Scuderia Ferrari

[dc1998]

Браун-Тодт управляют, а вам что-то непонятно  где-то это мы уже видели  ваша школа даром не прошла 

[Бугагатор]

2 часа назад, voda сказал:

Если б Фнррари не затупила с выбором первого пилота в 2008, то у Льюиса не было бы этого "случайного" титула.) 

ну да, надо было Кими прямо с австралии ставить раком, а не в Китае.

[А. Н. Оуэн]

2 часа назад, voda сказал:

Если б Фнррари не затупила с выбором первого пилота в 2008, то у Льюиса не было бы этого "случайного" титула.) 

Два подряд титула Кими и фуры не смогли бы взять Алонсо. Скорее всего так. Наверняка менеджеры финна подстраховались на такой случай.

А Массу легко бы двигали при любом раскладе. Ну стал бы он ЧМ, ему бы сразу сказали, "ты помнишь уговор?", и всё. Привет Алонсо. И всё тот же результат с испанцем. 

[Вован America]

11 минут назад, Sergey_S сказал:

Ни у одной команды раньше не было такого, чтобы 6 сезонов подряд ей вообще не оказывали сопротивления в борьбе за титул.

Проблема - в ограничениях. Будь правила как в 90-х и начале 00-х - соперники шли бы на риск, и ценой сходов и аварий, но все же выгрызали бы победы, вынуждая и доминатора напрягаться сильнее. При нынешней системе, если машина быстрее, ее не забороть ничем - расход топлива ограничен, дозаправок нет, не на чем играть в риск ради результата.    

Слова написаны, однако ответ на вопрос не получен. Разве Мерс стартует с гандикапом в очках или секундах? Разве 2 раза не корректировали тех.регламент в эти годы? Разве Мерс добровольно не отказался от устраивающего команду запрета на доработку движка, в результате чего у Феррари мотор даже быстрее теперь? Чего ж на халяву то?

[Барон Самеди]

11 минут назад, Бугагатор сказал:

ну да, надо было Кими прямо с австралии ставить раком, а не в Китае.

 

Без украденной победы в Спа Масса не затащил бы даже в этом случае. 

[Джентльмен Удачи]

14 минут назад, Sergey_S сказал:

И вообще, пора бы выстроить регламент, в котором роль шин была бы минимальна. До 2003 года о шинах вообще почти не вспоминали, и это правильно. Ф1 - чемпионат пилотов и конструкторов машин, а не шинников, и шины должны уйти с переднего плана, их роль в борьбе должна быть сведена к минимуму.

Какой ты смешной, в 2000-х у Феррари был по сути эклюзивный шинник, который делал резину исключительно под их болид, вот тогда как раз и было неравенство по резине, а сейчас она для всех одинаковая.

Но тогда побеждала Феррари, поэтому ты в розовых очках не видишь разные условия, а сейчас ноешь на равные.

[voda]

Только что, А. Н. Оуэн сказал:

Два подряд титула Кими и фуры не смогли бы взять Алонсо. Скорее всего так. Наверняка менеджеры финна подстраховались на такой случай.

А Массу легко бы двигали при любом раскладе. Ну стал бы он ЧМ, ему бы сразу сказали, "ты помнишь уговор?", и всё. Привет Алонсо. И всё тот же результат с испанцем. 

Логично. Но,  так или иначе, а верный  шанс на титул в л.з. командой был загублен и это надо признать. 

 

[Бугагатор]

4 минуты назад, voda сказал:

Логично. Но,  так или иначе, а верный  шанс на титул в л.з. командой был загублен и это надо признать. 

 

это вы про то, что ставку на Кими надо было делать?

Где бы он скажите отыграл 25 очков? О_О

[Lonesome]

Че там по новинкам, что-то привезли? 

[А. Н. Оуэн]

17 минут назад, voda сказал:

Логично. Но,  так или иначе, а верный  шанс на титул в л.з. командой был загублен и это надо признать. 

 

Всё ставилось на титулы Алонсо. Кто тогда мог знать, что тот как и Масса не потянет. Задним умом то все крепки. Хотя, надо признать, что когда есть пилот, который тянет, глупо лишать его статуса примы. Тем более так откровенно ставя палки в колёса. Ты помнишь, кто тогда был советником у красных? Один фон Барон. А это же целая легенда. Разве можно было ему не поверить? 

6 минут назад, Lonesome сказал:

Че там по новинкам, что-то привезли? 

Говорят, какие-то шины новые, но это не точно. 

[voda]

Только что, Бугагатор сказал:

ну да, надо было Кими прямо с австралии ставить раком, а не в Китае.

Увлекаетесь извращениями? Айяй, нехорошо.

[Кофеман]

11 минут назад, Lonesome сказал:

Че там по новинкам, что-то привезли? 

Точно переднее переднее крыло. Еще пишут про новые детали, чтобы улучшить поворачиваемость.

В теме Феттеля утверждают что и днище, но я пока подтверждения этого не видел. 

[VOlsenRAI]

18 минут назад, Lonesome сказал:

Че там по новинкам, что-то привезли? 

руки опустились не только у Вас, но и в ... там короче.

зы как после 18-и лет брака. Любил , а тебе изменяли на протяжении 7 лет последних и надо учиться жить заново.

[Барон Самеди]

5 минут назад, Rookie сказал:

В теме Феттеля утверждают что и днище,

 

Как-то двусмысленно. 

[voda]

Только что, А. Н. Оуэн сказал:

Всё ставилось на титулы Алонсо. Кто тогда мог знать, что тот как и Масса не потянет. Задним умом то все крепки. Хотя, надо признать, что когда есть пилот, который тянет, глупо лишать его статуса примы. Тем более так откровенно ставя палки в колёса. Ты помнишь, кто тогда был советником у красных? Один фон Барон. А это же целая легенда. Разве можно было ему не поверить? 

Говорят, какие-то шины новые, но это не точно. 

Да. Феррари переоценила свои возможности. Оторвались от земли, увлеклись умозрительными идеями. Это было ошибкой. 

[Sergey_S]

45 минут назад, Вован ישראלי сказал:

Слова написаны, однако ответ на вопрос не получен. Разве Мерс стартует с гандикапом в очках или секундах? Разве 2 раза не корректировали тех.регламент в эти годы? Разве Мерс добровольно не отказался от устраивающего команду запрета на доработку движка, в результате чего у Феррари мотор даже быстрее теперь? Чего ж на халяву то?

Мерс получил такой гандикап в 14 году, что, пока Феррари 4 года боролась с провалом по силовой установке, Мерседес спокойно и планомерно развивал свою концепцию, изначально 100% подходящую регламенту, под нее и пролоббированному. А когда со стороны Феррари и РБР появилось хоть какое-то давление, Мерс тут же пролоббировал шины под свой болид, снова уйдя в отрыв.

Показательны в этом плане дела РБР.  Говорят, Феррари лажает из-за политики и слабости Фета. Но в РБР стабильность, лучший техдир всех времен и народов и сильный и мотивированный первый пилот. Но РБР, в конце прошлого сезона прессовавший Мерсов даже сильнее, чем Феррари, отвалился также, как и Феррари. Значит, дело именно в шинах, пролоббированных под Мерседес. 

[nikobon]

1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

Непонятно, почему пять команд не могут использовать резину прошлого года, которая им подошла, а эти читтеры которым подходит этого года использовать её. 

Болельщики от этого только выиграли бы. А, ну да, тогда Мерс мог проиграть и не штампануть свои дутые  рекорды. 

Вот да. Раздражает уже эта резиновая эпопея, хотя я не болельщик ни Мерса, ни Феррари. Неужели не ясно, что монополия на что-либо это зло, просто уму непостижимо.

[А. Н. Оуэн]

2 минуты назад, nikobon сказал:

Вот да. Раздражает уже эта резиновая эпопея, хотя я не болельщик ни Мерса, ни Феррари. Неужели не ясно, что монополия на что-либо это зло, просто уму непостижимо.

Не хотят возвращать победу за Канаду, не хотят возвращать шины. Надо сделать так, чтобы захотели вернуть пять команд в борьбу, которые будут уходить на прогревочном круг и в его конце сворачивать в боксы. Пару таких гран при, и сразу сварят подходящие шины. А чтобы было понятно, что это не шутки можно устроить медленные проколы на практиках и в квалах. Я бы выцарапал своей команде особые условия, не мерсом единым хороша Ф1. 

[Sergey_S]

55 минут назад, Джентльмен Удачи сказал:

Какой ты смешной, в 2000-х у Феррари был по сути эклюзивный шинник, который делал резину исключительно под их болид, вот тогда как раз и было неравенство по резине, а сейчас она для всех одинаковая.

Но тогда побеждала Феррари, поэтому ты в розовых очках не видишь разные условия, а сейчас ноешь на равные.

Не считая того, что Макларен первым перешел на Бридж, и на Бридже побил Феррари на Гудьире, потом взял и сезон-99, когда обе команды были на Бридже, и на равных боролся в 00. На Мишлен Мак перешел с 02, и в 03 чуть не затащил титул. Так что, весь "профит" Феррари от Бриджа - это один сезон-02, и то, там забороть Шумахера было просто некому - Кими и Монт неопытны, Култ и Ральф слабы, и роль шин в этом доминировании незначительна. 

[Lewis Hamilton fan]

10 минут назад, Sergey_S сказал:

Мерс получил такой гандикап в 14 году, что, пока Феррари 4 года боролась с провалом по силовой установке, Мерседес спокойно и планомерно развивал свою концепцию, изначально 100% подходящую регламенту, под нее и пролоббированному. А когда со стороны Феррари и РБР появилось хоть какое-то давление, Мерс тут же пролоббировал шины под свой болид, снова уйдя в отрыв.

Показательны в этом плане дела РБР.  Говорят, Феррари лажает из-за политики и слабости Фета. Но в РБР стабильность, лучший техдир всех времен и народов и сильный и мотивированный первый пилот. Но РБР, в конце прошлого сезона прессовавший Мерсов даже сильнее, чем Феррари, отвалился также, как и Феррари. Значит, дело именно в шинах, пролоббированных под Мерседес. 

Во-первых, все отставание Феррари отыграла к 2018 году, частично отыграла к 2017. В эти годы была и борьба за титул, и ошибки Мерса. То, что даже сопротивления до Бразилии и АД не смогли создать 2 года подряд - исключительно заслуга Феррари и Феттеля. Как и провал по концепции 2019 года, когда весь 2018 руководству было интереснее спорить, кто должен быть главным, а не над новой машиной работать. А шины лишь следствие, показывающее ошибки инженеров, а не первопричина поражения.

Во-вторых, пример РБ не показывает вообще ничего. Никакой стабильности там нет - за исключением положения в КК. Под руководством лучшего техдира всех времен и народов  (куда больше увлеченного спорткарами, чем Ф-1) за 6 лет имеем три провала по шасси. Никакой мотор не помог бы им тягаться за титул ни в 2015, ни в 2017 и 2019. В 2020, с исправленным шасси, может, что и покажут. Но на 21 год нет никакой гарантии, что не провалятся. Потому что в РБ в два раза меньше аэроотдел чем у Мерса, это раз. И два - вся система РБ держится на отдельных личностях вроде Ньюи, Хорнера и т.д. Это отлично заметно по провалам шасси раз в два года. Ни в какой сравнение не идет с Мерсом, который практически любую фигуру в команде может заменить, потому что выстроил правильную систему. И потому и доминирует в том числе.

[Renault_RS]

Мерс и тут поднагадил-две дочернии команды гоночное очко и вилки проголосовали против.

Рено,дабы поднагадить редбулу тоже голосовала против.

Один мак,вроде сам за себя,хотя там тоже без Рено не обошлось

[Лич]

6 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Ни в какой сравнение не идет с Мерсом, который практически любую фигуру в команде может заменить, потому что выстроил правильную систему. И потому и доминирует в том числе

А ещё набирает сотрудников по принципу: не доставайся конкурентам

[Lewis Hamilton fan]

1 минуту назад, Renault_RS сказал:

Мерс и тут поднагадил-две дочернии команды гоночное очко и вилки проголосовали против.

Рено,дабы поднагадить редбулу тоже голосовала против.

Один мак,вроде сам за себя,хотя там тоже без Рено не обошлось

Рено голосовала, чтобы подгадить Хаасу, у которого просто мотор на голову выше и слишком тесная связь с Феррари. А шины 2019 выключили их из борьбы. В Рено сохранили примерный прошлогодний уровень - могут быть только довольны этим. Им только Мак мешает, но у них, в конце концов, стоят их моторы - могут и притормозить Мак, если те вырвутся вперед сильно. Все-таки у Рено ненадежные же моторы...

[Барон Самеди]

1 минуту назад, Лич сказал:

А ещё набирает сотрудников по принципу: не доставайся конкурентам

 

Это работает. 

[Lonesome]

9 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Ни в какой сравнение не идет с Мерсом, который практически любую фигуру в команде может заменить, потому что выстроил правильную систему. И потому и доминирует в том числе.

 

Феррари в 2004 году такой же была, пока регламент на 2005 год не подоспел и вся идеальная структура оказалась в пролете.