких запретов РБ резко потеряли в скорости и следующий 2012 год оказался намного более конкурентным.

А ведь были еще ужесточения и в 2010, и в 2012. Так что неудивительно, что Ньюи засобирал чемоданы и прямо обвинил ФИА в том, что они слишком жестко ограничивают свободу инженерной мысли. Правда, он еще не знал ,что речь шла об инженерной мысли во всех командах, кроме Мерсов 

Цитата

Главный конструктор и технический директор Red Bull Эдриан Ньюи признался, что запрет на использование выдувного диффузора в 2012-м году серьезно отразился на команде.

«Это оказало даже большее влияние, чем мы опасались перед началом сезона, - заявил Ньюи в интервью Autosport. - Хорошо изучив технологию работы выдувного диффузора за два прошлых сезона, а затем лишившись ее вместе с некоторыми другими решениями, как гибкие антикрылья, мы серьезно пострадали. Возможно, это оказало даже больше влияние на нас, чем на все остальные команды, поскольку мы дольше работали с этим решением. Потребовалось время для того, чтобы понять, что нужно сделать и как мы можем реабилитироваться».
Также Эдриан Ньюи признался, что дополнительной проблемой стало требование FIA изменить настройки картографии двигателя перед Гран При Венгрии.
«Мы работал с Renault и неожиданно получили разъяснение к регламенту, не соответствующее нашей интерпретации правил, - говорит Ньюи. - Пришлось сделать шаг назад и пересмотреть свои взгляды».

Ну а что происходит с 2014? Сначала ФИА, увидев, что у Мерс мощнейшая СУ, вдруг заявляет, что никак ни на что влиять не собирается и сохраняет систему токкенов на 3 года, лишив все команды возможности бороться с Мерсами, а позже, когда наконец-то появляется хоть какой-то соперник, начинает запрещать и прессинговать не лидера, как всегда до этого, а единственного наметившегося конкурента - Феррари. Ну и как продолжение фарса - дебильная ситуация в Бельгии-2017, откровенно мошенническая легализация не предусмотренных правилами модификаций резины на 3 ГП и отказ от своего же запрета отверстий во имя Мерса:)

Что касается того, как боролись с лидерством Феррари времен Шумахера и в конце концов смогли одолеть, то пару лет назад об этом напомнил Росс Браун, указав, что удар сознательно был нанесен в чуть ли не единственно уязвимое место - по поставщику резины.

Цитата

 

Браун также рассказал, что недовольство команды новыми правилами повлияло на решение Скудерии во время скандального Гран При США 2005 года, когда на старт гонки вышло только шесть автомобилей, включая Ferrari, на которых стояли шины Bridgestone.

Тогда Ferrari действительно отказалась идти на компромисс, который позволил бы гонщикам с шинами Michelin участвовать в гонке.

«Мы тогда были сильно расстроены и даже чувствовали себя гонимыми из-за шинных правил, – заявил Браун. – Так что от нас никто не добился сочувствия в той кратковременной проблемной ситуации».

 

[osharashen]

Хьюз накануне уикенда

[Кофеман]

1 час назад, metoxana сказал:

 Себ ставит себе наивысшие цели и в борьбе за возможную победу готов рискнуть гарантированным подиумом. На мой взгляд, это мышление настоящего чемпиона.

Такое мышление настоящего чемпиона да Хэмильтону бы. Глядишь и борьба за титул оживилась.

Жаль что Лью не мыслит, как настоящий чемпион. 

[Leopardo]

12 часов назад, shadoff сказал:

2000 и 2003, 2010, 2012 - ФИА активно вставляет палки в колеса сначала Феррари, затем - РБ.

2017, 2018 - как только начались успехи Феррари, ФИА активно начинает запрещать все то, что позволяло бросить вызов Мерсу.

И потом - в обоих сезонах (2017, 2018) Феррари и сами (не без давления ФИА) провалили "гонку вооружений".

Так что 2017 и 2018 - это намного ближе к 2001 и 2013, а не 2000, 2003, 2010, 2012, где все решалось 1 раз в предпоследней, 3 раза - в последней гонке.

О, начались рассказы про то как ФИАррари играет против Феррари. Тему фанатиков, стремящихся возвеличить, прям отлично развивать получается. Эталонно, я бы сказал. Жду продолжения

Ну к тому, что "чемпионат Мерседеса" продолжается и завершается досрочно последние 2 года, напрямую причастен сабж этой темы. Возможно, в ваших глазах, этим он убивает спортивную составляющую и интерес к гонкам в целом, но тогда можно прямо об этом сказать. "Себастьян, из-за тебя Формула-1 умирает, хватит уже её убивать", а не выдумывать всемирный заговор очередной.

12 часов назад, АгрегАтор сказал:

 

Точнее, сабж на трассе (не без давления соперников) проигрывал гонки. Не благодари. 

Да не, это его заставили. Заговор жеш

А вообще, прям не хватает плюсиков иногда...

5 часов назад, DreamTeam сказал:

Чемпионат Мерседеса ещё ни разу не привез борьбу на последнее ГП, это говорит о простом отсутствии спортивной состязательности.

Про зрелищность "цирка" вообще молчим.

Борьба и зрелище - хде?

С первой трети 13 года - сплошное местечковое болото

Чемпионат Мерседеса был в 2013-2016, там состязательность была, но только между самими Мерсами. А последние 2 года - нормальный был себе чемпионат, по раскладу сил между командами - вполне себе на уровне шикарных 2007-08 (разве что, середняки дальше). А спортивная состязательность в нем пропала просто потому, что гонщики у главных конкурентов за титул оказались тупо разного класса и нормального соревнования между ними не получается. Это все равно, что футбольные команды разных дивизионов выпустить играть, а потом поле обвинять в том, что интрига в матче до последних 15 минут не дотянулась.

Так что, это Феттелю надо задавать вопрос - "хде борьба". А зрелищность, кстати, он вполне себе выдает, но специфическую такую.

[Leopardo]

5 часов назад, DreamTeam сказал:

Если раньше я хоть на перемотке смотрел и последние круги, то в этот раз посмотрел результаты квалы и не стал смотреть ни минуты - ничего не потерял, абсолютно.

Не смотрел, но осуждаю? Откуда ты знаешь, потерял или нет, если не смотрел ни минуты?

[ЕВГА]

6 минут назад, Leopardo сказал:

Не смотрел, но осуждаю? Откуда ты знаешь, потерял или нет, если не смотрел ни минуты?

Хм, а что тебе нужно посмотреть все 105000 серий " просто марии" , " дикого ангела" или какой-нить " рабыни изауры", что б делать вывод о происходящем, тем более, если до этого ты серий пяток видел ?

 

Ну и , если  ты отвечаешь на пост о преференциях  доминирующей команде , то в ответ картинки " феттель в стене в германии 2018" оставил бы доя кого попроще.

Ты ж, вроде как, в состоянии оппонировать не подменяя понятий . Или нет?

[Leopardo]

12 минут назад, ЕВГА сказал:

Хм, а что тебе нужно посмотреть все 105000 серий " просто марии" , " дикого ангела" или какой-нить " рабыни изауры", что б делать вывод о происходящем, тем более, если до этого ты серий пяток видел ?

Ну, сделать вывод о какой-нибудь "просто марии" в целом, что мне это не интересно - могу, конечно. И то, категорично заявлять, что "ничего не потерял", я бы не стал, т.к. технически - откуда мне знать? Скорее, сказал бы, что "не смотрел и не жалею". Плюс тут изначально речь об одной отдельновзятой 100501-й серии, а не о зрелище в целом, что несколько меняет дело.

34 минуты назад, ЕВГА сказал:

Ну и , если  ты отвечаешь на пост о преференциях  доминирующей команде , то в ответ картинки " феттель в стене в германии 2018" оставил бы доя кого попроще.

Ты ж, вроде как, в состоянии оппонировать не подменяя понятий . Или нет?

Вообще, разговор был про неинтересную мертвую Формулу-Мерседес, это уже автор того поста опять решил притащить туда свои жалобы на якобы преференции доминирующей команде.

И никакая тут не подмена понятий - он считает, что соревновательность в Формуле убивают, запрещая решения, явно (в одних случаях) или не очень (в других) нарушающие регламент, а я считаю, что к этому убийству Себастьян причастен уж точно не меньше, чем заявляемые преференции. 

[shadoff]

1 час назад, Leopardo сказал:

О, начались рассказы про то как ФИАррари играет против Феррари. Тему фанатиков, стремящихся возвеличить, прям отлично развивать получается. Эталонно, я бы сказал. Жду продолжения

Ну к тому, что "чемпионат Мерседеса" продолжается и завершается досрочно последние 2 года, напрямую причастен сабж этой темы. Возможно, в ваших глазах, этим он убивает спортивную составляющую и интерес к гонкам в целом, но тогда можно прямо об этом сказать. "Себастьян, из-за тебя Формула-1 умирает, хватит уже её убивать", а не выдумывать всемирный заговор очередной.

То, что Феррари уже давно не имеет влияния (если вообще имело) на ФИА, стало понятно еще в 2009, когда ДД Браунов признали легальными, а ЛДМ рвал и метал по этому поводу. С тех пор красным удалось отстоять позицию буквально по 2-3 не самым важным пунктам за несколько лет.

То, как ФИА "борется" с Мерсом в стиле "Йокодзуна против Андертейкера" мы прекрасно увидели после того, как эта самая организация повела себя, мягко скажем, самым удивительным образом, отказавшись от своей прежней позиции:

Цитата

20 МАЯ 2013, 22:37

FIA запретила Pirelli менять шины для Формулы-1

Вносить изменения в покрышки разрешили только из соображений безопасности

Международная автомобильная федерация (FIA) запретила компании Pirelli вносить серьезные коррективы в составы резины для Формулы-1, сообщает BBC. Ранее итальянская компания планировала изменить покрышки перед Гран-при Канады из-за критики со стороны руководителей и пилотов нескольких команд, а также экспертов.

А вот в 2018 ФИА вдруг промолчали, когда на Пирелли просто поставили всех перед фактом, что по инициативе Мерседес на 3 ГП привезут резину "мерседес-версия".

Отверстия в тормозных дисках:

Цитата

Международная автомобильная федерация (FIA) заставила команду Формулы-1 Red Bull модифицировать тормозную систему. Как сообщает Auto Motor und Sport, перед Гран-при Канады чемпионской конюшне пришлось закрыть отверстия в воздухозаборниках передних колес. Эксперты FIA сочли, что эти отверстия подпадают под статью технического регламента о подвижных аэродинамических элементах, которые запрещены в Формулы-1.

В Red Bull Racing использовали спорные воздухозаборники с первого этапа сезона в Австралии, но ранее тормозная система RB8 не вызывала нареканий у представителей автофедерации. FIA заинтересовалась этим узлом после того, как запретила отверстия в днище автомобиля Red Bull: это техническое решение также не сразу признали нелегальным.

В Формуле-1 воздухозаборники тормозов используются для охлаждения дисков и суппортов. На Red Bull RB8 часть воздуха, поступающего в охлаждающие каналы, затем перенаправлялась в сторону подшипников: технический директор команды Эдриан Ньюи уверял, что это является единственной целью отверстий в патрубках воздухозаборника. Тем не менее, в FIA постановили, что получаемый воздушный поток позволял улучшить аэродинамику в районе передних колес.

И снова магическим образом и с применением обтекаемых формулировок ФИА вдруг обходит собственный же запрет, когда это вдруг стало выгодно Мерсу. Иными словами, если отверстия имеют спецификацию "мерседес-версия", то она магическимобразом становится легальной  

Ну и моя самая любимая часть, которая вынуждает мерсофилов включать все свое воображение, дабы хоть как-то оправдать столь очевидное отстаивание интересов Мерса ФИА

2015 год (жалоба Рено+РБ фактически против Мерса, но проверили и Феррари):

Цитата

FIA проверила системы подачи масла Ferrari и Mercedes

После Гран При Канады делегаты FIA провели проверку маслосистем на машинах Ferrari и Mercedes, дабы убедиться, что ни один из коллективов не использует запрещенные приемы увеличения мощности.

«По результатам проверок можно сделать заключение – расширительные бачки системы подачи масла не использовались для добавления компонентов, повышающих отдачу. Не производилось это и напрямую в камеру сгорания через систему впуска», – говорится в отчете.

2017 год:

Цитата

 

RED BULL RACING ПОДОЗРЕВАЕТ MERCEDES В СЖИГАНИИ МАСЛА ВМЕСТЕ С ТОПЛИВОМ

7 марта 2017

FIA напомнила производителям двигателей в Формуле 1 о запрете на сжигание моторного масла вместе с топливом. Причиной тому послужило подозрение Red Bull Racing в том, что конкуренты из Mercedes могут заниматься этим в квалификации, сообщает AUTOSPORT.

 

В Mercedes настаивают на том, что не использовали подобную тактику и всегда соблюдали правила, но у конкурентов всё равно остались подозрения.

Данный вопрос обсуждался на встрече технических директоров команд в январе, и больше всех на разъяснении тогда настаивала Red Bull Racing.

В ответ действующие чемпионы предложили лимитировать использование моторного масла до 5 кг, но при этом другие команды посчитали, что данная цифра всё равно значительно превышает стандартный расход.

В конечном итоге Red Bull Racing обратились в FIA с просьбой разъяснить, что разрешено, а что – нет. В ответном письме FIA подтвердила, что сжигание моторного масла в камере сгорания запрещено, однако невозможно полностью исключить его непреднамеренное попадание.

 

 

Цитата

В команде Mercedes, главном объекте подозрений, конечно, опровергли все обвинения: «Red Bull Racing везде мерещатся призраки. Мы уже много лет придерживаемся картографии, которая позволяет нам использовать больше мощности в квалификации», — говорил руководитель автоспортивного подразделения немецкого концерна Тото Вольфф. А еще интересно, что на заседании технических директоров в январе представители Мерседеса выступили за ограничение расхода масла в гонке, но предложили лимит пять килограммов, который остальным командам все равно показался очень большим.

Итак, что у нас сделали ФИА после двух запросов против Мерса со стороны Рено и РБ? Провели проверки, которые не могли дать вменяемого ответа на вопрос, сколько масла на самом деле сжигали в Мерсе:

Цитата

"При этом в федерации отметили, что конструкция современных двигателей такова, что полностью исключить попадание масла в камеру сгорания невозможно. Получается, что и поймать нарушителей за руку нереально".

А также издали директиву, проверить исполнение которой было невозможно.

И вот тут наступает время ГП Канады, где происходит следующее: 

Цитата

В Mercedes теперь подозревают, что в Скудерии создали специальное масло, основные характеристики которого оптимизированы не для смазывания деталей двигателя, а для сгорания, и именно его заливают в дополнительные баки. Измерения по датчикам GPS в Монреале показали, что на прямых машины Ferrari быстрее Mercedes, чего не случалось прежде. 

Впервые с 2014 года одной из команд с двигателем не-Мерседес удается превзойти серебристых по скорости на прямой.

После чего впервые запрос происходит не против Мерседес со стороны Рено и РБ, а против Феррари со стороны Мерседес. И вдруг ФИА, которые демонстрировал крайне вялое желание вмешиваться в ситуацию, резко меняет отношение к ней и анонсирует ряд ужесточений и в срочном порядке запрещает все то, что сами же признали легальным каких-то 4 месяца назад:

Цитата

 

Перед Гран При Азербайджана FIA разослала командам напоминание о том, что моторное масло запрещено использовать в качестве дополнения к топливу. По информации некоторых источников, причиной такого разъяснения стал запрос Mercedes. Вообще же эта история тянется не один месяц.

«Мы хотим напомнить то, что не раз заявляли на различных встречах и подчёркивали в документе TD/004-17 – мы полагаем, что использование масла в качестве топлива запрещено Техническим регламентом. Для предотвращения сомнений единственное топливо, которое может использоваться для сгорания, это бензин, и все его разрешённые характеристики ясно изложены в статье 19 Технического регламента.

Несмотря на то, что Технический регламент не определяет разрешённые характеристики моторного масла, применяемого в Формуле 1, мы будем рассматривать любую попытку использовать дополнительные компоненты или вещества в масле для улучшения сгорания как нарушение технического Регламента».

И надо же совпадение - как раз в Баку все ожидали увидеть поул у Феррари, благодаря длинным прямым и более высокой скорости красных. Удивительные совпадения  

После этого, как мы прекрасно помним, ФИА начнет крупномасштабную борьбу с масложорством. По всей логике все это должно было пройти еще в 2015, однако почему-то тогда ФИА не особо возбудились по этому поводу, ограничившись формальными проверками, но стоило пожаловаться Мерседесу против Феррари, как ФИА бросился выполнять команду  

Ну а тем, кто настаивает на том, что титулы Мерса якобы немасложорные, можно напомнить, что в Бельгии-2017 они вместе с ФИА откровенно обманули Феррари и спешно поставили именно масложорные движки с менее жесткими требованиями по маслу. 

Да-да, все это череда случайностей  И через год, когда Феррари вдруг с первых гонок захватит лидерство, все эти запреты и проверки - тоже случайны и честны  

[BATTD]

1 час назад, Leopardo сказал:

Чемпионат Мерседеса был в 2013-2016, 

Лео, скажи честно, ты пьян? 

[yura78]

1 час назад, shadoff сказал:

...когда Феррари обвиняли за гораздо меньшее в союзе с ФИА...

не устал простыни стирать?

конкретно можешь расписать, что именно ФИА должно забанить у мерса, чтобы сабж осилил 5-й? 

 

п.с. вариант "Хемилтона" не предлагать, ибо есть еще Боттас и Ферст, которые посолиднее выглядят - доказано Барселоной-19.

13 минут назад, BATTD сказал:

Лео, скажи честно, ты пьян? 

да нормальный был кваловоз в 13-м... 

[Leopardo]

27 минут назад, shadoff сказал:

То, что Феррари уже давно не имеет влияния (если вообще имело) на ФИА, стало понятно еще в 2009, когда ДД Браунов признали легальными, а ЛДМ рвал и метал по этому поводу. С тех пор красным удалось отстоять позицию буквально по 2-3 не самым важным пунктам за несколько лет.

То, как ФИА "борется" с Мерсом в стиле "Йокодзуна против Андертейкера" мы прекрасно увидели после того, как эта самая организация повела себя, мягко скажем, самым удивительным образом, отказавшись от своей прежней позиции:

А вот в 2018 ФИА вдруг промолчали, когда на Пирелли просто поставили всех перед фактом, что по инициативе Мерседес на 3 ГП привезут резину "мерседес-версия".

Отверстия в тормозных дисках:

И снова магическим образом и с применением обтекаемых формулировок ФИА вдруг обходит собственный же запрет, когда это вдруг стало выгодно Мерсу. Иными словами, если отверстия имеют спецификацию "мерседес-версия", то она магическимобразом становится легальной

Против ДД было без вариантов - там у Брауна ещё с межсезонья было чуть ли не прямое подтверждение, что оно не является нарушением. Тут ФИА просто лажанула, а когда опомнилась, уже поздно было, и влияние вообще ни при чем.

А в последние годы Феррари довольно агрессивно играет на грани регламента и за ней. Взять хотя бы специальный маслянный бачок для сжигания его в цилиндрах или вторую батарею для сокрытия прямого явного нарушения на её мощность. В итоге это совершенно ожидаемо и закономерно выливается в более частые баны - даже для "любимой жены" должны быть рамки допустимого. Но давайте на основании этого выдумаем, что на самом деле теперь Феррари гнобят. Вывод прям как в том анекдоте про "безногий таракан не слышит".

Про резину - выдумки и совершенно некорректная личная интерпретация, обсуждать эти "я художник, я так вижу" мне не интересно.

Про отверстия - очередные выдумки. Они легальны просто потому, что не нарушают ровным счетом ничего. Можешь попробоваты выкопать в регламенте пункт, доказывающий обратное. Никакого "собственного запрета" в реальном мире, кстати, тоже не существует. Есть пункт регламента про "активную аэродинамику", который эти деятели пытаются пихать вообще во все, что видят, но тут он совсем никак не впихивался - на аэродинамику эти дырки не влияют примерно никак.

 

И вообще, если больше использовать знание мат.части, и меньше собственных выдумок, будет намного меньше таких вот чудных опусов. Тут же весь пост от и до базируется не на фактах, а на собственном к ним отношении.

 

20 минут назад, BATTD сказал:

Лео, скажи честно, ты пьян? 

Да не, просто опечатался

[cosmi]

2 часа назад, shadoff сказал:

ФИА всегда были крайне последовательны - любые запреты, контроль и ограничения касались только лидера чемпионата и практически никогда догоняющего.

ну давай, предлагай, чо нужно у мерса забанить?

ток что б, по остальным,  не ударило больше

 

42 минуты назад, shadoff сказал:

По информации некоторых источников, причиной такого разъяснения стал запрос Mercedes.

вот объясни, зачем эти твои длинные порожняки?!

а тем более с передергиваниями?!

вот ты притащил эту цитату

а чегошь остальное, с этой статьи, обрезал

а ведь именно там суть

Цитата

Но почему этот вопрос был снова поднят именно сейчас? Причин несколько. В Монреале FIA собрала несколько образцов отработанного масла, чтобы изучить их состав. По всей видимости, как минимум одна команда при этом оказалась под подозрением, хотя официально в FIA этого не подтверждают. Но если раньше соперники обвиняли в нарушениях Mercedes, то теперь в центре внимания – Ferrari.

Дело в том, что в Ferrari установили на свои машины дополнительные масляные баки. Это было сделано ещё зимой и само по себе никак не нарушает регламент. Однако соперники подозревают, что в Скудерии используют эти баки именно для того, чтобы подмешивать масло в топливную смесь во время квалификации. Ещё более усилил эти подозрения тот факт, что зимой в Ferrari делали запрос в FIA, есть ли точные правила относительно состава моторного масла, и могут ли они использовать в машине два разных типа моторного масла.

В Mercedes теперь подозревают, что в Скудерии создали специальное масло, основные характеристики которого оптимизированы не для смазывания деталей двигателя, а для сгорания, и именно его заливают в дополнительные баки. Измерения по датчикам GPS в Монреале показали, что на прямых машины Ferrari быстрее Mercedes, чего не случалось прежде. 

ну и по итогу

как выглядит все этот твой длиннющий бред теперь?

[BMU]

3 часа назад, metoxana сказал:

Всё правильно Себ делал. Поначалу тоже расстроилась упущенному подиуму и тому, что нашему вечно больше всех надо. Сидел бы за Мерсами, не высовывался, отбился бы от Ферста и спокойно приехал на своё законное третье место. Но нет же, подиума ему мало, ему победы подавай! Всё-таки Себ у нас неисправимый оптимист и максималист  Похоже, он до сих пор искренне верит в то, что его главные соперники гонщики Мерседес, а не напарник и Red Bull'ы. Наивно? Возможно. Но внутрикомандные разборки и подиумы не то, что способно мотивировать четырёхкратного чемпиона. И я рада, что Себ ставит себе наивысшие цели и в борьбе за возможную победу готов рискнуть гарантированным подиумом. На мой взгляд, это мышление настоящего чемпиона.

Вот, кстати, соглашусь.   Не с тем, что веет - мол Мерс недосягаем - не факт.    

 

За старт Себу респект.     Боролся и шанс был.    Молодец

[shadoff]

2 часа назад, yura78 сказал:

не устал простыни стирать?

конкретно можешь расписать, что именно ФИА должно забанить у мерса, чтобы сабж осилил 5-й? 

Уже отвечал на этот скучный вопрос в прошлый раз - достаточно было отказаться от токкенов в сезоне 2014  

В таком случае другие гораздо быстрее настигли бы Мерс. Это раз.

Во-вторых, если Мерсам можно коллекционировать читерские масложорные титулы, то почему был такой прессинг в отношении Феррари, стоило им только превзойти Мерс? 

Вот и ответ. ФИА достаточно было быть последовательными и бить по рукам лидерам, а не превращаться в ФИАрседес.

В конце концов, могли и должны были сделать то же, что было сделано лишь в 2017 после запросов Мерса против Феррари, но только раньше на два сезона - в 2015 после первого обращения Рено против Мерса = ужесточить масложорные требования в регламенте. 

 

[shadoff]

2 часа назад, Leopardo сказал:

Скрытый текст

 

Против ДД было без вариантов - там у Брауна ещё с межсезонья было чуть ли не прямое подтверждение, что оно не является нарушением. Тут ФИА просто лажанула, а когда опомнилась, уже поздно было, и влияние вообще ни при чем.

А в последние годы Феррари довольно агрессивно играет на грани регламента и за ней. Взять хотя бы специальный маслянный бачок для сжигания его в цилиндрах или вторую батарею для сокрытия прямого явного нарушения на её мощность. В итоге это совершенно ожидаемо и закономерно выливается в более частые баны - даже для "любимой жены" должны быть рамки допустимого. Но давайте на основании этого выдумаем, что на самом деле теперь Феррари гнобят. Вывод прям как в том анекдоте про "безногий таракан не слышит".

Про резину - выдумки и совершенно некорректная личная интерпретация, обсуждать эти "я художник, я так вижу" мне не интересно.

Про отверстия - очередные выдумки. Они легальны просто потому, что не нарушают ровным счетом ничего. Можешь попробоваты выкопать в регламенте пункт, доказывающий обратное. Никакого "собственного запрета" в реальном мире, кстати, тоже не существует. Есть пункт регламента про "активную аэродинамику", который эти деятели пытаются пихать вообще во все, что видят, но тут он совсем никак не впихивался - на аэродинамику эти дырки не влияют примерно никак.

 

И вообще, если больше использовать знание мат.части, и меньше собственных выдумок, будет намного меньше таких вот чудных опусов. Тут же весь пост от и до базируется не на фактах, а на собственном к ним отношении.

 

Да не, просто опечатался

 

 

1) Ничего подобного не было. Именно поэтому было отдельное и подробное слушание.

2) Ага, точно так же ФИА "лажали" десятилетиями, когда кто-то резко отрывался. И продолжалось все это аккурат до 2014 года  

3) Ни по масляному баку, на который разрешение было получено еще в январе 2017, ни по батареям ни одного нарушения выявлено не было. Так что ты не более чем выдаешь свои фантазии за истину. И потом - почему то три года масложорных титулов даже после запросов Рено и РБ ФИА эти вопросы не беспокоили - именно об этом шла речь. А тут прям диво дивное - вдруг задались целью найти нечто из серой зоны регламента и покарать. Удивительным образом не у Мерса, хотя против них дважды были запросы, а против Феррари - удивительным же образом так совпало, что по запросу Мерса  

4) Привет - я тебе выше цитату привел. Уайтинг в 2012 прямо сказал, что отверстия запрещены и более того, предупредил Хорнера, что при наличии любых отверстий в дисках, машины РБ будут дисквалифицированы. Выше Н-ное количество страниц тому назад приводил все цитаты. Так что никакие не выдумки, а очередное про-мерсовское изменение настроения ФИА.

 5) Вот только собственных выдумок пока что больше у вас, а факты весьма упрямы и просты - как ни крути, но самым волшебным образом ФИА с 2014 года снова и снова и снова принимает решения, которые идут на пользу лишь одной команде - Мерседес. При этом даже умудряются отказаться от своих же решений прошлых лет - ни разу не палевно  

[Buchhalter]

5 часов назад, metoxana сказал:

Всё правильно Себ делал. Поначалу тоже расстроилась упущенному подиуму и тому, что нашему вечно больше всех надо. Сидел бы за Мерсами, не высовывался, отбился бы от Ферста и спокойно приехал на своё законное третье место. Но нет же, подиума ему мало, ему победы подавай! Всё-таки Себ у нас неисправимый оптимист и максималист  Похоже, он до сих пор искренне верит в то, что его главные соперники гонщики Мерседес, а не напарник и Red Bull'ы. Наивно? Возможно. Но внутрикомандные разборки и подиумы не то, что способно мотивировать четырёхкратного чемпиона. И я рада, что Себ ставит себе наивысшие цели и в борьбе за возможную победу готов рискнуть гарантированным подиумом. На мой взгляд, это мышление настоящего чемпиона.

Победа или второе место было бы только при явных проблемах у кого-нить из Мерседес. Но в таком случае, зачем тогда обгон на старте? Думаю, Себ это понимал намного лучше меня. Вполне возможно в Мерседес пытаются этим пользоваться, провоцируя Себа на такие действия на старте. Здесь все же, на мой взгляд диванного иксперта, лучше было бы постараться никого не пустить вперед, т.к. РБР в принципе были с сопоставимым темпом, в отличие от Мерседес.

[BATTD]

28 минут назад, shadoff сказал:

Уже отвечал на этот скучный вопрос в прошлый раз - достаточно было отказаться от токкенов в сезоне 2014  

А не подскажешь, кто токены продвигал? Какова была позиция мерседеса по этому вопросу?

28 минут назад, shadoff сказал:

 

Во-вторых, если Мерсам можно коллекционировать читерские масложорные титулы, то почему был такой прессинг в отношении Феррари, стоило им только превзойти Мерс? 

А они масложорные? Почему же ограничения масложора опять ударили не по мерсу? Ведь столько было стонов о масложоре...

28 минут назад, shadoff сказал:

Вот и ответ. ФИА достаточно было быть последовательными и бить по рукам лидерам, а не превращаться в ФИАрседес.

Ну подвеску забанили - пострадал РБ, масложор  урезали - страдают фуры. Так что банить мерсу? 

28 минут назад, shadoff сказал:

В конце концов, могли и должны были сделать то же, что было сделано лишь в 2017 после запросов Мерса против Феррари, но только раньше на два сезона - в 2015 после первого обращения Рено против Мерса = ужесточить масложорные требования в регламенте. 

Вспомнила бабка, как девкой была