Scuderia Ferrari

[Alenushka]

Только что, Лич сказал:

Вот такая, весь сезон почти всё идет не по запланированному, но это не мешает верить в сливы нужного пилота с идеальной точностью

Нет побед-сливают обоих. Есть победы-сливают непобедившего. Может, пора им обоим побеждать уже? А то эти скандалы, интриги, расследования задолбали уже. Вы там, в Сенате, что-то расслабились. Только языком чесать любите)

[gorynich]

34 минуты назад, Crimson сказал:

Потому что в эту цепочку также вклинивается КТ в первых трёх гонках сезона подряд, а также откровенно дискриминационная тактика в первой четверти сезона во всех гонках, кроме Бахрейна. Ну и плюс слова главы команды о том, кто реально первый номер.

Вот, и вместо твоей стройной цепочки уже получается мешанина из фактов в пользу и того, и другого гонщика.

То есть вариант, что у них два вторых пилота имеет смысл

[gorynich]

19 минут назад, Alenushka сказал:

Жень, а у нас тут все "внезапно". Какая на фиг тактика и запланированные сливы? Из планов у низ остался только тот, что они курят. Планируют чуть ли не пять вариантов тактики. А получается опять внезапно. Привозят обновки, которые не только не улучшают, но и просто отбрасывают команду в глубокое ж... Рассказывают, что с кем-то за что-то бороться продолжают, а питы сливают, как новички зеленые. Гайковерт снова виноват во всем. К сожалению, пока в команде не будет порядка, все будет внезапным. И Фетя, и Шарль будут косячить, пока не будут уверены в машине.

А она пока не туда  поворачивает)

Да ладно,пока в команде не ставят хэвирейн посуду,все проблемы -это несущественное оправдание.

[Alenushka]

2 минуты назад, gorynich сказал:

Да ладно,пока в команде не ставят хэвирейн посуду,все проблемы -это несущественное оправдание.

Ну тут, конечно, не поспоришь...

[прибалт]

46 минут назад, Crimson сказал:

А влияние на титул это оказало только потому, что перед этой четвертой победой очки в чемпионате обнулились (ваш Кэп).

О том и речь. Серия из 7 побед имеет явный раздел на до и после. И объяснить 3 поражения Льюиса в финале сезона 15 можно именно взятием очередного титула.

 

[AVB]

53 минуты назад, Alenushka сказал:

... Вы там, в Сенате, что-то расслабились. Только языком чесать любите)

Мы в Сенате "строим базу" под будущие победы Леклера, а не "тушим пожар" в виде Феттеля.  Все будет... имей терпение... 

[прибалт]

1 час назад, Crimson сказал:

Потому что в эту цепочку также вклинивается КТ в первых трёх гонках сезона подряд, а также откровенно дискриминационная тактика в первой четверти сезона во всех гонках, кроме Бахрейна. Ну и плюс слова главы команды о том, кто реально первый номер.

Вот, и вместо твоей стройной цепочки уже получается мешанина из фактов в пользу и того, и другого гонщика.

 

"Вклинившееся КТ" в первых гонках не катит по одной простой причине. Когда разрабатывают стратегию на гонку, очевидно в команде очень плохо прогнозируют как та или иная тактика сработает. Становится непонятно, для чего сделали ранний пит Леклеру в Венгрии? Может хотели обеспечить ему преимущество перед напарником? Ведь в тот момент не было очевидно, что хард Леклера к концу гонки будет изношен сильнее, чем софт Феттеля. После гонки можно говорить что слил Леклера, но думаю это не так. Тоже самое, кстати, было в Барселоне, когда Шарль шёл на пит меньше Феттеля, но не смог заставить хард работать. Вовсе не факт, что его хотели тогда слить.

 

Короче. Все эти "дискриминационные КТ" могут вполне быть просто тупняком мостика. А вот те факты, которые я привёл, тупняком команды назвать сложнее, ибо решения по ним принималось не во время цейтнота гонки, а сильно заранее, в межсезонье например, или даже летом прошлого года.

Забрать бригаду механиков и отдать её новичку это не промазать с окном пит стопа.

[прибалт]

8 минут назад, AVB сказал:

Мы в Сенате "строим базу" под будущие победы Леклера, а не "тушим пожар" в виде Феттеля.  Все будет... имей терпение... 

Помню настроение в этой теме примерно с год назад. Общий тренд был примерно такой:

 

Самовоз готов. Надо посадить нормального пилота (Леклера) и Ари заменить на Бинотто. И будет нам (вам) счастье.

 

Реальность. Самовозом не пахнет, оведрение идёт полным ходом. Леклер борется не за титул, а опережает из топ команд лишь Гасли. Бинотто не может понять, почему машина проигрывает минуту.

 

Новый тренд. "Мы в Сенате "строим базу" под будущие победы Леклера"

Вам Леонид популярно объяснил, кто, с кем, и за что будет бороться. 

 

[AVB]

13 минут назад, прибалт сказал:

...Новый тренд. "Мы в Сенате "строим базу" под будущие победы Леклера"...

Тебе то че??? Мы тебя не зовем нам помогать в строительстве... 

А вообще то, тебе желательно научится смайлики понимать... 

[AVB]

32 минуты назад, прибалт сказал:

1. Самовоз готов...

2. ... Бинотто не может понять, почему машина проигрывает минуту.

1. Еще, один представитель параллельной вселенной имени К. Райкконена...

Примерно год назад о готовности болида текущего сезона вообще ни кто ни чего не говорил, только слухи о компенсации прижима комментировали и то вскользь, т.к. корректной инфы практически не было...

2. Ты думаешь? Если он так говорит во всеуслышание, то это вовсе не означает, что он действительно не знает, ибо, если он начнет в подробностях рассказывать в чем проблема машины, то такие ыксперды как, например, ты все равно ни чего не поймут, а такие как Ньюи сразу поймут дальнейшее направление развития машины Ferrari, а значит и смогут пару-тройку идей из этого высосать.

[Lonesome]

2 часа назад, прибалт сказал:

Если Феттеля задвигают, то ради Леклера конечно. Задвигать просто так не имеет никакого смысла.

 

А версия того, что Феттеля не задвигают, принимается хоть как-то? 

 

2 часа назад, прибалт сказал:

Ты мне объясни. Как можно не видеть вполне сложившуюся цепочку из звеньев?

Феттель просит продлить Кими. Кими не продлевают.

 

Может потому-что не Феттель должен определять будущую стратегию Феррари, нет? Феттель - это пилот, сегодня он в Феррари, а завтра захочет в РБР и что дальше? Леклер же воспитанник академии Феррари, если вели не для того, чтоб Феттель себе дальше продлевал Кими. 

 

2 часа назад, прибалт сказал:

Новичку дают бригаду механиков Феттеля. Феттелю остаётся бригада второго номера.

Новичку дают самого опытного инженера.

 

В Мерседес меняли механиков. но разве это означает, что Хэмильтона задвигали ради Росберга? Может Феттелю захотелось бригаду Кими, мы этого не знаем. Что касается опытного инженера, то так и надо работать с новичком. Ну не давать же новичку неопытного?  

 

2 часа назад, прибалт сказал:

Во второй гонке сезона новичок обгоняет первого номера команды, не смотря на приказы из боксов подождать пару кругов.

 

Потому-что новичок не пришел быть вторым номером. Правда это не отменяет того факта, что новичку все же дали команду не атаковать. То есть решили уберечь Феттеля от обгона, хотя в той ситуации это делать было совсем не обязательно. 

 

2 часа назад, прибалт сказал:

Новичку, по слухам, дают юзать СУ в более агрессивном режиме (Бахрейн, Китай). При этом первый номер использует обычный режим.

 

Слухи, это всего лишь слухи, а реальность зачастую другая, чем слухи. 

 

2 часа назад, прибалт сказал:

Менеджмент новичка шантажирует уходом в другую команду, потому что ему не нравится тактика в гонках.

 

Чем шантажирует? Да и тактика у Леклера была плохая, в отличие от тактики Феттеля. Но говоря уже о том, что произошло в квалификации гран-при Монако. Форменный бесспредел. 

 

2 часа назад, прибалт сказал:

После Канады машину обновляют так, что 6-1 превращается в 6-6. При этом Феттель, взявший поул в Канаде, ни разу не квалится выше 5 места.

 

Ну, это надо у Феттеля спросить, почему он не может хорошо и быстро адаптироваться? Инженеры в первую очередь пытаются делать машину быстрой, а потом ее подстраивать под кого-то их пилотов. 

 

2 часа назад, прибалт сказал:

При ошибках Феттеля пресса его закатывает в асфальт, при ошибках Леклера общий тон "он молод, пусть учиться".

 

Ну так спрос с четырехкратного чемпиона мира намного выше, чем с новичка. Это же совершенно очевидно. 

 

2 часа назад, прибалт сказал:

Слухи о переговорах по продлению новичка до 2024 года.

 

А почему бы не предложить новичку контракт до 2024 года? Новичок быстр, упускать такого было бы глупо. 

 

2 часа назад, прибалт сказал:

Очевидно, что второй номер команды, находится в привилегированных условиях относительно первого. Значит он никакой не второй.

 

Кому очевидно? Все что ты написал из разряда я так думаю, а на мнение остальных мне все равно. 

 

 

 

[прибалт]

1 час назад, AVB сказал:

Тебе то че??? Мы тебя не зовем нам помогать в строительстве... 

А вообще то, тебе желательно научится смайлики понимать... 

Твои смайлики не могут сбить с толку. Ты ведь реально думаешь, что "мы в Сенате строим победу Леклера".

[прибалт]

1 час назад, AVB сказал:

1. Еще, один представитель параллельной вселенной имени К. Райкконена...

Примерно год назад о готовности болида текущего сезона вообще ни кто ни чего не говорил, только слухи о компенсации прижима комментировали и то вскользь, т.к. корректной инфы практически не было...

2. Ты думаешь? Если он так говорит во всеуслышание, то это вовсе не означает, что он действительно не знает, ибо, если он начнет в подробностях рассказывать в чем проблема машины, то такие ыксперды как, например, ты все равно ни чего не поймут, а такие как Ньюи сразу поймут дальнейшее направление развития машины Ferrari, а значит и смогут пару-тройку идей из этого высосать.

Цитируя вашу тему, действительно можно подумать, что вы в параллельной.

Я думаю что Бинотто реально не знает что делать. Максировка от Ньюи, это вообще последнее, о чём должен сейчас думать Маттиа.

[А. Н. Оуэн]

1 час назад, прибалт сказал:

Помню настроение в этой теме примерно с год назад. Общий тренд был примерно такой:

 

Самовоз готов. Надо посадить нормального пилота (Леклера) и Ари заменить на Бинотто. И будет нам (вам) счастье.

 

Реальность. Самовозом не пахнет, оведрение идёт полным ходом. Леклер борется не за титул, а опережает из топ команд лишь Гасли. Бинотто не может понять, почему машина проигрывает минуту.

+

Но это наша реальность, о которой мы предупреждали. А есть их реальность, воображаемая мажорная. Где, если бы не Кими, а Леклер, то было бы супер. 

Сейчас будем бороться за победы в двух ближайших гонках. Надеюсь, одну возьмём точно. 

[AVB]

15 минут назад, прибалт сказал:

Твои смайлики не могут сбить с толку. Ты ведь реально думаешь, что "мы в Сенате строим победу Леклера".

В отличие от тебя "упоротого", как ты сам о себе говоришь, я взвешенный болельщик команды и манией величия не страдаю...

[astor]

13 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

 

Сейчас будем бороться за победы в двух ближайших гонках. Надеюсь, одну возьмём точно. 

"Надеюсь..."

Не криви душой (мягкий синоним нецензурного выражения). Отсутствие побед позволит тебе и дальше уписываться темой "верните Кими'.

[прибалт]

18 минут назад, AVB сказал:

В отличие от тебя "упоротого", как ты сам о себе говоришь, я взвешенный болельщик команды и манией величия не страдаю...

Что ты взвешиваешь-то? Степень расхождения своих ожиданий с реальностью? Не взвешанный Леонид дал прогноз в сто крат точнее. 

13 минут назад, astor сказал:

"Надеюсь..."

Не криви душой (мягкий синоним нецензурного выражения). Отсутствие побед позволит тебе и дальше уписываться темой "верните Кими'.

Думаешь, если Феррари разок победит, тебе будет чем ответить на "при Кими было лучше"? 

[AVB]

15 минут назад, прибалт сказал:

...Я думаю что Бинотто реально не знает что делать. Максировка онт Нью, это вообще последнее, о чём должен сейчас думать Маттиа.

Ты не прав. Текущий сезон командой проигран. Да, понятно, что лучше взять второе место, чем третье, но это уже не критично, а значит не стоит лезть из кожи, чтоб догнать и обогнать Мэрс уже прям вот сейчас же. Лучше начать подготовку к новому сезону и не только технически, но и морально, а значит надо пробовать, экспериментировать, выдумывать трудности и т.д., ну как бы нарабатывать базу решений, которые пригодятся в будущем, не только технические, но и тактические схемы и прочие психологические задачи. По этому скрывать от соперников свои проблемы надо и тем более избранные методы их решения.

Лично я считаю, что именно потому, что наши уже реально не борются за титул, Себ сбавил, ему сейчас уже ни чего не нужно, не зависимо от результатов гонок и сезона в целом он лучше или хуже не станет. И он и команда знает его сильные и слабые стороны, если сможет использовать сильные и нивелировать слабые, все будет хорошо, нет, просто не продлит контракт. С ШЛ другая ситуация. Какой бы не была машина, он должен показывать положительную динамику, хоть на ведре, хоть на самовозе - т.к. это его будущее и даже не важно в какой команде, если зарекомендует себя здесь, то будет востребован в любой команде. Но команда должна предоставить ему эту возможность, уж хотя бы для того, чтоб он из нее не ушел после первого года сотрудничества, т.к. неоднократно повторялось на всех уровнях что ШЛ - это будущее, это инвестиции.

ИМХО по этому и складывается впечатление, что команда и МБ ни какие, Себ - дно, ШЛ - не оправдал.

[Crimson]

3 часа назад, The Undertaker сказал:

ну, естественно.

А под условиями у нас что подразумевается?

Заслющаем доклад товарища Леклера :

 

Условия - это всё. Трасса, шины, стадия сезона, условия и фиг знает что ещё. Поражают вот эти сравнения в лоб, типа "Шумахер выиграл с 4 пит-стопами во Франции04, значит теперь любой, кто не выиграет на такой тактике - лузер, не сумевший её реализовать".

 

Да, Феттель получше пока бережет резину. Но хрен бы что он сделал в Китае на тактике Леклера - там износ был сильнее.

[astor]

8 минут назад, прибалт сказал:

 

Думаешь, если Феррари разок победит, тебе будет чем ответить на "при Кими было лучше"? 

Мне и сейчас есть чем: с кими было по разному. А когда было лучше в последние годы, то в основном это была заслуга напарника.

[прибалт]

1 час назад, Lonesome сказал:

 

А версия того, что Феттеля не задвигают, принимается хоть как-то? 

 

 

Может потому-что не Феттель должен определять будущую стратегию Феррари, нет? Феттель - это пилот, сегодня он в Феррари, а завтра захочет в РБР и что дальше? Леклер же воспитанник академии Феррари, если вели не для того, чтоб Феттель себе дальше продлевал Кими. 

 

 

В Мерседес меняли механиков. но разве это означает, что Хэмильтона задвигали ради Росберга? Может Феттелю захотелось бригаду Кими, мы этого не знаем. Что касается опытного инженера, то так и надо работать с новичком. Ну не давать же новичку неопытного?  

 

 

Потому-что новичок не пришел быть вторым номером. Правда это не отменяет того факта, что новичку все же дали команду не атаковать. То есть решили уберечь Феттеля от обгона, хотя в той ситуации это делать было совсем не обязательно. 

 

 

Слухи, это всего лишь слухи, а реальность зачастую другая, чем слухи. 

 

 

Чем шантажирует? Да и тактика у Леклера была плохая, в отличие от тактики Феттеля. Но говоря уже о том, что произошло в квалификации гран-при Монако. Форменный бесспредел. 

 

 

Ну, это надо у Феттеля спросить, почему он не может хорошо и быстро адаптироваться? Инженеры в первую очередь пытаются делать машину быстрой, а потом ее подстраивать под кого-то их пилотов. 

 

 

Ну так спрос с четырехкратного чемпиона мира намного выше, чем с новичка. Это же совершенно очевидно. 

 

 

А почему бы не предложить новичку контракт до 2024 года? Новичок быстр, упускать такого было бы глупо. 

 

 

Кому очевидно? Все что ты написал из разряда я так думаю, а на мнение остальных мне все равно. 

 

 

 

Да зачем Фететля прям задвигать? Любой приме нужен приоритет. А если приоритета нет, то это уже не прима.

Так я об этом и говорю. Пока продлевали Кими, Феттеля считали тем, вокруг кого строили команду. Как только команда перестала считать Феттеля примой, ему прислали новую приму.

"Может Фетиелю захотелось бригаду Кими". Сам то в это веришь? Хватит закрывать глаза на очевидное.

Слухи на ровном месте не появляются.

Шантажирую разрывом контракта.

Феттель не может адаптироваться, потому что на его предпочтения забили. И машина после обновлений не становится быстрее, а проигрывает сильнее, особенно в гоночном темпе.

Да я не о том, что ему дали команду не обгонять. А о том что его за обгон никто не собирался предъявлять.

Если ты взял новую приму вместо старой, то и спрос должен быть соответствующий. Но ему теплицу строят, а результата всё равно нет. С первой гонки он пятый в общем зачёте.

Так ему и предлагают контракт на 5 лет потому что он новая прима. Правда термин "быстр" тут лишний. 5 место на второй машине это не так быстро.

 

 

 

[прибалт]

8 минут назад, astor сказал:

Мне и сейчас есть чем: с кими было по разному. А когда было лучше в последние годы, то в основном это была заслуга напарника.

Смешно звучит, "заслуга напарника". Напарник без работы всей команды на него ничего не может показать. Даже с задвинутым Кими способен ехать хуже.

[прибалт]

19 минут назад, AVB сказал:

Ты не прав. Текущий сезон командой проигран. Да, понятно, что лучше взять второе место, чем третье, но это уже не критично, а значит не стоит лезть из кожи, чтоб догнать и обогнать Мэрс уже прям вот сейчас же. Лучше начать подготовку к новому сезону и не только технически, но и морально, а значит надо пробовать, экспериментировать, выдумывать трудности и т.д., ну как бы нарабатывать базу решений, которые пригодятся в будущем, не только технические, но и тактические схемы и прочие психологические задачи. По этому скрывать от соперников свои проблемы надо и тем более избранные методы их решения.

Лично я считаю, что именно потому, что наши уже реально не борются за титул, Себ сбавил, ему сейчас уже ни чего не нужно, не зависимо от результатов гонок и сезона в целом он лучше или хуже не станет. И он и команда знает его сильные и слабые стороны, если сможет использовать сильные и нивелировать слабые, все будет хорошо, нет, просто не продлит контракт. С ШЛ другая ситуация. Какой бы не была машина, он должен показывать положительную динамику, хоть на ведре, хоть на самовозе - т.к. это его будущее и даже не важно в какой команде, если зарекомендует себя здесь, то будет востребован в любой команде. Но команда должна предоставить ему эту возможность, уж хотя бы для того, чтоб он из нее не ушел после первого года сотрудничества, т.к. неоднократно повторялось на всех уровнях что ШЛ - это будущее, это инвестиции.

ИМХО по этому и складывается впечатление, что команда и МБ ни какие, Себ - дно, ШЛ - не оправдал.

 

По выделенному. Есть все признаки, что команда не понимает своих проблем, и тем более не знает пути решения этих проблем. Отсюда мой вывод о том, что Бинотто не думает о маскировки проблем от Ньюи. Ему нужна хотя бы одна победа в сезоне, чтобы его не линчевала пресса. Он и так уже в районе года умудряется выводить себя из под удара, сваливая вину за предыдущие косяки на Ари и Себа например. Какой тут может быть коварный Ньюи, когда тень тазика с цементом с каждой просранной гонкой становится всё отчётливей?

[AVB]

27 минут назад, прибалт сказал:

1. Что ты взвешиваешь-то? Степень расхождения своих ожиданий с реальностью? 2.Не взвешанный Леонид дал прогноз в сто крат точнее...

1. Че хочу, то и взвешиваю. 

Ты мне можешь привести мои слова на форуме в которых я говорил о выигранном Ferrari титуле 2019, либо что наша машина по скорости значительно превосходит Мэрс? Не сможешь.

В феврале-марте 2019 титул Ferrari отдали только откровенные фобы и то в режиме откровенного троллинга, ну может еще пара-тройка ортодоксальных феррофилов и пилотофилов, остальные выражали осторожный оптимизм и то, этот оптимизм относился в основном к скорости машины, а не к титулу. Так что не надо. 

2. На сколько я помню, Леонид говорил о пилотах, в частности о Кими и Леклере и все неудачи команды связывал именно с этим. Но сезон проиграли не пилоты, а машина (вернее те, кто ее построил) и ни какого отношения этот проигрыш к замене Райка на Шарля не имеет, а значит ты просто натянул прогноз Леонида сову на проигрыш Ferrari глобус.

[AVB]

2 минуты назад, прибалт сказал:

По выделенному. Есть все признаки, что команда не понимает своих проблем, и тем более не знает пути решения этих проблем. Отсюда мой вывод о том, что Бинотто не думает о маскировки проблем от Ньюи. Ему нужна хотя бы одна победа в сезоне, чтобы его не линчевала пресса...

Послушай, вот я например не рискну так сказать, потому что знаю, что факторов, влияющих на выступление команды, а особенно на техническую составляющую этих выступлений очень много, я не знаю и сотой доли их. Я не могу так говорить о чем либо, если мало что знаю об этом. Я не понимаю как ты можешь так вот просто привязывать "ярлыки" к тем вещам о которых имеешь весьма смутное представление. По этому считаю, что ты не прав. А победа в сезоне думаю будет. Ведь согласись, наша машина показывает приличную скорость на определенных конфигурациях трасс, и такие конфигурации еще будут.