Scuderia Ferrari

[Fulcrum]

2 часа назад, SERB сказал:

всех остальных они были два сезона 2009 и 2010. Могу ссылок накидать, если очень надо.

Ок пусть да же 2 сезона, денег у брауна на разработку машины на 2010 все равно не было.

 

2 часа назад, SERB сказал:

А потому что этот год был последним, когда были разрешены тесты. 

И поэтому  и потому, что болид 2008 был редким ведром.

 

2 часа назад, SERB сказал:

Есть данные о том, сколько Тойота потратила на создание болида 2009 года?

Данных, нет но Тоета имела самый большой бюджет в формуле 1https://ru.###.###/f1/news/byudzhety-komand-formuly-1/543324/

https://ru.###.###/f1/news/byudzhety-komand-na-sezon-2009-goda/474151/  

2 часа назад, SERB сказал:

За отсутствие результатов. Дошло до того, что Мерс начал шантажировать Берни, намекая на уход из Ф1. Немцы совсем не этого ждали, когда покупали БГП. Результаты Мерса при Брауне можешь глянуть в табличке.

Ага а значит болид 2014 года, невероятным образом вышел самовозом, совсем без помощи Брауна. Конечно)))) И все еще до тестов говорили, что у меса будут самовоз, и только руководство МБ не знала ага как же.

 

 

[Crimson]

20 минут назад, Юрич сказал:

 

В таком случае 2007-й год - Феррари убер-самовоз. 

неверный вывод. Это значит, что у Макларен убер-ведро, где-то 5й болид пелетона.

Собственно, додумать вероятность такого расклада в 2007 я предоставляю спорщикам и умываю руки

[Fulcrum]

2 часа назад, Rookie сказал:

В 2008 никакой Браун в Хонде не рулил. Заслуга это была Шухеи Накамото, вот уж кто реальная фигура, за пару лет превратившая полудохолую Хонду во вполне боеспособный болид

https://en.wikipedia.org/wiki/Shuhei_Nakamoto ага так и было

 

Nakamoto's first Formula One car, Honda RA107

The Honda RA107, the first Formula One car designed under Nakamoto, was very poor, mainly due to bad aerodynamics. The RA107 was even inferior to the Super Aguri SA07, a re-worked model of Willis' Honda RA106 from the previous season.

Various explanations have been proposed for why the car performed so poorly. One was that the wind tunnel which was set up in July, 2006^[1] broke at almost the same time that Geoff Willis was replaced by Nakamoto.^[2] Thus, the new car had been designed using a faulty wind tunnel.

To try to fix the aerodynamics problems Honda employed a number of new aerodynamicists including Loïc Bigois,^[3]John Owen (ex-BMW Sauber),^[3] Ben Agathangelou (ex-Red Bull), Peter Coysh (ex-McLaren) and Francois Martinet(ex-Williams)^[3] in July 2007.

 

То есть те ведра которые были в 2007 и 08 строил именно Накомото, а на сезон 2008 к нему наняли людей из европейских команд + Браун. И о чудо на 2009 появился самовоз. Накомото сам все сам сделал не иначе

 Ну и да автор двойного диффузора известен  - "Инженер по имени Мина, энтузиаст своего дела, изучил правила и спросил: «А можем ли мы сделать вот так?» Именно он первым собрал работоспособный диффузор – это было где-то в конце июля – начале августа".

https://www.f1news.ru/memuar/56526.shtml

 Ни каким Накомото там и не пахло. Росс поверил в эту идею и как видим Хонда лучше всех сделала ДД. Потому, что ДД Тоеты и Вилок ничего особо им не дали. 

[Кофеман]

2 минуты назад, Fulcrum сказал:

https://en.wikipedia.org/wiki/Shuhei_Nakamoto ага так и было

Википедия. Мощный заход. 

Накамото, это не Ньюи. Он не проектирует ни байки, ни болиды. По сути это такой же Браун или у тебя и Росс уже у кульмана сам стоит? 

Как и Браун он должен координировать работу команды и выбирать инженеров. Это он и сделал.

[bwitcher]

16 минут назад, ATLANT сказал:

С учетом набранных очков в КК убер-самовоз был у МакЛарен.

Так у Мака 0 очков же, ведролет натуральный.

[SERB]

17 минут назад, Fulcrum сказал:

Ок пусть да же 2 сезона, денег у брауна на разработку машины на 2010 все равно не было.

А я и не говорил, что они были. Это ты в числе факторов провала Росса на посту главы команды Мерседес указал, что забанили главную фичу. Нет, не забанили. Просто Мерс и не хотел вкладываться особо. Думали на мизерных вливаниях в элиту проскочить. Не вышло.

20 минут назад, Fulcrum сказал:

Ага а значит болид 2014 года, невероятным образом вышел самовозом, совсем без помощи Брауна. Конечно)))) И все еще до тестов говорили, что у меса будут самовоз, и только руководство МБ не знала ага как же.

С помощью, без помощи... Этого уже никто не узнает. Но вот то, что уже в 2013 году круг лиц, кому он мог доверять, стал стремительно сужаться, Росс говорил неоднократно. Сам подумай, если круг доверенных лиц узок, много ли у тебя рычагов по постройке самовоза. Тем более, что уже тогда Мерс в шутку называли командой техдиров. Они ж мели под себя всех, кого только можно.

[Fulcrum]

22 минуты назад, Rookie сказал:

Википедия. Мощный заход. 

Ну ок, приведи свои более авторитетные источники опровергающие приглашение с солнцеликому Накомото, варягов из других команд чемпионата

 

22 минуты назад, Rookie сказал:

По сути это такой же Браун или у тебя и Росс уже у кульмана сам стоит? 

Тогда зачем они наняли Самого Брауна, если у них был свой китайский Японский.

 

22 минуты назад, Rookie сказал:

Как и Браун он должен координировать работу команды и выбирать инженеров. Это он и сделал.

Так чем в команде то Браун занимался, Накомто пинал.

16 минут назад, SERB сказал:

С помощью, без помощи... Этого уже никто не узнает. Но вот то, что уже в 2013 году круг лиц, кому он мог доверять, стал стремительно сужаться, Росс говорил неоднократно. Сам подумай, если круг доверенных лиц узок, много ли у тебя рычагов по постройке самовоза. Тем более, что уже тогда Мерс в шутку называли командой техдиров. Они ж мели под себя всех, кого только можно.

Вот именно, МБ по сути кинуло Брауна, болид 2014 начали проектировать еще в 2013, а то и раньше, так, что его вклад был, собственно он и собрал весь коллектив который делает результат до сих пор, кроме Элисона который пришел уже сильно позже. ИМХО если рб в силу профиля не стыдились выпячивать Нью как свой козырь, то МБ когда получили нужный регламент, собрали нужных инженеров, совершенно верно решили, что Браун уже им не нужен, т.к. он свою роль сыграл, дальше МБ может собрать сливки.

[Юрич]

37 минут назад, Crimson сказал:

неверный вывод.

 

Если вывод неверный, то как объяснить шесть поулов у Массы? Масса - топ-пилот? 

[Fulcrum]

1 минуту назад, Юрич сказал:

 

Если вывод неверный, то как объяснить шесть поулов у Массы? Масса - топ-пилот? 

Известно, что Масса водитель самовоза и то не шмог.

[Ferdi]

1 час назад, ATLANT сказал:

В двух последних решающих гонках Кими отыграл 18 и 20 возможных очков

Подарили ты хотел сказать. Боюсь тебя расстроить, но ты сам подтвердил что Макларен не ломался и имея быть может сильнейший состав в истории Формулы 1, вдруг стал терять огромные очки в нужный для Феррари момент.

[Fulcrum]

1 минуту назад, Ferdi сказал:

Подарили ты хотел сказать. Боюсь тебя расстроить, но ты сам подтвердил что Макларен не ломался и имея быть может сильнейший состав в истории Формулы 1, вдруг стал терять огромные очки в нужный для Феррари момент.

О адепты Рен-ТВ подъехали! Очевидно это сговор Жидо-массонской ложи и теневого правительства рептилоидов с планеты нибиру. да бы повысить интерес к ф1 из за ухода Шумми устроили спектакль в 07 и 08 заранее поделив кто когда титул берет.

[gorynich]

1 минуту назад, Юрич сказал:

 

Если вывод неверный, то как объяснить шесть поулов у Массы? Масса - топ-пилот? 

Больше всех поулов в 2005 и 06 у Рено 

Неужели Алонсо топ пилот или Рено космолет. Вот дилемма...

[SERB]

3 минуты назад, Fulcrum сказал:

его вклад был, собственно он и собрал весь коллектив который делает результат до сих пор, кроме Элисона

Ну вот откуда ты знаешь, что спецов приглашал именно Росс? Там уже и Тото и Лауда покойный активно в свои игры играли. Например, про Падди Лоу совершенно точно известно, что его Росс не приглашал. Более того, он слегка офигел, когда узнал о его приглашении. Кто сказал, что с остальными не было чего то подобного. Ты просто попробуй не циклиться о "солнцеликом" Россе и тогда станет понятно, что в Мерсе образца 2011-2013 годов уже были центры принятия решений помимо Росса.

[Юрич]

Только что, gorynich сказал:

Больше всех поулов в 2005 и 06 у Рено 

 

Ну ты сравнил Райкконена и Массу с лучшим топ-пилотом. Понимаю, стравнение лестное, но некорректное. 

[Ferdi]

1 минуту назад, gorynich сказал:

Больше всех поулов в 2005 и 06 у Рено

Брехня. А в эпоху дозаправок квала не вполне показывает скорость, а вот быстрейших кругов в гонке в 2005 было больше у Макларена, а в 2006 - у Феррари.

3 минуты назад, gorynich сказал:

Неужели Алонсо топ пилот

Неужели ты этого до сих пор не знал?

[gorynich]

4 минуты назад, Ferdi сказал:

Подарили ты хотел сказать. Боюсь тебя расстроить, но ты сам подтвердил что Макларен не ломался и имея быть может сильнейший состав в истории Формулы 1, вдруг стал терять огромные очки в нужный для Феррари момент.

Только сходов у Райкконена больше.

Срочно притяни этот факт к вашей теории.

Ну и тот факт,что Алонсо,вместо того,чтобы попробовать бороться на старте Бра с Феррари, имея шанс на титул,предпочёл вытолкать Лю, говорит о том,что этот пилот терял очки по причине того, что давно сдался. 

[Ferdi]

5 минут назад, Fulcrum сказал:

О адепты Рен-ТВ подъехали! Очевидно это сговор Жидо-массонской ложи и теневого правительства рептилоидов с планеты нибиру. да бы повысить интерес к ф1 из за ухода Шумми устроили спектакль в 07 и 08 заранее поделив кто когда титул берет.

В 2007 где-то так всё и было.

[Кофеман]

15 минут назад, Fulcrum сказал:

Тогда зачем они наняли Самого Брауна, если у них был свой китайский Японский.

Потому что Накамото должен был возглавить HRC

[Fulcrum]

7 минут назад, SERB сказал:

Там уже и Тото и Лауда покойный активно в свои игры играли.

Ну та кони Росса и подсидели.

 

7 минут назад, SERB сказал:

Например, про Падди Лоу совершенно точно известно, что его Росс не приглашал. Более того, он слегка офигел, когда узнал о его приглашении.

Альдо-Косту точно Росс позвал он под него и пришел.

8 минут назад, SERB сказал:

Ты просто попробуй не циклиться о "солнцеликом" Россе и тогда станет понятно, что в Мерсе образца 2011-2013 годов уже были центры принятия решений помимо Росса.

Я и не говорю, что все гениальные идеи его, но костяк коллектива собирал в т.ч. Браун, многие пришли, именно потому, что он позвал. Ну и отрицать его прозорливость глупо. Последние 20 лет выигрывают титулы либо  команды в которых Работал Браун либо Ньюи (за исключением рено 05-06)

[gorynich]

1 минуту назад, Ferdi сказал:

Брехня. А в эпоху дозаправок квала не вполне показывает скорость, а вот быстрейших кругов в гонке в 2005 было больше у Макларена, а в 2006 - у Феррари.

Неужели ты этого до сих пор не знал?

У Кими часто в прошлые года, в любую эпоху, больше лк,чем у Алонсо, о чем ты.

В 2006 у Кими чуть меньше бк,чем у, Нандо,а в 2004 и вовсе больше. Какая брехня, ты доезжальную стату Нандо то смотри.

И о чем  теперь говорит тебе этот факт бк?

[Fulcrum]

2 минуты назад, Rookie сказал:

Потому что Накамото должен был возглавить HRC

Правльно, потому, что в ф1 уже набрали кучу гайдзинов, отправили Накомото в 2008 в Мотогонки.

[SERB]

2 минуты назад, Fulcrum сказал:

Ну и отрицать его прозорливость глупо.

Был бы таким прозорливым, он бы своего старого друга Михаэля позориться не позвал.

[Fulcrum]

5 минут назад, SERB сказал:

Был бы таким прозорливым, он бы своего старого друга Михаэля позориться не позвал.

Почему позорится, МиШу сам хотел гоняться, ну и Россу был нужен пилот дающий хорошую обратную связь, что особенно ценно когда тесты запретили. Так. что МиШу был хорошим вариантом в связке с Альдо они давали хороший прогресс. К тому, же было очевидно, что на время действия его контракта МБ не успеет запилить самовоз. Но прогресс был, хороший, уже через 2 года первая победа. Хонда с Тоета о таком только мечтать могли.

[Кофеман]

10 минут назад, Fulcrum сказал:

Правльно, потому, что в ф1 уже набрали кучу гайдзинов, отправили Накомото в 2008 в Мотогонки.

Не правильно, потому что у Хонды есть бзик на ротации кадров.

[ATLANT]

41 минуту назад, Ferdi сказал:

Подарили ты хотел сказать. Боюсь тебя расстроить, но ты сам подтвердил что Макларен не ломался и имея быть может сильнейший состав в истории Формулы 1, вдруг стал терять огромные очки в нужный для Феррари момент.

Кто подарил?

Что-что?