Lonesome

Scuderia Ferrari

46266 posts in this topic

5 минут назад, ultraviolett сказал:

Посмотри анализ круга Хэма протв  Шарля. 

Шарль косячил там норм. 

Мега это только потому, что все ждали что мы ливанем. А так он мог бы и лучше

 

Может Хэм всё таки, раз второй? :connie_twiddle:

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, shadoff сказал:

Я вообще не понимаю боления "против" внутри команды. Не понимал в 2008, не понимаю и сейчас:) Безусловно, есть некоторый приоритет, но в общем и целом, на стороне красных. И, кстати, если завтра Себа попросят пожертвовать своим результатом ради победы Шарля, я буду за такое решение. Любая победа красных мне всяко больше нравится, чем победа других команд:) Ну и само собой всякая интрига в ЛЗ лучше ее отсутствия.

 

Есть гонщики, выступления которых вызывают у меня стыд. Мне стыдно, что они представляют Феррари. Это был Масса во времена Алонсо, Райкконен временами во времена Алонсо, сейчас Феттель.

Против Райкконена я не могу топить, так как я глорил за него раньше, но мне все равно было стыдно. 

В целом, я не хочу видеть таких пилотов в Феррари. Мне нравятся агрессивные, быстрые пилоты каким раньше был Хэм, сейчас Макс и Шарль.

А когда пилот не выдает то, чего может машина, я расстраиваюсь. А когда я расстраиваюсь за выступления пилота, то естественно я не буду за него топить. Буду желать, чтобы  он покинул Феррари  

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, svarog сказал:

По факту? 

А что, гонка уже была? 

 

Судя по твоим словам уже была. :DНе я же рассуждаю про гоночный темп исходя из результат практик в которой гоночный темп очевидно не отражал реальное положение дел по ходу сезона от слова совсем. Если первые три команды можно тасовать в любом порядке, то торики, альфы и что там еще было, это простите.

Edited by Peresvet

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Барон Самеди сказал:

 

Может Хэм всё таки, раз второй? :connie_twiddle:

 

Ты смотрел круг? Или просто сказал?)))

 

Вот - https://streamable.com/6xypw

Edited by ultraviolett

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Tier_Mia сказал:

Есть мнение, что Мерс не смог попасть в шины. Ты реально веришь, что Феррари быстрее? Думаю, нет. Шарль просто выдал мегакруг

Да брось. Без супер-успешных обнов, не выдал бы Шарль никакого мега-круга. 

Команда проделала огромную работу. 

Бинотто говорит, что работу над обновами начали после позора в Венгрии. 

И инженеры даже перевыполнили план по их внедрению. 

Должны были позже их представить. 

Но на волне двух побед, решили рискнуть и попробовать удивить на самой неудобной для себя трассе в Сингапуре. 

И удивили

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Stargazer сказал:

 

Бедный Феттель) 

Его счастье, что он не читает форумы) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, svarog сказал:

Бедный Феттель) 

Его счастье, что он не читает форумы) 

 

А зачем человеку, который получает 40 млн. долл. в год читать какие-то форумы? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Lonesome сказал:

 

А зачем человеку, который получает 40 млн. долл. в год читать какие-то форумы? 

 

Ну например, если бы он почитал тему Себастьян Феттель он бы набрался уверенности. 

Понял, что он красавчик, во всем виноваты другие, и наконец-то поехал бы. Профит! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Stargazer сказал:

 

Зачот):stol: Нужен еще Макс который едет в барьер на первом круге, и пьющий писающий мальчик.:D

Edited by Peresvet

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Lonesome сказал:

 

А зачем человеку, который получает 40 млн. долл. в год читать какие-то форумы? 

Я вот честно скажу, даже если бы я получал 40млн$, я бы все равно иногда почитывал форум) 

Особенно в путешествиях при перелетах и переездах

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ultraviolett сказал:

 

Есть гонщики, выступления которых вызывают у меня стыд. Мне стыдно, что они представляют Феррари. Это был Масса во времена Алонсо, Райкконен временами во времена Алонсо, сейчас Феттель.

Против Райкконена я не могу топить, так как я глорил за него раньше, но мне все равно было стыдно. 

В целом, я не хочу видеть таких пилотов в Феррари. Мне нравятся агрессивные, быстрые пилоты каким раньше был Хэм, сейчас Макс и Шарль.

А когда пилот не выдает то, чего может машина, я расстраиваюсь. А когда я расстраиваюсь за выступления пилота, то естественно я не буду за него топить. Буду желать, чтобы  он покинул Феррари  

Слава Богу, люди, которые принимают решения в Феррари, не руководствуются в твоем стиле подростковым максимализмом и умеют устанавливать причинно-следственные связи.

У Массы и Кими времен Алонсо не могло быть результатов сильно выше по той простой причине, что они были определены в качестве ярко выраженных вторых номеров, что сказывалось и на разработке машины, и на обновлениях машины, и на стратегии, и т.д., и т.п. В Феррари в лучшем случае нормальная стратегия в отношении одного из пилотов, да и то не весь сезон, а в равной степени обеспечивать двоих - это вообще архисложная для них задача.

По Кими - особо запомнились те два раза, когда его откровенно слили по стратегии в пользу испанца, из-за чего он даже допоздна ругался со своими инженерами и стратегами.

Что касается Массы, то наиболее ярко его ситуацию в команде характеризует сезон 2012 года, когда в первой половине с его машиной работали по остаточному принципу, а все развитие крутилось вокруг предпочтений Фернандо. После первой половины боссы красных наконец-то объявили о начале кампании по восстановлению гоночной формы Массы, который сам к тому же обратился к психологам - и надо же, результаты резко пошли вверх. Мало того, что он вдруг начал обходить напарника в квалах, так он еще и в гонках несколько раз оказывался впереди и по приказу из боксов пропускал того на трассе, включая два пропуска в финальной Бразилии, где Фелипе мог спокойно приехать в нескольких секундах впереди.

Иными словами, никакого позора в случае с Кими и Фелипе в годы выступления с Алонсо не было - они показывали ровно тот результат, который предполагала работа команды с ярким делением пилотов на 1 и 2.

Что касается Феттеля, то как раз в его случае команда в прошлом году действовала неоднозначно - то есть КТ, то его нет. В итоге на него оказывался дополнительный ненужный прессинг, который, увы, привел к ошибкам. Плюс сейчас неподходящая машина.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, svarog сказал:

В Сочи уже будет понятно, больше ли у них теперь прижима, чем у Мерседеса или нет

Прижим от трассы к трассы может меняться, так как в разных типах  поворотов аэродинамика будет отрабатывать несколько отлично. Здесь же скорее большее влияние оказывает новая подвеска, которую с начала сезона пилили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, shadoff сказал:

Что касается Массы, то наиболее ярко его ситуацию в команде характеризует сезон 2012 года, когда в первой половине с его машиной работали по остаточному принципу, а все развитие крутилось вокруг предпочтений Фернандо. После первой половины боссы красных наконец-то объявили о начале кампании по восстановлению гоночной формы Массы, который сам к тому же обратился к психологам - и надо же, результаты резко пошли вверх. Мало того, что он вдруг начал обходить напарника в квалах, так он еще и в гонках несколько раз оказывался впереди и по приказу из боксов пропускал того на трассе, включая два пропуска в финальной Бразилии, где Фелипе мог спокойно приехать в нескольких секундах впереди.

Если в первой половине всё развитие крутилось бы вокруг предпочтений Фернадно, то Фелипе и во второй половине оказался бы там же. Результаты пилота внезапно за несколько недель не исправляются инженерами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Muradin сказал:

напарника типа Марка или Кими:D

Когда хейтишь Феттеля, но доходит дело до Шарля

В 20.07.2019 в 01:54, Sergey_S сказал:

Надеюсь, у него, хотя бы, хватит ума строить новый болид под Шарля

В 19.09.2019 в 17:44, Sergey_S сказал:

Начальство должно довести до Бинотто простую истину - у него теперь первым пилотом Леклер, и команда должна на него работать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, enisei сказал:

Когда хейтишь Феттеля, но доходит дело до Шарля

 

 

 

Когда вырываешь из контекста, исказив смысл.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, enisei сказал:

Когда хейтишь Феттеля, но доходит дело до Шарля

 

 

 

Тебя не смутило, что ты разных людей цитируешь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, shadoff сказал:

Я вообще не понимаю боления "против" внутри команды. Не понимал в 2008, не понимаю и сейчас:) Безусловно, есть некоторый приоритет, но в общем и целом, на стороне красных. И, кстати, если завтра Себа попросят пожертвовать своим результатом ради победы Шарля, я буду за такое решение. Любая победа красных мне всяко больше нравится, чем победа других команд:) Ну и само собой всякая интрига в ЛЗ лучше ее отсутствия.

В 2012 понимал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, shadoff сказал:

Причем здесь 2013? Тот же 2015 он провел очень уверенно, допустив ошибки буквально в паре гонок, но в целом выжав из машины почти все.

В том то и дело, что всего один сезон за пять лет и это твои слова :smile7: И еще удивляетесь, почему командофилы к нему так относятся.

 

8 часов назад, shadoff сказал:

Марк - загнобленный напарник? Ну это если совсем не разбираться в Ф1, то можно такое ляпнуть. Марк даже в финальный для себя в РБ 2013 продолжал скандалить

Так потому и скандалил,  что никто в команде с ним не считался. Все бегали вокруг Себки.

 

8 часов назад, shadoff сказал:

А как тогда называть Массу или Боттаса, у которых победы отбирали приказами?

Также, загнобленными

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, shadoff сказал:

Мало того, что он вдруг начал обходить напарника в квалах, так он еще и в гонках несколько раз оказывался впереди и по приказу из боксов пропускал того на трассе, включая два пропуска в финальной Бразилии, где Фелипе мог спокойно приехать в нескольких секундах впереди.

Иными словами, никакого позора в случае с Кими и Фелипе в годы выступления с Алонсо не было - они показывали ровно тот результат, который предполагала работа команды с ярким делением пилотов на 1 и 2.

Что касается Феттеля, то как раз в его случае команда в прошлом году действовала неоднозначно - то есть КТ, то его нет. В итоге на него оказывался дополнительный ненужный прессинг, который, увы, привел к ошибкам. Плюс сейчас неподходящая машина.

 

Маса, конечно молодец. Было интервью с Смедли, где он рассказывал как после каждой гонки работали в симуляторе и разбирались с ошибками и искали подходы к машине.  Работа с психологом помогла. К концу сезона подтянулся. (Хотя некоторые говорили "Алонсо слил концовку сезона".  Правда, после Фетини сливы концовки, середины и начала сезона,  их уже не слышно, сейчас уже "инженеры в разгаре борьбы за титул забили на Алонсо и начали заниматься с Масой." Крутятся, как выгодно).

Все это означает, что когда человек хочет, может изменит и гоночный стиль, и подход в гонках и много чего. Когда не хочет - ищет оправдания.

Апропо, в Бразилии Масса и Алонсо были на разные тактики и поэтому приходилось несколько раза пропускать. За что спасибо мостику и Фелиппе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, shadoff сказал:

Слава Богу, люди, которые принимают решения в Феррари, не руководствуются в твоем стиле подростковым максимализмом и умеют устанавливать причинно-следственные связи.

У Массы и Кими времен Алонсо не могло быть результатов сильно выше по той простой причине, что они были определены в качестве ярко выраженных вторых номеров, что сказывалось и на разработке машины, и на обновлениях машины, и на стратегии, и т.д., и т.п. В Феррари в лучшем случае нормальная стратегия в отношении одного из пилотов, да и то не весь сезон, а в равной степени обеспечивать двоих - это вообще архисложная для них задача.

По Кими - особо запомнились те два раза, когда его откровенно слили по стратегии в пользу испанца, из-за чего он даже допоздна ругался со своими инженерами и стратегами.

Что касается Массы, то наиболее ярко его ситуацию в команде характеризует сезон 2012 года, когда в первой половине с его машиной работали по остаточному принципу, а все развитие крутилось вокруг предпочтений Фернандо. После первой половины боссы красных наконец-то объявили о начале кампании по восстановлению гоночной формы Массы, который сам к тому же обратился к психологам - и надо же, результаты резко пошли вверх. Мало того, что он вдруг начал обходить напарника в квалах, так он еще и в гонках несколько раз оказывался впереди и по приказу из боксов пропускал того на трассе, включая два пропуска в финальной Бразилии, где Фелипе мог спокойно приехать в нескольких секундах впереди.

Иными словами, никакого позора в случае с Кими и Фелипе в годы выступления с Алонсо не было - они показывали ровно тот результат, который предполагала работа команды с ярким делением пилотов на 1 и 2.

Что касается Феттеля, то как раз в его случае команда в прошлом году действовала неоднозначно - то есть КТ, то его нет. В итоге на него оказывался дополнительный ненужный прессинг, который, увы, привел к ошибкам. Плюс сейчас неподходящая машина.

Что Кими что Масса ни разу не составили серьезную конкуренцию Алонсо, а потом и Феттелю. Так что им повезло что Феррари добрая, будь они в Редбуле  их практически сразу бы выперли.   

P.S.  Ни одна команда не развивает машину под конкретного гонщика.  Все без исключения команды работают  на скорость и надежность болида в целом. А умение справляться или не справляться с недостатками болида  и отличает топа от посредственного гонщика, а на самовозе все могут  выигрывать  

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, shadoff сказал:

Слава Богу, люди, которые принимают решения в Феррари, не руководствуются в твоем стиле подростковым максимализмом и умеют устанавливать причинно-следственные связи.

У Массы и Кими времен Алонсо не могло быть результатов сильно выше по той простой причине, что они были определены в качестве ярко выраженных вторых номеров, что сказывалось и на разработке машины, и на обновлениях машины, и на стратегии, и т.д., и т.п. В Феррари в лучшем случае нормальная стратегия в отношении одного из пилотов, да и то не весь сезон, а в равной степени обеспечивать двоих - это вообще архисложная для них задача.

По Кими - особо запомнились те два раза, когда его откровенно слили по стратегии в пользу испанца, из-за чего он даже допоздна ругался со своими инженерами и стратегами.

Что касается Массы, то наиболее ярко его ситуацию в команде характеризует сезон 2012 года, когда в первой половине с его машиной работали по остаточному принципу, а все развитие крутилось вокруг предпочтений Фернандо. После первой половины боссы красных наконец-то объявили о начале кампании по восстановлению гоночной формы Массы, который сам к тому же обратился к психологам - и надо же, результаты резко пошли вверх. Мало того, что он вдруг начал обходить напарника в квалах, так он еще и в гонках несколько раз оказывался впереди и по приказу из боксов пропускал того на трассе, включая два пропуска в финальной Бразилии, где Фелипе мог спокойно приехать в нескольких секундах впереди.

Иными словами, никакого позора в случае с Кими и Фелипе в годы выступления с Алонсо не было - они показывали ровно тот результат, который предполагала работа команды с ярким делением пилотов на 1 и 2.

Что касается Феттеля, то как раз в его случае команда в прошлом году действовала неоднозначно - то есть КТ, то его нет. В итоге на него оказывался дополнительный ненужный прессинг, который, увы, привел к ошибкам. Плюс сейчас неподходящая машина.

У тебя неверные причинно-следственные связи, ты ставишь телегу впереди лошади. Яркое деление на 1 и 2 проводят сами гонщики своими гонками. Гонщик со скиллом не сольется, даже если команда изначально расставляет приоритеты. Леклер тому очередное подтверждение. По твоей логике, Рубенс был вторым номером из за командных приоритетов, а не потому что Шумахер был лучше, а то бы он показал этому Шумахеру кузькину мать:D

Команда естественно будет больше уделять внимание тому, кто лучше проводит гонки и выше в чемпионате. Массу не гнобили изначально, вторикелить его заставили во 2-й половине 2010, когда всем стало ясно, кто лидер в паре. Кими и вовсе брали в противовес строптивому испанцу, даже тех. проблем по сезону у Федора было больше, но это не спасло Кими от разгрома. И да,  не помню от вас гневных постов про загнобленного напарника, когда Кими сливали в угоду Себа.

 

Кстати Масса и 2012 хороший пример когда драйверу действительно не подходит машина, вернее когда он не может адаптироваться к машине. Есть и другой пример Баттон, в том же году. У Феттеля таких провалов не было по сезону, что как бы намекает, дело явно не в бабине машине. Просто Феттель все таки по сильней Эриксона и Леклеру понадобилось не две гонки, а  немного больше времени, чтобы начать громить напарника. И даже изначальный приоритет в сторону напарника не помешал ему:smile7:

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вообще смешно читать как себофилы дружно подхватили старую шарманку кимофилов про неподходящую машину, а ведь еще недавно сами дружно смеялись с кимофилов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.