Себастьян Феттель

[Стич]

36 минут назад, metoxana сказал:

Вообще-то, показаний Себа на момент вынесения штрафа не было.

Показания Себа сами по себе новыми обстоятельствами не являются. Он мог что то нового рассказать, но по видимому то что он рассказал было известно и во время принятия решения.

[ЕВГА]

Только что, kolek сказал:

поведение самого Себа,как фактор влияния на судей,не принимаете в расчёт?

Так о том и пишут с самого начала. Что дело не в правилах  , а в персоналиях.

Не нравится болельщикам, кроме фобов Феттеля и фанов Люсика , когда  судьи исходят из 

" если пилот (конретный пилот) не может обогнать соперника , но объявил, что ему опасно, то  ему отдается победа" . 

" если пилот(все тот же)  нарушает писанное правило, но объясняет это неразберихой ", то его не штрафуют .

 

 

[metoxana]

4 минуты назад, Стич сказал:

Показания Себа сами по себе новыми обстоятельствами не являются. Он мог что то нового рассказать, но по видимому то что он рассказал было известно и во время принятия решения.

Являются. Их не рассматривали раньше.

[kolek]

1 минуту назад, ЕВГА сказал:

Так о том и пишут с самого начала. Что дело не в правилах  , а в персоналиях.

Не нравится болельщикам, кроме фобов Феттеля и фанов Люсика , когда  судьи исходят из 

" если пилот (конретный пилот) не может обогнать соперника , но объявил, что ему опасно, то  ему отдается победа" . 

" если пилот(все тот же)  нарушает писанное правило, но объясняет это неразберихой ", то его не штрафуют .

 

 

ну вот,есть образец для подражания.нужно делать выводы,а не губы дуть

[ЕВГА]

4 минуты назад, Стич сказал:

Показания Себа сами по себе новыми обстоятельствами не являются. Он мог что то нового рассказать, но по видимому то что он рассказал было известно и во время принятия решения.

Ну так-то, да. Что Хэм иначе не победит было известно в момент принятия решения.

Все остальные данные, а именно, что опасности не было  тоже были известны.

[shadoff]

5 минут назад, Стич сказал:

С чего ты взял?

С того, что 1) решение было принято очень быстро для такого объема данных, 2) из текста самого решения - в нем нет никакого анализа, обоснования или чего-то в этом роде, типичный отказ по формальным основаниям.

И снова - "было отказано в пересмотре", то есть прошлись по названиям документов и отмахнулись.

9 минут назад, Стич сказал:

Показания Себа сами по себе новыми обстоятельствами не являются. Он мог что то нового рассказать, но по видимому то что он рассказал было известно и во время принятия решения.

Только сочинять не надо - никакого подробного обоснования своих действий Себ не приводил. Вчера вон обоих спрашивали, насколько опасным был эпизод, что они думают о видимости и т.д. Где хоть что-то из этого в ситуации с Канадой? 

[ЕВГА]

Только что, kolek сказал:

ну вот,есть образец для подражания.нужно делать выводы,а не губы дуть

Если подражать Люсику, до губы дуть- как раз необходимо. Иначе не похоже.

Только дело не в Хэмовых прекрасных глазах, ессно, а в Тотошкиных. Против Хэма, даже не раздражается никто особо. 

В теме-то его хоть бывает кто? 

Как ШуМи ненавидели в период доминирования- жуть. . И Себа тоже  , аж до сих пор аж трисет .

А сейчас доминирует  Тото .  А Хэм  так - инструмент.  

[Стич]

4 минуты назад, shadoff сказал:

С того, что 1) решение было принято очень быстро для такого объема данных, 2) из текста самого решения - в нем нет никакого анализа, обоснования или чего-то в этом роде, типичный отказ по формальным основаниям.

И снова - "было отказано в пересмотре", то есть прошлись по названиям документов и отмахнулись.

Ты то вообще не знаешь, что было на этом разбирательстве, но выводы тем не менее делаешь. 

[metoxana]

15 минут назад, Стич сказал:

Показания Себа сами по себе новыми обстоятельствами не являются. Он мог что то нового рассказать, но по видимому то что он рассказал было известно и во время принятия решения.

Судейское решение было принято на основании того, что они разглядели некое движение рулём у Себа, приписав его какому-то, одному им известному умышленному намерению со стороны гонщика. Может, следовало бы для начала выслушать его объяснения, подтверждающие, что всё, что он делал, было направлено на стабилизацию болида. Это и телеметрия подтвердила бы. И даже слова других гонщиков, которые не углядели в действиях Себа ничего криминального.

[Didi]

Только что, ЕВГА сказал:

А сейчас доминирует  Тото .  А Хэм  так - инструмент.  

Тогда раньше доминировали Ньюи и Хорнер, а Себастьян инструмент? 

[Барон Самеди]

17 минут назад, Стич сказал:

Показания Себа сами по себе новыми обстоятельствами не являются. Он мог что то нового рассказать, но по видимому то что он рассказал было известно и во время принятия решения.

 

"Однако после пересмотра решения выяснилось, что среди новых доказательств были только съемки с бортовой камеры «Феррари», записывавшей лицо Феттеля, и, что еще круче, разбор инцидента от Каруна Чандока и Дженсона Баттона, вышедшего на Sky Sports сразу после Гран-при." (с) 

 

В общем, посмотрели на лицо Себастиана и отказали. 

 

[Стич]

13 минут назад, metoxana сказал:

Являются. Их не рассматривали раньше.

Они являются показаниями, но не обстоятельствами. 

10 минут назад, ЕВГА сказал:

Ну так-то, да. Что Хэм иначе не победит было известно в момент принятия решения.

Все остальные данные, а именно, что опасности не было  тоже были известны.

Себ выиграет в следующий раз. Обещаю.

[kolek]

4 минуты назад, metoxana сказал:

Являются. Их не рассматривали раньше.

не не,там было сказано,что в его показаниях не было ничего нового,чего судьи не видели(видеозаписи,телеметрия) при наложении штрафа.а анализы после гонки посторонних Ыкспертов по сути являются лишь мнением третьих лиц.кто вообще надоумил Феррари в качестве доказательства предоставлять видео с Каруном?судьи сразу под стол закатились,как увидели,наверное

[Jefchen]

4 минуты назад, metoxana сказал:

Судейское решение было принято на основании того, что они разглядели некое движение рулём у Себа, приписав его какому-то, одному им известному умышленному намерению со стороны гонщика. Может, следовало бы для начала выслушать его объяснения, подтверждающие, что всё, что он делал, было направлено на стабилизацию болида. Это и телеметрия подтвердила бы. И даже слова других гонщиков, которые не углядели в действиях Себа ничего криминального.

Аа типа не умышленное движение рулем как в Баку? Он это хотел объяснить? Ну тогда конечно штраф надо было отменять. Не нарочно же. У Себа бывают судороги. Может он и справку приносил на рассмотрение, как доказательство которого не было у судей в момент вынесения решения.

[metoxana]

2 минуты назад, ЕВГА сказал:

А Хэм  так - инструмент.  

С одной стороны, ты права, Хэмилтон всего лишь пешка в большой игре Мерседес. С другой, он очень хорошо в неё вписался. И не в последнюю очередь по причине собственного лицемерного характера. Ведь только из-за его нытья Себа лишили победы в Канаде. Он заварил всю эту кашу, и ничего, кроме презрения и ненависти, после такого вызывать у меня не будет.

[ЕВГА]

1 минуту назад, Didi сказал:

Тогда раньше доминировали Ньюи и Хорнер, а Себастьян инструмент? 

Неужели так сложно прочитать 5 строк , раз уж на одну из них ты взялась печатать ответ?

Не навидят тех, кого считают " виновным" в своих негативных эмоциях(разочаровании, проигрыша того за кого болеешь).  Это был ШуМи, а не Тодтт и неБраун, Это был Феттель, а не Ньюи.

А с Хэмом, как в 2007(что с ребенка взять- это все папка его инртигует), так и сейчас.  Ну едет Люсик  и едет.

  Не он, так Боттас (которого тоже не штрафовали, когда надо бы) ,  Росберг был , да хоть  Алонсо подтянут

 Тотоха рулит, а пилоты заменяемы.

 

[Стич]

8 минут назад, metoxana сказал:

Судейское решение было принято на основании того, что они разглядели некое движение рулём у Себа, приписав его какому-то, одному им известному умышленному намерению со стороны гонщика. Может, следовало бы для начала выслушать его объяснения, подтверждающие, что всё, что он делал, было направлено на стабилизацию болида. Это и телеметрия подтвердила бы. И даже слова других гонщиков, которые не углядели в действиях Себа ничего криминального.

Откуда такая осведомленность, что только на основании этого?

[metoxana]

4 минуты назад, Стич сказал:

Они являются показаниями, но не обстоятельствами. 

Угу. Которые никто даже рассматривать не стал. При этом выводы о намеренности действий были запросто сделаны 

[Zena]

13 минут назад, ЕВГА сказал:

Если подражать Люсику, до губы дуть- как раз необходимо. Иначе не похоже.

Только дело не в Хэмовых прекрасных глазах, ессно, а в Тотошкиных. Против Хэма, даже не раздражается никто особо. 

В теме-то его хоть бывает кто? 

Как ШуМи ненавидели в период доминирования- жуть. . И Себа тоже  , аж до сих пор аж трисет .

А сейчас доминирует  Тото .  А Хэм  так - инструмент.  

 Пора значит тему замутить Тото и разрешить флуд ) 

[Didi]

2 минуты назад, ЕВГА сказал:

Неужели так сложно прочитать 5 строк , раз уж на одну из них ты взялась печатать ответ?

Не навидят тех, кого считают " виновным" в своих негативных эмоциях(разочаровании, проигрыша того за кого болеешь).  Это был ШуМи, а не Тодтт и неБраун, Это был Феттель, а не Ньюи.

А с Хэмом, как в 2007(что с ребенка взять- это все папка его инртигует), так и сейчас.  Ну едет Люсик  и едет.

  Не он, так Боттас (которого тоже не штрафовали, когда надо бы) ,  Росберг был , да хоть  Алонсо подтянут

 Тотоха рулит, а пилоты заменяемы.

Сейчас виноватыми считают судей и ФИА, а не Тото или Льюиса. 

[Кофеман]

2 минуты назад, metoxana сказал:

С одной стороны, ты права, Хэмилтон всего лишь пешка в большой игре Мерседес. С другой, он очень хорошо в неё вписался. И не в последнюю очередь по причине собственного лицемерного характера. Ведь только из-за его нытья Себа лишили победы в Канаде. Он заварил всю эту кашу, и ничего, кроме презрения и ненависти, после такого вызывать у меня не будет.

Мощно. 

Это что-то типа ненавижу Сарумана. 

[ЕВГА]

7 минут назад, metoxana сказал:

С одной стороны, ты права, Хэмилтон всего лишь пешка в большой игре Мерседес. С другой, он очень хорошо в неё вписался. И не в последнюю очередь по причине собственного лицемерного характера. Ведь только из-за его нытья Себа лишили победы в Канаде. Он заварил всю эту кашу, и ничего, кроме презрения и ненависти, после такого вызывать у меня не будет.

Он видел единс венный шанс победить, а именно сказать про опасность.  Вряд ли кто поступил иначе. 

Вот представления с " я не так хотел победить и с тем, что тащить Себа на первую ступень"- да, не приятно, тем более не первый раз. Уж стой молчи тогда. Но хочется и победить и выглядеть мило. 

Но уж презрения и ненависти это явно не заслуживает, на мой взгляд.

 

 

[shadoff]

15 минут назад, Leopardo сказал:

 

А вот если в интервалах между плаксивыми сочинениями пробовать прочитать то, на основе чего их составляешь, то можно заметить, что

- В заключений судей ясно написано, что все фото/видео(кроме одного), GPS и телеметрии не приняты, т.к. они не являются новыми данными

- Есть практика наказаний позицией за нарушения режимов флагов. "Обычной практики" на +3 места к стартовой позиции вообще за что попало не существует, ты её выдумал.

- "более чем достаточно" прецедентов потери мест на старте за блокировку соперников в практике тоже не существует, их ты тоже выдумал

 

Но для этого надо хоть на пару минут оторваться от какждый день одинаковых стенаний за вселенскую несправедливость, а это слишком важное занятие, оно не может ждать.

А если в интервалах между бессмысленным и беспощадным хейтерством пробовать вникнуть в юридическую и фактическую сторону содержания документа, то можно заметить, что 

- в заключении не могло быть написано другого, учитывая, что ни одно из этих данных не приводится в первом решении - там просто скопированный пункт правил с добавлением номеров машин и еще пары деталей; Феррари представили данные с пояснениями в надежде на контр-обоснование, но, конечно, отмахнуться проще, чем что-то объяснять, особенно в условиях, когда решение крайне неоднозначное и с пояснениями могли возникнуть большие проблемы,  а после возникли бы и вопросы в отношении судей;

- сочинять не надо - наказания за практику были всегда и не только из-за режима флагов; +3 места - как минимум, в трех случаях в прошлом году именно так наказывались пилоты за нарушения в СП и квале;

- причем здесь блокировка? Речь о небезопасном возвращении на трассу - Хэм несчастный еле спасся в Канаде, судя по его радиообмену, а во Франции умудрился почти слово в слово повторить слова Феттеля в объяснениях  

 

Но для этого надо хоть иногда проводить хоть какой-то сравнительный анализ и оторваться от одинаково пустого троллинга в теме Феттеля, а это слишком важное занятие, оно не может ждать.

[metoxana]

Только что, Стич сказал:

Откуда такая осведомленность, что только на основании этого?

Почитываю разную информацию на досуге 

И я не сказала, что только на основании этого. Эпизод расценили как опасный. Потому что а) об этом сказал Хэмилтон, б) было усмотрено движение рулём вправо со стороны Себастьяна. Из чего был сделан вывод о намеренной блокировке, посредством которой Себ пытался защитить свою позицию.

И ничего, что ни сам Феттель это не подтвердил. Ни остальные гонщики не сочли это действие намеренным. Судьям же виднее. Они даже как-то узнали о том, что Себ в тот момент в зеркала смотрел, хотя сам он говорит, что сделал это только после того, как стабилизировал болид. То ли мысли научились читать, то ли через шлем гонщика движения его глаз отслеживать 

[shadoff]

18 минут назад, Стич сказал:

Ты то вообще не знаешь, что было на этом разбирательстве, но выводы тем не менее делаешь. 

Я все прекрасно вижу в самих решениях - первом и втором.