Себастьян Феттель

[Neckromant]

46 минут назад, metoxana сказал:

А он и победил

 

Ну да-ну да: "моральный победитель", "народный чемпион"... 

 

48 минут назад, metoxana сказал:

Да, боюсь, придется и об игноре подумать, если поток неоправданного негатива в адрес Себа не иссякнет...

 

Пф-ф-ф... Ещё один себоглор встанет в позу страуса. Мы так расстроимся, так расстроимся! 

[Барон Самеди]

9 часов назад, Stereoflora сказал:

А Себу мы подарим 33 коробки конфет, заслужил 

 

Какая прелесть.  Милота 80 левела. 

5 часов назад, DreamTeam сказал:

А я болельщик, но ничего противоестественного в этом штрафе не вижу. Давайте по факту:

1. Себ "потерял" управление болидом

2. Вылетел сделав "срезку" по траве

3. Вернулся на трассу с травы, подрезав соперника и за счет этого остался впереди.

 

Давайте из простого опыта Ф1 - если борьба велась не на трассе, а кто то получил преимущество возвращаясь на трассу, к тому же выполнив мало предсказуемый маневр - решение судей должно быть именно таким,  либо отдай позицию, а потом атакуй на трассе.

 

Почему Вы не кричите о несправедливом правиле - обгона всеми колесами вне трассы, например. Да потому что любое преимущество должно быть получено на трассе - не за трассой, не по возвращению с трассы.

А вот когда судьи закрывают на это глаза, а когда нет -другой разговор, но в данном эпизоде ничего сверх естественного.

Ну может максимум критики - долго решали, могли бы быстрее и тд и тп.

 

Сумбурно, но в целом - здравое мнение. 

[DreamTeam]

1 час назад, metoxana сказал:

А он и победил Другое дело, кому-то подобный исход гонки оказался не по нраву, и результат подправили. Не вижу ничего сверхьестественного в ошибках Себа, у остальных их не меньше (если не больше). Может, вам в тему напарника, к примеру, сходить и там развести вселенский плач по поводу его постоянных ошибок. Или ЛХ попенять, что он карманного Боттаса одолеть не в состоянии, а на самовозе обогнать более медленный болид не может. Да, боюсь, придется и об игноре подумать, если поток неоправданного негатива в адрес Себа не иссякнет...

 

Видите ли, ошибки ошибкам рознь и цена их очень велика для Себа, потому что победить самовоз можно только прыгнув выше головы.

Ошибки ЛХ не мешают ему и его команде штамповать рекорды, ошибки других пилотов не критичны -они не борются за титул.

Если мы заведомо "похоронили" этот сезон, тогда да - Себ героически превозмогает, но "против лома нет приема" и тд и тп.

Если мы надеемся на борьбу в чемпе - то любая ошибка на вес золота в прямом смысле)

Третий сезон Себ выдаёт ошибки в ситуациях, практически гарантированной победы - это, третий сезон, делает унылой вторую половину сезона.

 

Можно бесконечно ругать команду и судей, а можно надеяться на гораздо более стабильное выступление "своего" пилота.

Вы с большинством ветки выбрали первый вариант, но это тупик - ибо всегда найдутся "злые" и темные силы и оправдания.

Я выбираю второй путь - надежды на отличные выступления и критику,когда эти надежды неоправданны.

Себ давно не мальчик чтобы его жалеть за подобные инциденты.

 

Вы просто не замечаете как всей веткой, Себа в какого то зеленого новичка, типа ещё недавнего Ферста или даже Квята превращаете. "Итак мальчик неопытный но прыткий, а ему ещё на хвост наступают".

Но это же не про СФ..........он чемпион и должен понимать что судьи -это следствие, а его ошибка - это реальная причина.

Ну не "юнга" он уже!!!!!!!!

Чем Ваше сочувствие лучше моей критики???

 

[Барон Самеди]

1 минуту назад, DreamTeam сказал:

Третий сезон Себ выдаёт ошибки в ситуациях, практически гарантированной победы

 

Почему третий? Я вот в 2009 ещё ГП Турции помню. 

[Neckromant]

4 минуты назад, DreamTeam сказал:

Можно бесконечно ругать команду и судей, а можно надеяться на гораздо более стабильное выступление "своего" пилота.

 

Ну вот почему нет "плюсов"? 

++++++++

 

Я искренне не понимаю, почему себоглоры не видят очевиднейшей вещи: все началось с ошибки самого Себастьяна. Очередной.

Не будь ее - мы бы увидели борьбу за победу (хотя, лично я, сильно сомневаюсь, что Льюис шел бы до упора - в конце-концов соперник по чемпионату у него не Себ, а Валттери, который в тот момент и так был позади, поэтому можно было особо не рисковать). И увидели бы искреннюю радость победителя на подиуме...

А Себ своей ошибкой все это испортил!

[Jefchen]

25 минут назад, DreamTeam сказал:

Третий сезон Себ выдаёт ошибки в ситуациях, практически гарантированной победы - это, третий сезон, делает унылой вторую половину сезона.

 

это было ясно давным давно.

Еще когда он слился Рикьярдо.

 

И теперь уже надеюсь ясно должно быть всем, что не просто так он не выигрывал гонок стартуя ниже 3 места. Никакое это не совпадение и не случайность. Это закономерный итог пилотажа с горой ошибок и отсутствие умения справляться с прессингом. 

 

[ТемиГ]

39 минут назад, DreamTeam сказал:

 

Можно бесконечно ругать команду и судей, а можно надеяться на гораздо более стабильное выступление "своего" пилота.

Вы с большинством ветки выбрали первый вариант, но это тупик - ибо всегда найдутся "злые" и темные силы и оправдания.

Я выбираю второй путь - надежды на отличные выступления и критику,когда эти надежды неоправданны.

Себ давно не мальчик чтобы его жалеть за подобные инциденты.

 

 

Именно. Первопричина событий в очередной глупой ошибке. В этой ситуации он сам кузнец своего счастья был. Просто надо было не ошибаться и выиграть гонку. 

[ТемиГ]

40 минут назад, Барон Самеди сказал:

 

Почему третий? Я вот в 2009 ещё ГП Турции помню. 

 

А еще Канада 2011.

[yura78]

11 часов назад, metoxana сказал:

Еще как при чем! Уверена, если бы он не плакался,
что Себ ему помешал, тот инцидент даже рассматривать бы не стали. Наныл себе очередную липовую победенку.

с каких пор 1 фраза "ит вос дэнжирос" стало равно "плакаться"? больше Лью по эпизоду ничего не говорил. по крайней мере в эфир не выдавали.

что скажете по поводу эмоций Феттеля? не он ли часом 15 кругов ныл "засудили"? 

продолжайте фонтанироватьантазировать 

11 часов назад, Stereoflora сказал:

This incident will be investigated after the race.

т.е. до сих пор не доходит, что Феттелю выдали шанс оторваться на 5+ сек., поскольку вина была очевидна?

кстати, где апелляция? 96 часов истекают сегодня...

11 часов назад, Stereoflora сказал:

по эпизоду no further action - что мы уже все доказали. 

не, ну то понятно, что вы всё всем уже доказали 

 

10 часов назад, Stereoflora сказал:

так и хочется дать ему по щеке... и сказать, что это от лица Аиртона... паддок одобрит... 

 

 

6 часов назад, DreamTeam сказал:

Ну может максимум критики - долго решали, могли бы быстрее и тд и тп.

там пока повторы показали - они уже 2 круга проехали - круги короткие...

 

5 часов назад, Neckromant сказал:

 

Как интересно! У Себушки при появлении в зеркалах приближающегося Хэмилтона, по-видимому, начинается неконтролируемый тремор рук и помутнения в глазах, но ничего не остается "от гонщика Льюиса".

Пожалуйста, не сдерживай себя, продолжай! 

Хем только первый раз заехал в зону ДРС, а у Феттеля сразу же такое и случилось... 

[Xodus]

13 часов назад, Xidion сказал:

И так же бы словили штраф что тут непонятного? Люди по сути говорят напрямую что готовы были бы получить штраф и как это выгораживает Себку в упущенной победе?

Он поступил как пилот, а не как дурачок.

[Jake_The_Dog]

2 часа назад, Jefchen сказал:

Хотя если бы он оставил место Хэмильтону

Уууух! Как мы любим выдавать желаемое за действительное.

[Rebus]

1 час назад, DreamTeam сказал:

 

Видите ли, ошибки ошибкам рознь и цена их очень велика для Себа, потому что победить самовоз можно только прыгнув выше головы.

Ошибки ЛХ не мешают ему и его команде штамповать рекорды, ошибки других пилотов не критичны -они не борются за титул.

Если мы заведомо "похоронили" этот сезон, тогда да - Себ героически превозмогает, но "против лома нет приема" и тд и тп.

Если мы надеемся на борьбу в чемпе - то любая ошибка на вес золота в прямом смысле)

Третий сезон Себ выдаёт ошибки в ситуациях, практически гарантированной победы - это, третий сезон, делает унылой вторую половину сезона.

 

Можно бесконечно ругать команду и судей, а можно надеяться на гораздо более стабильное выступление "своего" пилота.

Вы с большинством ветки выбрали первый вариант, но это тупик - ибо всегда найдутся "злые" и темные силы и оправдания.

Я выбираю второй путь - надежды на отличные выступления и критику,когда эти надежды неоправданны.

Себ давно не мальчик чтобы его жалеть за подобные инциденты.

 

Вы просто не замечаете как всей веткой, Себа в какого то зеленого новичка, типа ещё недавнего Ферста или даже Квята превращаете. "Итак мальчик неопытный но прыткий, а ему ещё на хвост наступают".

Но это же не про СФ..........он чемпион и должен понимать что судьи -это следствие, а его ошибка - это реальная причина.

Ну не "юнга" он уже!!!!!!!!

Чем Ваше сочувствие лучше моей критики???

 

именно об этом и речь

ошибки

у СФ есть свои сильные стороны, да в нынешнем раскладе сил Поул победа не сработает

надо подтягивать, то в чем провисает

 

собственно негатив к нему (по крайней мере у меня) и вызывает вечное "сэб не виноват" со стороны болельщиков

особенно когда очевидно становится, что проблемы есть у него у самого и надо что то менять

 

п.с. так то нам тоже осточертели чемпионаты без интриги, в этом в том числе и претензия к СФ, когда вместо захватывающего триллера в 2017/2018 году мы получили невнятный финал

в нынешнем году, конечно можно было гораздо убедительнее выступить, но расклад сил уже явно в пользу мерса

[Jake_The_Dog]

Читал тут мнение Хельмута Марко. Говорит каждый раз, когда менялся регламент, а его меняли уже не раз, Мерседес не получается замедлить, зато замедляют остальных. Вон даже в этом году, поменяли резину, у всех проблемы, а у Мерседес нет. Совпадение? Не думаю. 

[ЕВГА]

1 час назад, ТемиГ сказал:

 

А еще Канада 2011.

В Канаде Баттон обогнал, победил - честь ему и хвала и вопросов нет.

 

Сейчас тот, кому присудили победу,  не обогнал. Насчет " не надо ошибаться"  , напоминаю, ч о соревнования на "кто первый приедет", а не кто приедет " безошибочно".

В этом кроется и возмущение пилотов. И зрителей. В том, что борьба , самый интересный элемент , объявляется нежелательной и фактически нелегальной.

О чем судья вслух и объявил.  

[Rebus]

3 минуты назад, ЕВГА сказал:

В Канаде Баттон обогнал, победил - честь ему и хвала и вопросов нет.

 

Сейчас тот, кому присудили победу,  не обогнал. Насчет " не надо ошибаться"  , напоминаю, ч о соревнования на "кто первый приедет", а не кто приедет " безошибочно".

В этом кроется и возмущение пилотов. И зрителей. В том, что борьба , самый интересный элемент , объявляется нежелательной и фактически нелегальной.

О чем судья вслух и объявил.  

как начнешь одно долдонить, хотя святых выноси

"кто первый приедет", а не кто приедет " безошибочно".

 

в 2011 просто СФ крутанулся эффектнее и времени больше потерял

[Neckromant]

13 минут назад, Jake_The_Dog сказал:

Читал тут мнение Хельмута Марко. Говорит каждый раз, когда менялся регламент, а его меняли уже не раз, Мерседес не получается замедлить, зато замедляют остальных. Вон даже в этом году, поменяли резину, у всех проблемы, а у Мерседес нет. Совпадение? Не думаю. 

 

Ключевое здесь - "Не думаю". А думать надо.

Регламент одинаковый для всех команд. Никаких читов у Мерседеса за все годы турбоэры не находили. Все попытки ударить по "слабым" местам - FRIC, "масложор", как ты правильно заметил, почему-то притормаживали остальных. Все обвинения в адрес Мерседес в конечном итоге скатываются к туманным намекам - мол, FIA делает все ради них. При этом, что именно делает FIA - никто сказать даже не пытается

 

Теперь по резине. Я понимаю, когда в 2013-м в середине сезона изменили резину на резко подходящую только RB. Тут, действительно, могли возникнуть вопросы (кстати, а у Марко они тогда возникли? Или, он, как и Себушка, пока все в его пользу - тихо посапывает в две дырки и гребет профиты?). Здесь же все команды перед этим годом имели полные спецификации этой резины заранее. Все имели достаточное время на постройку машин с учетом этих спецификаций. В конце-концов все имели возможность три раза за предыдущий год эти спецификации опробовать в течении полного гоночного уикэнда (ну, может слегка не такие, но именно шины с уменьшенным рабочим слоем).

Что не так-то?

[Rebus]

27 минут назад, Jake_The_Dog сказал:

Читал тут мнение Хельмута Марко. Говорит каждый раз, когда менялся регламент, а его меняли уже не раз, Мерседес не получается замедлить, зато замедляют остальных. Вон даже в этом году, поменяли резину, у всех проблемы, а у Мерседес нет. Совпадение? Не думаю. 

а может дело в том, что убиваемые фишки не были краеугольными для скорости мерса?

[Neckromant]

8 минут назад, ЕВГА сказал:

Сейчас тот, кому присудили победу,  не обогнал. Насчет " не надо ошибаться"  , напоминаю, ч о соревнования на "кто первый приедет", а не кто приедет " безошибочно".

 

Что-то после этих слов мне на секунду показалось, что речь Женя ведет не о формуле 1, а о гонках на выживание, мол, победа любой ценой...  

 

"Кто приедет первым без нарушения правил". Вот такая формулировка верная. А иначе действительно до гонок на выживание можно дойти 

[Jake_The_Dog]

1 минуту назад, Rebus сказал:

а может дело в том, что убиваемые фишки не были краеугольными для скорости мерса?

Ну да. Все жалуются на резину в этом году, кроме Мерседеса, которые кстати и попросили эти шины))) Совсем дело не в фишках.

[Rebus]

18 минут назад, Jake_The_Dog сказал:

Ну да. Все жалуются на резину в этом году, кроме Мерседеса, которые кстати и попросили эти шины))) Совсем дело не в фишках.

зачем вырываешь из контекста

вtдь ты сам о многичисленных банах на писал, не я

почему теперь игнорируешь их?

 

и тебе справедливо заметили, разве эти шины появились из неоткуда? разе этот подход не одобрил тот же СФ?

а ты говоришь, будто спецификация шин была известна только мерсу, а остальной пелетон их увидел только в австралии

 

п.с. более того, Метоксана (вроде) говорила как нереально счастлив был СФ на тестах

п.п.с. и жалуются совсем не все

[ЕВГА]

7 минут назад, Jake_The_Dog сказал:

Ну да. Все жалуются на резину в этом году, кроме Мерседеса, которые кстати и попросили эти шины))) Совсем дело не в фишках.

Вопрос, что хотят  добиться, когда вводят ограничения.

РБР хотели притормозить и вводили правила под выдувные дифыузоры и гибкие крылья. Целенаправлено.

Если ограничения вводят, а мерсу пофиг, то это означает, что и не хотели их ограничивать.  

Вот до Ферров в прошлом году не отвязались, пока их преимущество не свелтъи на нет.

 

 

[aitop1]

1 час назад, yura78 сказал:

с каких пор 1 фраза "ит вос дэнжирос" стало равно "плакаться"? больше Лью по эпизоду ничего не говорил. по крайней мере в эфир не выдавали.

что скажете по поводу эмоций Феттеля? не он ли часом 15 кругов ныл "засудили"? 

продолжайте фонтанироватьантазировать 

 

 

Вот-вот, я тоже читаю про нытьё Хэма, но кроме приведенной выше спокойным тоном фразы, никакого плаканья не помню, ещё удивляюсь, может народ какую-то расширенную трансляцию на каком-то особенном канале смотрел, а я как дурак на Матче? Не стебусь, на полном серьезе так думал

 

Кстати, спасибо DreamTeam за адекватность. Тоже считаю, что штраф заслужен. Не отрицаю, что за последние годы бывали моменты, когда Льюиса можно было тоже штрафануть. (К Монако-16 с Рикьярдо это не относится, там другая совсем ситуация. Вот белый столбик например - да!).

 

В теории заговора в пользу Мерсов не верю - это никому вообще не выгодно, если только самим Мерсам - и то не факт

 

P.S. Прошу на мой пост не отвечать, высказаться хотелось, но подбрасывать дров в огонь не хочу

 

[osharashen]

43 минуты назад, Jake_The_Dog сказал:

Читал тут мнение Хельмута Марко. Говорит каждый раз, когда менялся регламент, а его меняли уже не раз, Мерседес не получается замедлить, зато замедляют остальных. Вон даже в этом году, поменяли резину, у всех проблемы, а у Мерседес нет. Совпадение? Не думаю. 

Пардон, а Мерс не говорил каждый раз, что изменения регламента не идут на пользу? Что в условиях стабильного регламента решётка подравнивается? 

[metoxana]

2 часа назад, DreamTeam сказал:

 

Видите ли, ошибки ошибкам рознь и цена их очень велика для Себа, потому что победить самовоз можно только прыгнув выше головы.

Ошибки ЛХ не мешают ему и его команде штамповать рекорды, ошибки других пилотов не критичны -они не борются за титул.

Если мы заведомо "похоронили" этот сезон, тогда да - Себ героически превозмогает, но "против лома нет приема" и тд и тп.

Если мы надеемся на борьбу в чемпе - то любая ошибка на вес золота в прямом смысле)

Третий сезон Себ выдаёт ошибки в ситуациях, практически гарантированной победы - это, третий сезон, делает унылой вторую половину сезона.

 

Можно бесконечно ругать команду и судей, а можно надеяться на гораздо более стабильное выступление "своего" пилота.

Вы с большинством ветки выбрали первый вариант, но это тупик - ибо всегда найдутся "злые" и темные силы и оправдания.

Я выбираю второй путь - надежды на отличные выступления и критику,когда эти надежды неоправданны.

Себ давно не мальчик чтобы его жалеть за подобные инциденты.

 

Вы просто не замечаете как всей веткой, Себа в какого то зеленого новичка, типа ещё недавнего Ферста или даже Квята превращаете. "Итак мальчик неопытный но прыткий, а ему ещё на хвост наступают".

Но это же не про СФ..........он чемпион и должен понимать что судьи -это следствие, а его ошибка - это реальная причина.

Ну не "юнга" он уже!!!!!!!!

Чем Ваше сочувствие лучше моей критики???

 

Вот об этом я и говорю. Двойные стандарты, как они есть. Хэмилтон хорош не потому, что не ошибается, а потому, что его болид вывозит. Феттель же плох потому, что ничего не может сделать против системы, что просто обязан быть идеальным, чтобы победить. При этом никто из остальных пилотов никому ничего не должен. Слабее болид? Ломается? Команда по тактике ошибается? Ну, ты же четырехкратный, вот и тащи. К пятикратному, находящемуся в куда более комфортных условиях, требования попроще, его ляпы команда и машина в случае чего прикроют. "Отличная" логика Хватит уже прикрывать свои злость и неудовлетворенность ситуацией в Ф1 болением за Себа!

[ТемиГ]

1 час назад, Jake_The_Dog сказал:

Читал тут мнение Хельмута Марко. Говорит каждый раз, когда менялся регламент, а его меняли уже не раз, Мерседес не получается замедлить, зато замедляют остальных. Вон даже в этом году, поменяли резину, у всех проблемы, а у Мерседес нет. Совпадение? Не думаю. 

 

Марко бы лучше промолчать. Когда самовозили РБ ходили ТОЧНО такие же разговоры и про них. 

1 час назад, ЕВГА сказал:

В Канаде Баттон обогнал, победил - честь ему и хвала и вопросов нет.

 

Сейчас тот, кому присудили победу,  не обогнал. Насчет " не надо ошибаться"  , напоминаю, ч о соревнования на "кто первый приедет", а не кто приедет " безошибочно".

В этом кроется и возмущение пилотов. И зрителей. В том, что борьба , самый интересный элемент , объявляется нежелательной и фактически нелегальной.

О чем судья вслух и объявил.  

 

Я говорил немного о другом. В первую очередь виноват сам Себ что такую ошибку совершил, все остальное последствия. Такими темпами он в этом сезоне еще не раз так сделает. И каждый раз вы найдете в этом виноватого. Любого кроме Себа.