Scuderia Ferrari

[ATLANT]

22 минуты назад, Xodus сказал:

А почему к слову Алонсо не подписали, нет каких то мемуаров на этот счёт?

Мемуаров нет, есть мат часть, Тодт его не любил и категорически был против приглашения его в Скудерию, в команду Алонсо хотел только Рос Браун, но его решили уже на вольные хлеба.

[gorynich]

2 часа назад, SERB сказал:

Греет только одно, не одни мы не справились. До нас Маки облажались, а потом Лотус давил тупняка. Большая такая группа несправившихся.

И только мы, даже не справившись дали Райкконену его единственный титул.

Вы(Ты) ничего не дали Райкконену 

Ты будь проще, ты обычный диванный эксперт, как и все. 

Если б Райкконен сам не перестроил под себя трекшен и не адаптировать под  шины, то никакого вашего титула б не было.

Плюс работы Жана в том,что он не ставил всё на одного пилота и ждал  кто из  них сможет поехать.Поехал,вполне очевидно, Кими.

"Ваша" роль лишь в том, что вы не мешали и слушали просьбы.

Все ваши личные достижения остались в эпоху хевирейна посуху.

И да,впервые слышу,что Лотус не справился, ты хоть смотри,кто кого догонял в 2013  Алонсо на 1-2 машине в начале чемп или Райкконен. 

 

[Лич]

3 минуты назад, ATLANT сказал:

Мемуаров нет, есть мат часть, Тодт его не любил и категорически был против приглашения его в Скудерию, в команду Алонсо хотел только Рос Браун, но его решили уже на вольные хлеба.

А Тодт не любил, потому что Алонсо вместо пути Массы ушел к Флавио

[gorynich]

1 час назад, Юрич сказал:

 

Так там борьбы и не было. Рон сливал своего пилота - "наш соперник не Райкконен, наш соперник Алонсо" (с) Р. Денис. 

Ну правильно. 

В самовозе соперник -напарник

 

[Mrl7cux]

2 минуты назад, gorynich сказал:

В самовозе соперник -напарник

Ну, кто то из напарников, видимо был ближе руководству....

[Xodus]

20 минут назад, Вован ישראלי сказал:

по совместным на тот момент сезонам Райк смотрелся не хуже Алонсо. даже лучше, просто телега горела и не позволила Киму взять титл в пятом году. Он тогда был на голову выше всех. Вот, и Феррари за этим наблюдала. 

Кроме этого, Алонсо там нагородил в интервью много чего обидного в адрес Феррари. Вот тебе и альтернатива. Есть два гонщика - Киман и Фонц. Вроде как оба одинаково хороши. Хотя, Киман едет лучше напарника при равных условиях. Фонцу подкладывают напарников и читят манипуляциями с подвеской результаты. Плюс, Алонсо регулярно портит воздух своими непроизвольными выбросами изо рта, причем в адрес Феррари (эта его черта, похоже, будет исправлена только могилой - несдержанно молоть что попало и в итоге остаться вне пределов реальных событий)

Эт он уже в 2006 наговорил, странно что я не помню что, про МШ он там проезжался, это да, а #Каксенну, не выступавшего за Феррари, он включил уже когда был оглашен контракт с Макларен.

[gorynich]

Только что, Mrl7cux сказал:

Ну, кто то из напарников, видимо был ближе руководству....

Ну, конечно.

Восторгаются на подиуме, при Кими, Нандо,после подписывают дорогой договор и... сливают...

Это ж логично. 

Вопрос, что не тянет,как счас Сэба,не рассматривать.

всегда брать самый сложный вариант,ибо он выглядит красиво и интересно. 

[gorynich]

2 часа назад, Вован ישראלי сказал:

Киман с ходу взял чашку за Феррари. Опустим перепитии той борьбы, результат на табло. Причем, до сих пор (тут согласен с кимофилами) последний личняк за скудерию. То, что с таким своеобразным гонщиком надо работать по-другому, это да, в Феррари с этим не справились. 

Удивлен твоим мнением

 

[Xodus]

38 минут назад, ATLANT сказал:

А кого нужно было подписать? Никого? Мишу уходил, Массе дали шанс не вывез, Алонсо? Ок, взяли Алонсо, результат? РБР самовозка, ок. Нужен Палец, взяли пальца, результат? Итого имеем следующее: Кими 1 ЛЗ, 2 третьих места, Масса 1ВЧ, Алонсо 2ВЧ, Палец 1 или 2 ВЧ точно не помню. Не надо было Кими подписывать? Согласен, я вообще был против его прихода в Феррари, Монта убрали, один бы точно ушел, так как Алонсо подписал Рон при двух пилотах Кими и Монта, и в 2007 Кими остался бы в МакЛарен с Алонсо, я бы на это посмотрел с большим удовольствием! Это вам не 2014-й в разделенной команде на два лагеря, гдее одни боксы всегда "не правы" и работают с ним в руководстве по принципу кто-то нужен заполнить боксы, такой регламент. И был бы Кими чемпионом мира в любимом МакЛарен и в 2007 и в 2008, потом бы пришел к нему в пару Хэм, а Кими спокойно ушел бы на покой, а о Феррари и ее особенностях работы из под тишка, я бы никогда вообще ничего не узнал!

1) МШ уходил (кроме потери мотивации) что его поставили перед фактом - вот контракт с Кими и 1 место в команде свободное. Если бы не такие факты могли вполне смотивировать на ещё 1 чемпионат.

2) Если с Кими в 2005 не подписывается то подписывается Алонсо. Тогда бы в 2007 Кими и Хэм отбирали друг у дружки очки в Маке, пока Алонсо, нагнув Массу, грёб бы их единолично. И 2008 Алонсо бы брал. Не знаю кого там Тодт любил не любил - я его Dairy не читал, по факту Алонсо был лучшим вариантом если с Кими не выгорало.

[ATLANT]

2 минуты назад, Лич сказал:

А Тодт не любил, потому что Алонсо вместо пути Массы ушел к Флавио

Не только по этому, как сказали выше разговаривал слишком много, а финальный аккорд на заднем крыле Шумахер кто?!

Что касается Кими и вообще история его появления в Феррари, оно было не случайным, а запланированным и готовилось давно, ты и твои товарищи командофилы, уверен, что большая их часть не знают то, что в самой Ф1 Кими дебютировал в составе Заубера в том числе по протекции людей из Феррари. Его решили обкатать как Джулса и Шарля, а через год-другой перевести в основную команду.

Рон его перехватил, дав возможность уже на второй год сесть в кокпит МакЛарен в равном статусе с ДиСи. Движки Мерса горели как елки и с завидным постоянством, Кими дважды стал Вице чемпионом за МакЛарен и только горящие движке не позволили ему стать чемпионом, о чем прямо высказался Н.Хауг в своем интервью 2005 года. 2005 стал переломным для финна, так как даже нервная система Айсмена от вечных тех проблем, из которых 90% горящие движки, не выдержала, так как все эти проблемы не оставляли ни единого шанса взять титул.

В довесок пришлось постоянно бороться с Монтоей, так как он все время тянул одеяло на себя, а Рон обожал внутренние разборки между пилотами, так как считал, что это сделает их еще сильнее и злее в чемпионате с пилотами других команд.

Но и это еще не все, Рон после разочаровывающего 2005 чемпионата подписывает Алонсо, имея подписанных Кими и ХПМ. В 2006 в США ХПМ на страте разносит корму Кими, после чего Рон выбрасывает его из команды, докатывают сезон с Кими Педро и Алекс по-моему.

Кими предлагают контракты Макларен, Феррари и Рено с баснословной ЗП уступающей только размеру ЗП Шумахера. Рон уговаривает не уходить и вообще предлагает пожизненный контракт, такое предложение Рон до Кими предлагал только Сенне.

Феррари выглядела более убедительно после активного противостояния в 2006-м + надавили на старые договоренности и интерес с момента дебюта Кими в Ф1 в составе Заубера. Пришел и без какого-либо вката и оклиматизации и атмосферы выиграл титул!

За свою карьеру руководства всех четырех команд где он выступал говорят о нем исключительно тепло, с большим уважением и восхищением.

Не однократно было сказано и подтверждено разными специалистами, в том числе и твоей любимой Феррари, что он привозит машины которыми управляет на такие высокие места на которых их вообще не должно быть.

Ни о ком другом, включая Массу, ДиСи, ХПМ, Алонсо, Палец этого не говорили, единственно, что помню, в Феррари да пели оды Фернандо, на этом все.

 

Пилот инструмент и им тоже надо уметь пользоваться. Под Шарля умудрились быстро поправить машину с его же собственных слов, полетел так, что не точно пальцу, а уже Хэмильтону не угнаться, хотя он по прежнему выигрывает и возьмет очередной свой титул и по праву.

[Maranellogp]

1 час назад, Xodus сказал:

А почему к слову Алонсо не подписали, нет каких то мемуаров на этот счёт?

 

1 час назад, Вован ישראלי сказал:

по совместным на тот момент сезонам Райк смотрелся не хуже Алонсо. даже лучше, просто телега горела и не позволила Киму взять титл в пятом году. Он тогда был на голову выше всех. Вот, и Феррари за этим наблюдала. 

Нет, не по этому, а из за характера Тодта и его принципиальности. Алонсо и его менеджер нарушили договор с Тодтом в начале 2000, о подписании контракта со Скудерией, хотя уже достигли соглашения, оставались формальности. Но нарисовался Бриаторе который дал гарантию выступления в Ф-1 уже в 2001 году, а далее в заводской Рено заключив с ним контракт. Алонсо кинул Тодта. Это и было основной причиной

Браун рассказывает что у Тодта есть пунктик, если человек достиг с ним соглашения и нарушил его, для него этот человек практически умирает. Так было собственно и с историей про Уокиншоу и Брауна, когда Феррари выплатила Тому некоторую сумму денег, году в 96-97. С тем пор до самой смерти Уокиншоу, Тодт тому руки не подал, опять же со слов того же Росса.

Цитата

«После победы Алонсо в Формуле-3000 в Спа в 2000 году „Феррари“ общалась с менеджером Фернандо — он прибыл в Маранелло, мы достигли принципиальной договорённости о контракте, но потом Флавио Бриаторе подписал с испанцем контракт. После этого я был огорчён и не поддерживал контактов с Алонсо. Испанец давно был бы в „Феррари“, если бы не Флавио Бриаторе. Должен сказать, что Фернандо отличный лидер и в сезоне-2012 именно он разыграет титул с Льюисом Хэмилтоном и Себастьяном Феттелем», — цитирует Тодта La Gazzetta dello Sport.

«Да, „Феррари“ в 2000 году говорила нам ждать и не подписывать ни с кем контракта, но Флавио Бриаторе пришёл к нам с готовым соглашением, и мы его подписали», — отметил бывший менеджер Алонсо Адриан Кампос.

 

[ATLANT]

10 минут назад, Xodus сказал:

Тогда бы в 2007 Кими и Хэм отбирали друг у дружки очки в Маке, пока Алонсо, нагнув Массу, грёб бы их единолично.

В 2007 Рон планировал выступления Кими и Фернандо за МакЛарен, Льюис должен был появиться позднее, вообще через два-три года. Фернандо бы наверняка ушел бы и от Кими, так как он не приемлет равный поход, а Рон не дал бы прогнуть Кими, вот тогда бы и покатался Кими и с Льюисом, а кто бы был выше уже никогда не узнаем. Льюис готовился дебютировать с Кими, а не с Фернандо.

[Лич]

14 минут назад, ATLANT сказал:

Не однократно было сказано и подтверждено разными специалистами, в том числе и твоей любимой Феррари, что он привозит машины которыми управляет на такие высокие места на которых их вообще не должно быть.

Ну и сколько раз Кими привез Феррари выше, чем она должна была быть? Один?

Перед сезоном 2007 смотрел на обновление состава оптимистично, но по прошествии всех лет как-то много Кими оправданий пришлось искать, почему результаты в Феррари не соответствовали ожиданиям.

Что вобщем то не мешало хорошо относится что к Кими, что к Фелипе

[ATLANT]

5 минут назад, Лич сказал:

Ну и сколько раз Кими привез Феррари выше, чем она должна была быть? Один?

Перед сезоном 2007 смотрел на обновление состава оптимистично, но по прошествии всех лет как-то много Кими оправданий пришлось искать, почему результаты в Феррари не соответствовали ожиданиям.

Что вобщем то не мешало хорошо относится что к Кими, что к Фелипе

А не надо было искать никаких оправданий, надо было работать с своими пилотом и чемпионом вне зависимости от того, кто сидит в другом кокпите, Масса, Алонсо, Палец.

Зачем подписывали в в 2013 на 2014 когда Алонсо был у вас всем? Думали как в Китае 2008 Кими будет пропускать? Кими? Вы ничего не попутали? Кими пригласили на роль примы, при живом-то Алонсо? Какому идиоту это пришло в голову?

МакЛарен мог, Лотус мог, одна Феррари не знает как работать, самая богатая, опытная и титулованная, только в ней Кими превращается в "немотивированного брата близнеца", превозмог, все вытерпел, дождался и победил таки несмотря ни на что в США, поблагодарил за все и тихо закрыл за собой дверь, нет у вас больше своего чемпиона, ушел Райкконен, не сделали вы из него Массу и на результат сработать не смогли, самим то не смешно и это с вашими ресурсами и возможностями, прикольно че. 

Как бы вы Кими не пытались нагнуть и проехаться на нем, не принесло это ни Алонсо ни Пальцу никаких дивидентов. Значит подход бы не верный, а не Кими, он как раз привез вам, когда работали с ним.

Сейчас пришел Шарль, вот с ним и работайте, заканчивайте все эти игры в примадонны и дайте жизни автоспорту, где побеждает сильнейший, а не назначенный калиф на час.

[SlaF1]

3 часа назад, Typan сказал:

То есть Феррари заранее знало, что у Себа полетит силовая установка и именно поэтому первым в боксы (вопреки всем законам здравого смысла) зазвала Шарля? Так-так-так, интересно девки пляшут. По четыре штуки в ряд. 

 

Нет конечно, только какое это имеет значение если гонка всё равно была проиграна именно после поломки Феттеля и такой "удачной" парковки вызвавшей пейс-кар. И не факт, что сам Себ не был причиной этой поломки - гнал как ошпаренный, вот и загнал свою красную кобылку.

[shadoff]

1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

Просто о пилоте я говорю в единственном числе. Вот о команде можно сказать "они", поэтому и переспросил. Но ты за своим гомерическим хохотом опять про Феттеля, который согласится гонять за скромное вознаграждение в несколько десятков лямов в составе красных следующие лет - цать. Согласятся ли с этим в Феррари тебя интересует  мало. 

Сумму, возможно, снизят, но не на порядок. Тут не менее важно, согласится ли Феттель.

[Вован America]

1 час назад, gorynich сказал:

Удивлен твоим мнением

 

чему ты удивляешься? есть фуфло от кимодевочек - "Кими - фсё и на все времена, остальные - говно". а есть реальность, в которой Киман давил в середине нулевых всех подряд. и это продолжалось до сезона 2008. 

я думаю, у Кимана не было хорошего менагера. который бы в свое время подсказал, с кем, что и как говорить в переговорах, а также как себя вести, когда "душа требует праздника и идет в разнос".

[Igers]

3 minutes ago, Вован ישראלי said:

чему ты удивляешься? есть фуфло от кимодевочек - "Кими - фсё и на все времена, остальные - говно". а есть реальность, в которой Киман давил в середине нулевых всех подряд. и это продолжалось до сезона 2008. 

я думаю, у Кимана не было хорошего менагера. который бы в свое время подсказал, с кем, что и как говорить в переговорах, а также как себя вести, когда "душа требует праздника и идет в разнос".

2012-13 тоже нормально давил. Я думаю надо было обходить легенду стороной, и карьера была бы на порядок результативнее.

[kiry]

9 часов назад, Барон Самеди сказал:

 

А почему в 2006 не привёз? Машины вполне равные были. 

 

[kiry]

9 часов назад, Барон Самеди сказал:

 

Что значит - подвели шины и надёжность? У обоих претендентов по два техсхода, у обоих по 7 побед, у Алонсо 1 хет-трик, у Шумахера - 2. Титул 2006 Шумахер проиграл на вполне сравнимой машине. 

Вот только у Рено с начала сезона работал демпфер...

[Crimson]

6 часов назад, Лич сказал:

Ну и сколько раз Кими привез Феррари выше, чем она должна была быть? Один?

 

Практически вся вторая половина 2009.

[gorynich]

6 часов назад, Вован ישראלי сказал:

чему ты удивляешься? есть фуфло от кимодевочек - "Кими - фсё и на все времена, остальные - говно". а есть реальность, в которой Киман давил в середине нулевых всех подряд. и это продолжалось до сезона 2008. 

я думаю, у Кимана не было хорошего менагера. который бы в свое время подсказал, с кем, что и как говорить в переговорах, а также как себя вести, когда "душа требует праздника и идет в разнос".

Ок.

Но,если честно он и в 2008 давил, да и в 2009 давил(достаточно посчитать набранные очки,например Кими и Баттона,когда сошёл Масса и стали работать на него),чего стоит 2 место в чемпионате 2008, в 5 баллах от Лью, ещё после Венгрии (это,если что 11 гп из 18), ну и далее был сход в Бельгии, но даже там, а потом, потеряв шансы на титул, на Сузуке,в Китае и Японии он был быстрее Массы. 

Но, в принципе, да,неверная ставка на Массу,стоила им 2 титула подряд. 

Вот даже сейчас, бегая вокруг желаний Леклера, с тем же менеджером,который тянул Массу, они тактически проиграли гонку в Сочи,потому, что не учли вероятность сэфити.

Как они чашку то брать будут,если,вдруг, не будет в след году фактора мотора в квале.

[SERB]

8 часов назад, А. Н. Оуэн сказал:

Мне лопатить неохота.

Ничего другого я от тебя и не ожидал. По делу ничего, зато куча порожняка.

 

8 часов назад, ATLANT сказал:

А кого нужно было подписать? Никого?

Да я вообще-то не оспаривал ни разу неизбежность подписания Кими на тот момент. К 2005 из гоняющих чемпионов остались только Михаэль и Фернандо. Из гоняющих нечемпионов перспективнее всего смотрелся Райкконен. Его и подписали в силу отношения Тодта к Алонсо.

[First Lady]

7 часов назад, ATLANT сказал:

Зачем подписывали в в 2013 на 2014 когда Алонсо был у вас всем? Думали как в Китае 2008 Кими будет пропускать? Кими? Вы ничего не попутали? Кими пригласили на роль примы, при живом-то Алонсо? Какому идиоту это пришло в голову?

 

Может быть тому, кому было известно, что вероятность "Кими  пропускает Алонсо" не существует. Надо все таки впереди ехать, чтобы пропускать.

[The Undertaker]

1 час назад, Crimson сказал:

Практически вся вторая половина 2009.

открылось второе дыхание, правильно?