Lonesome

Scuderia Ferrari

53161 posts in this topic

11 часов назад, Lonesome сказал:

Ходят слухи, что к нам может перебраться Вассер. Правда это с форума автоспорта, может быть просто чьи-то желания выдаются за слухи. Не думаю, что Бинотто дали только один год. 

 

11 часов назад, Tier_Mia сказал:

А Штайнера куда?

 

:stol::stol::stol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Spectore сказал:

 

Прогрессируете, след остановка "тролли"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Mrl7cux сказал:

Никто никуда не провалится, если Феррари наконец определится и будет рабртать на кого то одного

Так и работают. Прямым текстом же сказали, кто в команде первый номер. И делом подтверждали не раз. Как ещё более "на одного" работать то надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, The Undertaker сказал:

так это и есть самое главное. Работал бы более эффективно с шинами, не было бы этих проблем. И да, это касается и первого отрезка гонки.

Ну и, это уже не первая гонка где такие проблемы у Леклера были. Тут, собственно главное, что он это признает, а не пытается, как тот же Квят все перекладывать на неправильную тактику(ну как обычно).

:)

Видишь ли, самое главное в том, что тут цепляется одно за одно. Я не хочу делать вид, что знаю Ф1 и работу с резиной лучше Шарля, но ведь мы не знаем что было бы, если бы ШЛ получил бы новый комплект харда. Если бы ему дали такие же шины как и Себу и он проехал бы на них хуже, да, это было бы понятней, но здесь нельзя сказать однозначно из-за чего все произошло. Возможно если бы у него был новый хард, он бы и использовал его по другому и гонка могла бы пройти более эффективно. Ведь когда ШЛ говорит, что ему надо лучше работать с шинами, мы не понимаем что такое лучше и каков сейчас его уровень юзанья этих шин. Пилоты всегда говорят, что они хотят еще лучше что то сделать. Да, он хотел больше "выжать" из этих шин, но ни кто не знает смог ли это больше сделать кто либо другой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Mrl7cux сказал:

Прогрессируете, след остановка "тролли"?

Обычный логичный вывод из вашей писанины. Думайте хоть иногда, что пишете. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Spectore сказал:

Думайте хоть иногда

Попробуйте воспольщоваться своим же советом, говорят помогает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос такой возник, среднему гонщику из ф1,5 в топы можно попасть имея в спонсорах гиганта а ля Газпром ? Щас имеется ввиду не РБ

Edited by Zena

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Zena сказал:

Вопрос такой возник, среднему гонщику из ф1,5 в топы можно попасть имея в спонсорах гиганта а ля Газпром ? Щас имеется ввиду не РБ

:D

Скрытый текст

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AVB сказал:

Видишь ли, самое главное в том, что тут цепляется одно за одно. Я не хочу делать вид, что знаю Ф1 и работу с резиной лучше Шарля, но ведь мы не знаем что было бы, если бы ШЛ получил бы новый комплект харда. Если бы ему дали такие же шины как и Себу и он проехал бы на них хуже, да, это было бы понятней, но здесь нельзя сказать однозначно из-за чего все произошло. Возможно если бы у него был новый хард, он бы и использовал его по другому и гонка могла бы пройти более эффективно. Ведь когда ШЛ говорит, что ему надо лучше работать с шинами, мы не понимаем что такое лучше и каков сейчас его уровень юзанья этих шин. Пилоты всегда говорят, что они хотят еще лучше что то сделать. Да, он хотел больше "выжать" из этих шин, но ни кто не знает смог ли это больше сделать кто либо другой.

Есть одна отличная статья про гонку Шарля и Себа в Венгрии. Могу скинуть, если тебе не лень переводить с итальянского.

А вообще Шарль был на стандартной оптимальной тактике, Себе - на альтернативной. Феррари всегда так делает: пилоту впереди даёт стандартную, пилоту позади - какую-то другую. Шарль обычно на таких тактиках сливается. Так что Себе не виноват, что смог её полностью реализовать. Да и сам Шарль сказал, что Себе лучше него работает с шинами. Так что все логично 

P.S. Себ сохранил хорошо свой Медиум, благодаря чему он смог перейти потом на Софт. Не забывай это

Edited by Tier_Mia

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AVB сказал:

Если бы ему дали такие же шины как и Себу и он проехал бы на них хуже

думаю, ему пришлось заезжать еще за одним комплектом, ну или в совсем черепашьем темпе дотошнить до финиша. Опять же, и на первом отрезке шины Леклера поплыли относительно напарника.

Собственно Феттель реализовал в Венгрии то, чего не смог сделать Леклер в том же Китае. Альтернативная стратегия.

Тогда это преподносилось, что для Леклера специально выбрали проигрышную стратегию. Пресса таки с особым рвением схватилась за это.

Ну вот, Феттель показал как и на такой, казалось бы, проигрышной можно добиться результата.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Tier_Mia сказал:

Есть одна отличная статья про гонку Шарля и Себа в Венгрии. Могу скинуть, если тебе не лень переводить с итальянского.

А вообще Шарль был на стандартной оптимальной тактике, Себе - на альтернативной. Феррари всегда так делает: пилоту впереди даёт стандартную, пилоту позади - какую-то другую. Шарль обычно на таких тактиках сливается. Так что Себе не виноват, что смог её полностью реализовать. Да и сам Шарль сказал, что Себе лучше него работает с шинами. Так что все логично 

P.S. Себ сохранил хорошо свой Медиум, благодаря чему он смог перейти потом на Софт. Не забывай это

Дело в том, что изначально разговор шел не о том кто как реализовал тактику и опередил напарника, а о том, что в Венгрии фактор соперничества ШЛ и Себа не добавлял скорости. Наши не перли на все деньги, т.к. не было необходимости борьбы с соперниками, а борьба между собой не стимулировала максимально возможный скоростной режим, в т.ч. и потому, что ШЛ ехал больше в сберегающем юзанные шины (хард) режиме. А то, что Себ эффективнее использовал свои. это уже как бы вопрос другой, изначально он не поднимался. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Zena сказал:

Вопрос такой возник, среднему гонщику из ф1,5 в топы можно попасть имея в спонсорах гиганта а ля Газпром ? Щас имеется ввиду не РБ

 

Скорее всего нет. Поскольку у Газпрома да и у РФ в целом "репутация" сейчас не на высоте, то не факт что топ-команда захочет брать на себя репутационные издержки связанные с приходом "непонятного пилота" и спорного спонсора. 

С другой стороны Касперский работает с Феррари и никто косо не смотрит. Если условный Veon/Megafon/Яндекс захочет вывалить мешок денег непонятно за что, то теоретические возможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AVB сказал:

Видишь ли, самое главное в том, что тут цепляется одно за одно. Я не хочу делать вид, что знаю Ф1 и работу с резиной лучше Шарля, но ведь мы не знаем что было бы, если бы ШЛ получил бы новый комплект харда. Если бы ему дали такие же шины как и Себу и он проехал бы на них хуже, да, это было бы понятней, но здесь нельзя сказать однозначно из-за чего все произошло. Возможно если бы у него был новый хард, он бы и использовал его по другому и гонка могла бы пройти более эффективно. Ведь когда ШЛ говорит, что ему надо лучше работать с шинами, мы не понимаем что такое лучше и каков сейчас его уровень юзанья этих шин. Пилоты всегда говорят, что они хотят еще лучше что то сделать. Да, он хотел больше "выжать" из этих шин, но ни кто не знает смог ли это больше сделать кто либо другой.

Слушай, ну реально жалкая попытка оправдать Шарля. Он сам понял что отмазы не прокатят, поэтому честно сказал что провалил работу с резиной.

Его тактика была самая популярная в гонке (в первой десятке уж точно), старт на медиуме (софте) и переход на хард (в случае Кими на медиум).

Сайнс Гасли Райкконен Норрис Албон были на такой же тактике, длина окна питов отличается на 1-2 круга. Ни у кого не возникло проблем доехать длинный стинт на харде, Кими так вообще на медиуме проехал, ещё и Мерседес сдержал.

133745.jpg

Феттелю дали рискованную стратегию второго номера, а Леклер провалил стандартную стратегию первого номера.

И да, лучше тебе не "делать вид, что знаю Ф1 и работу с резиной лучше Шарля".

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Zena сказал:

Вопрос такой возник, среднему гонщику из ф1,5 в топы можно попасть имея в спонсорах гиганта а ля Газпром ? Щас имеется ввиду не РБ

Не припомню, когда в последний раз топы нанимали рентачей. Сейчас они в таковых яво не нуждаются, так что вероятность такого события - "крайне мала"(с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, прибалт сказал:

Слушай, ну реально жалкая попытка оправдать Шарля. Он сам понял что отмазы не прокатят, поэтому честно сказал что провалил работу с резиной.

Его тактика была самая популярная в гонке (в первой десятке уж точно), старт на медиуме (софте) и переход на хард (в случае Кими на медиум).

Сайнс Гасли Райкконен Норрис Албон были на такой же тактике, длина окна питов отличается на 1-2 круга. Ни у кого не возникло проблем доехать длинный стинт на харде, Кими так вообще на медиуме проехал, ещё и Мерседес сдержал.

Феттелю дали рискованную стратегию второго номера, а Леклер провалил стандартную стратегию первого номера.

И да, лучше тебе не "делать вид, что знаю Ф1 и работу с резиной лучше Шарля".

Я его не оправдываю, я констатирую факт - ШЛ ехал на юзанном комплекте харда. Ни кто в гонке больше не ехал на юзанном харде, а из первой десятки он проехал на нем больше всех, хоть и всего на 1-2 круга. Мы ведь не знаем сколько кругов до гонки прошел тот хард. Верно? Кроме того, когда ты говоришь о "провале" работы с шинами (я подчеркиваю "о провале"), ты почему то упускаешь тот факт, что на старте был инцидент с Валерой и пострадала именно шина Шарля (см. фото), что вполне могло привести к уменьшению пробега шины. Кроме того ШЛ не говорил, что провалил работу с шинами, он сказал, что когда шины деградируют, то Себ справляется с этим лучше: "Когда резина начинает деградировать на длинной серии кругов, Себастьян справляется с этим лучше меня." (https://www.f1news.ru/news/f1-138958.html) Т.о. получается, что разговор идет не о том, что именно он раньше убил шины, а о том, что Себ на убитых шинах едет лучше его. Учитывая приведенные мною факты, в сложившейся ситуации ты права не имеешь давать негативную оценку действиям пилота.

И да... давай ты мне не будешь давать советов, особенно в контексте того, что я и без тебя знаю. 

ШЛ Ботас Венгрия.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, The Undertaker сказал:

думаю, ему пришлось заезжать еще за одним комплектом, ну или в совсем черепашьем темпе дотошнить до финиша. Опять же, и на первом отрезке шины Леклера поплыли относительно напарника.

Собственно Феттель реализовал в Венгрии то, чего не смог сделать Леклер в том же Китае. Альтернативная стратегия.

Тогда это преподносилось, что для Леклера специально выбрали проигрышную стратегию. Пресса таки с особым рвением схватилась за это.

Ну вот, Феттель показал как и на такой, казалось бы, проигрышной можно добиться результата.

Себ обогнал Шарля всего за пару кругов до финиша. Если бы не было инцидента с Валерой на старте, в котором пострадала задняя шина ШЛ и юзанного харда, вполне вероятно, что ШЛ удержал бы 3 место. И мы бы увидели, что 2 пилота с разной стратегией приехали на финишь с практически одинаковым временем. Хотя оно и так было практически одинаковым - 4 сек. не в счет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, AVB сказал:

Я его не оправдываю, я констатирую факт - ШЛ ехал на юзанном комплекте харда. Ни кто в гонке больше не ехал на юзанном харде, а из первой десятки он проехал на нем больше всех, хоть и всего на 1-2 круга. Мы ведь не знаем сколько кругов до гонки прошел тот хард. Верно? Кроме того, когда ты говоришь о "провале" работы с шинами (я подчеркиваю "о провале"), ты почему то упускаешь тот факт, что на старте был инцидент с Валерой и пострадала именно шина Шарля (см. фото), что вполне могло привести к уменьшению пробега шины. Кроме того ШЛ не говорил, что провалил работу с шинами, он сказал, что когда шины деградируют, то Себ справляется с этим лучше: "Когда резина начинает деградировать на длинной серии кругов, Себастьян справляется с этим лучше меня." (https://www.f1news.ru/news/f1-138958.html) Т.о. получается, что разговор идет не о том, что именно он раньше убил шины, а о том, что Себ на убитых шинах едет лучше его. Учитывая приведенные мною факты, в сложившейся ситуации ты права не имеешь давать негативную оценку действиям пилота.

И да... давай ты мне не будешь давать советов, особенно в контексте того, что я и без тебя знаю. 

ШЛ Ботас Венгрия.png

Деградация штука относительная. Шарль имеет отличную возможность поучится у Феттеля в работе с резиной. Скорость есть, это главное. С опытом такие вещи, как работа на длинной серии, должны прийти 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Tier_Mia сказал:

Деградация штука относительная. Шарль имеет отличную возможность поучится у Феттеля в работе с резиной. Скорость есть, это главное. С опытом такие вещи, как работа на длинной серии, должны прийти 

Да, конечно, хай учится, кто ж против то. В будущем пригодится, однозначно. :yes3:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сравнение пилотов на разных машинах по работе с резиной весьма условно. Макс тоже под конец убил резину и поехал на пит. Мы же в отличие от мерсов которые на изношеном харде бк ставят, с этим хардом вообще не дружим...

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, astor сказал:

Сравнение пилотов на разных машинах по работе с резиной весьма условно. Макс тоже под конец убил резину и поехал на пит. Мы же в отличие от мерсов которые на изношеном харде бк ставят, с этим хардом вообще не дружим...

Потому что рабочее температурное окно шин 2019 года подошло больше Мэрсу и чем более жестки шины, тем больше у нас проблем с их прогревом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, AVB сказал:

Потому что рабочее температурное окно шин 2019 года подошло больше Мэрсу и чем более жестки шины, тем больше у нас проблем с их прогревом.

Я и говорю, что сравнивать работу с шинами шарля и нориса или еще с кем угодно, не совсем корректно. При этом логично, что сэб с этим справляется лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, прибалт сказал:

Слушай, ну реально жалкая попытка оправдать Шарля. Он сам понял что отмазы не прокатят, поэтому честно сказал что провалил работу с резиной.

Его тактика была самая популярная в гонке (в первой десятке уж точно), старт на медиуме (софте) и переход на хард (в случае Кими на медиум).

Сайнс Гасли Райкконен Норрис Албон были на такой же тактике, длина окна питов отличается на 1-2 круга. Ни у кого не возникло проблем доехать длинный стинт на харде, Кими так вообще на медиуме проехал, ещё и Мерседес сдержал.

133745.jpg

Феттелю дали рискованную стратегию второго номера, а Леклер провалил стандартную стратегию первого номера.

И да, лучше тебе не "делать вид, что знаю Ф1 и работу с резиной лучше Шарля".

Проверка прибалта на двойные стандарты: не напомнишь, пожалуйста, свое мнение по поводу тактики Кими в Барселоне 2014? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, AVB сказал:

Я его не оправдываю, я констатирую факт - ШЛ ехал на юзанном комплекте харда. Ни кто в гонке больше не ехал на юзанном харде, а из первой десятки он проехал на нем больше всех, хоть и всего на 1-2 круга. Мы ведь не знаем сколько кругов до гонки прошел тот хард. Верно? Кроме того, когда ты говоришь о "провале" работы с шинами (я подчеркиваю "о провале"), ты почему то упускаешь тот факт, что на старте был инцидент с Валерой и пострадала именно шина Шарля (см. фото), что вполне могло привести к уменьшению пробега шины. Кроме того ШЛ не говорил, что провалил работу с шинами, он сказал, что когда шины деградируют, то Себ справляется с этим лучше: "Когда резина начинает деградировать на длинной серии кругов, Себастьян справляется с этим лучше меня." (https://www.f1news.ru/news/f1-138958.html) Т.о. получается, что разговор идет не о том, что именно он раньше убил шины, а о том, что Себ на убитых шинах едет лучше его. Учитывая приведенные мною факты, в сложившейся ситуации ты права не имеешь давать негативную оценку действиям пилота.

И да... давай ты мне не будешь давать советов, особенно в контексте того, что я и без тебя знаю. 

ШЛ Ботас Венгрия.png

Пора бы тебе уже привести наконец цифры, насколько хард Шарля был юзаным, раз ты так на этом акцентируешь внимание. Я полагаю он проехал на нём 1-2 круга, либо в практике, либо прикатал их прямо перед гонкой.. Делается это как раз для того, чтобы после пита в гонке привести шины в рабочее состояние как можно быстрее. Вероятность того, что Шарль на этом комплекте катал серию в практиках считаю ничтожной.

Разница в 1-2 круга для харда, на котором всеми пройдено 40+ кругов вообще ни о чём.

Шарль именно провалил работу с резиной, это мой мнение. И его провал нельзя сравнивать с износом у Ферса, там Льюис его прессовал долгое время . На Шарля вообще никто давления не оказывал на протяжении всей гонки, и он мог ехать не особо атакуя или обороняясь, то есть как раз в том режиме, что ехали например Сайнс и Кими.

Возможное повреждение медиума в контакте с Боттасом такая же вина Шарля, как и не умение заставить шины работать. Там ему ещё повезло что прокола не было, иначе могли быть проблемы с попаданием в очки, а не на подиум.

Разговор идёт о том, что Шарль на харде едет как Макларен, или как Альфа на медиуме с пробегом тоже 40+ на харде. Сравнение с Себом приводится как менее эпичный провал на фоне напарника, вот и всё.

3 часа назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Проверка прибалта на двойные стандарты: не напомнишь, пожалуйста, свое мнение по поводу тактики Кими в Барселоне 2014? :rolleyes:

Чо там сравнивать? Алонсо тянули от старта до финаша.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, astor сказал:

Я и говорю, что сравнивать работу с шинами шарля и нориса или еще с кем угодно, не совсем корректно. При этом логично, что сэб с этим справляется лучше.

А сравнивать Феррари с Маклареном и Альфой корректно получается.. ну-ну )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now