Scuderia Ferrari

[прибалт]

5 часов назад, AVB сказал:

1. А тогда и говорить не надо, что стало хуже и тем более винить в этом МБ. Если мы сейчас отстаем от Мэрса в сравнении с прошлыми двумя гонками, то это не значит, что в целом команда, либо машина стала хуже. Просто получается, что твои выводы ниачем.

2. Если на то пошло, то 99% НИОКР по этой машине было сделано при МА, да и наверное процентов 75 самой машины, а МБ только воплотил в металл то, что наваяли при МА. Я тебе говорю - нельзя на таких коротких временных отрезках и малой стат выборке по 2-м гонкам делать такие выводы. какие делаешь ты. Просто нельзя...

3. А вот осенью и посмотрим, и обсудим.... сейчас то зачем об этом говорить? Если будет виновато железо, то так и скажем построили плохое железо, если мостик, значит мостик, если пилоты, то некоторые получат второй раз...

1. Ещё раз. Два стартовых ГП проиграны Феррари в дрызг. То есть мои выводы о двух гонках, а не о сезоне.

2. Это большая ошибка, считать что МА "строил" машину. Её строил Бинотто прежде всего. Он главный технарь в Феррари с момента увольнения Элиссона. МА больше отвечал за "атмосферу" и вербальный поток во вне. Соответственно Бинотто не мог воплощать в металл ничего из слов полного технического нуля, коим Ма всегда являлся.

3. Осенью мы обсудим итоги сезона. Сейчас спрашиваю за два первых ГП. Феттель виноват в провале?

[dell]

Леклерка в 21-Ом титул затащит)

[прибалт]

2 часа назад, Юрич сказал:

Да. В 2012-м машина РБР была самая лучшая. Сравнимая с тем гипервозом  была только лишь Ferrari F2007. 

Макларен в 2012 был не хуже РБ. А в 2007 Макларен был просто лучше чем Ф2007.

Ложное представление об Ф2007 как о гипервозе родилось у некоторых болельщиков Фернандо. Что объяснимо, учитывая какое место супебизон занял на МР4-22, даже испанцем признанной лучшей машиной сезона.

[прибалт]

Что-то меня заинтересовал вопрос, когда последний раз было два командных дубля в первых двух гонках сезона.

Оказалось в 1998. 21 год уже прошёл Но там оба раза финиша был Мика - Дэвид, то есть строго по номерам.

[Лич]

16 минут назад, прибалт сказал:

Что-то меня заинтересовал вопрос, когда последний раз было два командных дубля в первых двух гонках сезона.

Оказалось в 1998. 21 год уже прошёл Но там оба раза финиша был Мика - Дэвид, то есть строго по номерам.

Видимо это был провал Тодта как многолетнего руководителя, и пары Браун-Бирн, как технических руководителей

[AVB]

34 минуты назад, прибалт сказал:

1. Ещё раз. Два стартовых ГП проиграны Феррари в дрызг. То есть мои выводы о двух гонках, а не о сезоне.

2. Это большая ошибка, считать что МА "строил" машину. Её строил Бинотто прежде всего. Он главный технарь в Феррари с момента увольнения Элиссона. МА больше отвечал за "атмосферу" и вербальный поток во вне. Соответственно Бинотто не мог воплощать в металл ничего из слов полного технического нуля, коим Ма всегда являлся.

3. Осенью мы обсудим итоги сезона. Сейчас спрашиваю за два первых ГП. Феттель виноват в провале?

1. Нет, контекст твоего поста (см. скрытый текст) говорит, что замены Райка и МА на ШЛ и МБ привел к плачевным результатам. Типа пилота заменили, а результата нет, МА заменили, а результата нет. Результат этих замен еще рано подводить, да сейчас мы набрали очков меньше, чем в прошлом году, но пока это ни о чем не говорит. Команда не добрала очки не из-за указанных замен, а значит и говорить об этом не стОит.

2. Да, согласен. МА машину не строил, но ты говоришь о руководителях команды в 2018г. и 2019г., а в 18-м руководителем МБ не был. Следовательно. в контексте твоих утверждений ответственность за машину 2019 на 90% лежит на МА как руководителе при котором разрабатывалась машина и СУ.

3. Конечно. Его же назначили "любимой женой". Если бы он не пропустил Хэма и на радостях от этого не закрутил "пончики", мы в КК вполне могли бы набрать на 15 очков больше, а Мэрсы на десяток меньше. И разница в КК была бы не столь значительной, а сам Себ вполне мог бы быть третьим, а не пятым. Вот и получается, что в не очень сильном выступлении начала сезона в основном виновата команда по причине не высокой надежности СУ, а в "провале", как ты изволил выразиться, именно Себ. 

Скрытый текст

 

 

[celevro]

Все нормально, посоны)

Ф1Ньюс пишет, что отставание от Мерса всего 17 очков 

Цитата

После предсезонных тестов все эксперты дружно считали Ferrari фаворитом первой стадии чемпионата, однако по итогам первых двух гонок в Кубке конструкторов лидирует команда Mercedes, набравшая 43 очка, тогда как на счету Скудерии только 26.

 

[Xidion]

1 минуту назад, celevro сказал:

Ф1Ньюс пишет, что отставание от Мерса всего 17 очков

Калькулятор сломался

[Лич]

7 минут назад, celevro сказал:

Все нормально, посоны)

Ф1Ньюс пишет, что отставание от Мерса всего 17 очков 

 

Очки Боттаса и Феттеля из КК изъяли?

[celevro]

Только что, Лич сказал:

Очки Боттаса и Феттеля из КК изъяли?

Бери выше - всю Австралию

[AVB]

3 минуты назад, celevro сказал:

Бери выше - всю Австралию

Правильно, гонка в Австралии была не типичной, ее результаты можно аннулировать. 

[прибалт]

30 минут назад, Лич сказал:

Видимо это был провал Тодта как многолетнего руководителя, и пары Браун-Бирн, как технических руководителей

Это была, прежде всего, заявка Макларен на обе чашки сезона. Реализованная.

Но и Тодт, в тот год сработал хуже чем Рон, чего уж.

[The Undertaker]

Цитата

А вот Себастьян Феттель во второй раз подряд не смог даже подняться на подиум, что для него не характерно. Впрочем, в первых двух гонках 2010 года ему тоже не удалось финишировать в первой тройке, но в итоге он всё равно выиграл титул

кстати, вот еще интересно  

[прибалт]

30 минут назад, AVB сказал:

1. Нет, контекст твоего поста (см. скрытый текст) говорит, что замены Райка и МА на ШЛ и МБ привел к плачевным результатам. Типа пилота заменили, а результата нет, МА заменили, а результата нет. Результат этих замен еще рано подводить, да сейчас мы набрали очков меньше, чем в прошлом году, но пока это ни о чем не говорит. Команда не добрала очки не из-за указанных замен, а значит и говорить об этом не стОит.

2. Да, согласен. МА машину не строил, но ты говоришь о руководителях команды в 2018г. и 2019г., а в 18-м руководителем МБ не был. Следовательно. в контексте твоих утверждений ответственность за машину 2019 на 90% лежит на МА как руководителе при котором разрабатывалась машина и СУ.

3. Конечно. Его же назначили "любимой женой". Если бы он не пропустил Хэма и на радостях от этого не закрутил "пончики", мы в КК вполне могли бы набрать на 15 очков больше, а Мэрсы на десяток меньше. И разница в КК была бы не столь значительной, а сам Себ вполне мог бы быть третьим, а не пятым. Вот и получается, что в не очень сильном выступлении начала сезона в основном виновата команда по причине не высокой надежности СУ, а в "провале", как ты изволил выразиться, именно Себ. 

  Показать контент

 

 

 

1. Не совсем так. Говорю, что главная проблема Феррари = уровень машины, и уровень управления. Замена пилотов мало что может дать (если конечно совсем не тупить в кадровом вопросе). Феррари после 2014 в целом прогрессировала. Сейчас (возможно пока) наметился провалец.

2. Ну так будь последователен. МА виноват как руководитель, значит и Бинотто нынче виноват как босс. И когда МА начал рулить с конца 2014, прогресс был с первой гонки 2015.

3. Кого назначили? Себа? Это в прошлом. У красных новый любимчик. И кстати, Шарль тоже мог быть к примеру третьим в Австралии, а не пятым. Только это фейлы пилотов меркнут на фоне проблем с машиной.

[AVB]

26 минут назад, прибалт сказал:

1. Не совсем так. Говорю, что главная проблема Феррари = уровень машины, и уровень управления. Замена пилотов мало что может дать (если конечно совсем не тупить в кадровом вопросе). Феррари после 2014 в целом прогрессировала. Сейчас (возможно пока) наметился провалец.

2. Ну так будь последователен. МА виноват как руководитель, значит и Бинотто нынче виноват как босс. И когда МА начал рулить с конца 2014, прогресс был с первой гонки 2015.

3. Кого назначили? Себа? Это в прошлом. У красных новый любимчик. И кстати, Шарль тоже мог быть к примеру третьим в Австралии, а не пятым. Только это фейлы пилотов меркнут на фоне проблем с машиной.

Машина быстра, как в квалорежиме, так и в гонке, мы это видели в Бахрейне, это факт. Машина быстра не на всех трассах, это тоже факт, мы это видели в Австралии. Рискну предположить, что на таких трассах как Монако, Венгрия и Синг у нас будут проблемы аля Австралия (ну если конечно предполагаемый апгрейд не решит эту проблему полностью или хотя бы частично). ШЛ имеет задатки скорости не хуже Себовской, может обгонять, и грамотно ведет гонку. Вот на данный момент я не вижу провала. Мы с тобой не знаем какие в реале траблы есть на нашей машине, если это "детские болезни, то они скорее всего будут вылечены в первой трети сезона, если это система, тогда готовимся к следующему сезону. Но в любом случае сейчас еще рано делать выводы, выводы сделаем осенью, только и всего.

[hakka]

4 часа назад, ATLANT сказал:

Ну он скажет, что во всем виноваты торпедоносцы Квят и Ферстаппен, отсутствие необходимой атмосфэры, интриганы Арривабене с Кими, лужи, заборы, блю-флаг, Чарли, Алонсо откровенно не уважая постоянно не пропускал на трассе, Льюис глумился устраивая брейк-тесты и вообще пугал так, что постоянно разворачивало, недостаточные слип-стримы в Монце, сильные муссоны и пассаты Бахрейна, вприципе отстойная машина в 2018-м которой постоянно не хватало скорости, поздние радио эфиры, недокаченные шины, надменное отсутствие понимания у Кими и Шарля кто именно все время борится за титулы и кого надо все время пропускать и никогда-никогда нельзя обгонять, особенно, когда об этом говорит радио Маранелло.

Чем там еще? 

Ещё у Чарли болид лучше. 

 

Цитата

Феттель работал на машине Леклера на тестах в Бахрейне

 

[прибалт]

11 минут назад, AVB сказал:

Машина быстра, как в квалорежиме, так и в гонке, мы это видели в Бахрейне, это факт. Машина быстра не на всех трассах, это тоже факт, мы это видели в Австралии. Рискну предположить, что на таких трассах как Монако, Венгрия и Синг у нас будут проблемы аля Австралия (ну если конечно предполагаемый апгрейд не решит эту проблему полностью или хотя бы частично). ШЛ имеет задатки скорости не хуже Себовской, может обгонять, и грамотно ведет гонку. Вот на данный момент я не вижу провала. Мы с тобой не знаем какие в реале траблы есть на нашей машине, если это "детские болезни, то они скорее всего будут вылечены в первой трети сезона, если это система, тогда готовимся к следующему сезону. Но в любом случае сейчас еще рано делать выводы, выводы сделаем осенью, только и всего.

 

Вот именно, в Бахрейне. Трасса создана для преимущество гибридной части Феррари, где везли Мерсу на прямых в районе 0,7. И Мерс взял там дубль.

Не забывай ещё про одну фишку. Традиционное ударное обновление Мерседеса к Барселоне.

Да осенью выводы о сезоне, осенью.

[Юрич]

9 часов назад, прибалт сказал:

Макларен в 2012 был не хуже РБ. А в 2007 Макларен был просто лучше чем Ф2007.

Ложное представление об Ф2007 как о гипервозе родилось у некоторых болельщиков Фернандо.

У всех, кроме некоторых кимофилов. Понимаешь, твое утверждение о самовозности МакЛарена

в 2007 году и отсутствием его у Феррари, легко разбивается Массой, который на болиде Феррари того года, смотрелся 

на одном уровне, как с напарником, так и с пилотами МакЛарена. 

[Sergey_S]

1 час назад, Юрич сказал:

У всех, кроме некоторых кимофилов. Понимаешь, твое утверждение о самовозности МакЛарена

в 2007 году и отсутствием его у Феррари, легко разбивается Массой, который на болиде Феррари того года, смотрелся 

на одном уровне, как с напарником, так и с пилотами МакЛарена. 

Масса до аварии 2009 года был вполне быстрым пилотом, и его конкурентоспособность не означает самовозности болида. Массе всегда не хватало стабильности и характера, но скорость у него в то время была.

В 2007 машины Феррари и Макларена были примерно равны по скорости, может с некоторым преимуществом Макларена, соотношение сил менялось от трассы к трассе. Макларен проиграл потому, что не сделал ставку на одного пилота. 

[Rebus]

18 часов назад, Bricklin сказал:

Тут толсто намекают )

 

"Good omen? Sebastian Vettel missed out the podium in the first two races for the first time since 2010. At the end of the 2010 season he became F1 world champion for the first time."

а в прошлом году СФ забил на все приметы и не стал чемпионом

[Лич]

5 минут назад, Rebus сказал:

а в прошлом году СФ забил на все приметы и не стал чемпионом

Приметы вечны. только опровергается старая, как появляется новая

[Rebus]

14 часов назад, ElNano сказал:

Лучше не трать время)

Команда косячит по тактике

Кими недостаточно завторикелили в Италии и Германии

Провалили гонку обновлений

Машина нервная, тупые итальяшки все никак не настроят под Сэба.

Первые ряды в квале - только на скилле Феттеля

Лучший двигатель все еще у Мерса (видимо Феррари на прямых тащит Сэб на педальной тяге)

 

Можешь сохранить в заметки, перечитывать всякий раз, когда есть желание вступить в спор с фанами Сэбастьяна(не всеми)

 

ПС: 2017 все же не самовоз

а почему не на реактивной? логичнее

[dc1998]

В 06.04.2019 в 19:35, Turbotroll сказал:

А тем временем ЛЗ мог выглядеть так:

1 Боттас          - 41

2 Леклер         - 38

3 Хэмилтон    - 36

4 Ферстаппен - 27

5 Феттель       - 20

Почему так, Боттас ехал на чистое 4-е место в Бахрейне, никак не выше, с галактическим отставанием от тройки.

1-2 Леклер, Боттас - 38

[Spectore]

12 часов назад, прибалт сказал:

Только это фейлы пилотов меркнут на фоне проблем с машиной.

У ультраферрофилов с машиной всегда все в порядке. В проблемах виноват кто угодно, только не сама Феррари. 

[Кофеман]

27 минут назад, Spectore сказал:

У ультраферрофилов с машиной всегда все в порядке. В проблемах виноват кто угодно, только не сама Феррари. 

Зашел почитать себоветку.  Во всем виновата команда.

Ну и какая разница между  ультраферрафилами и ультрасебофилами?