Scuderia Ferrari

[AVB]

16 минут назад, Spectore сказал:

Сколько там ШЛ перед Сэбом маячил? И насколько он оторвался от Макса за это время? В голову не приходило, что его препирательства по радио слышали не только в Феррари, но и в РБР? И возможно ШЛ следовало вкладывать все силы не в препирательства, а в пилотаж? Тогда и Макс не пришпорил бы Хонду. А то мы обсуждаем времена только двух пилотов, забывая, что Макс тоже вроде как не на хромой козе едет, которая к тому же и с шинами лучше работает. 

Феррари могла сохранить 3-4 позиции только при одном пите у Леклера.

Лучше спроси сколько там Себ за Шарлем болтался и ныл... 

 

А оторвался ШЛ от Макса за 10 кругов на 3.55 сек., при этом Себ оторвался на 2.7. На 11-м круге случился размен. И получилось, что после 11 круга отрыв Себа составил 3.12 сек, (это +0.4 сек.), а ШЛ - 2.06 (это минус 1.5 сек). Чувствуешь разницу? Вот и получается, все то, что ШЛ навез Максу за 5-7 кругов, пришлось "отдать" Себу. А за что? Да ни за что... ибо Себ Валеру так и не догнал.

 

А вот представь если бы так же и продолжили ехать до пита Макса без размена, а это еще 7 кругов. На сколько бы еще оторвались? Я не знаю, но думаю, что по секунде вполне могли, тем более если бы не было этого обоюдного нытья, то и Макс, как ты говоришь, не пришпорил бы Хонду. А когда РБ увидели, что ШЛ потерял 1.5 секунды "бесплатно", конечно активизировались. На круге выезда из боксов Себ вступил в борьбу с Максом и Макс опредил ШЛ на этом круге всего на 2.1. сек., кроме того Макса обслужили за 3.0 сек., ШЛ за 2.7. Т.о. получаем, что твои 2.5. сек с круга превращаются в 1.8 сек. разрыва. Считаем дале... 2.5 отрыва на одном круге плюс 1.8 на другом, получаем 4.3. сек. А значит, ШЛ должен был с 11 по 18 круг нарастить 0.75 сек. что было вполне реально. ЧТД.

[Tier_Mia]

19 minutes ago, The Undertaker said:

вот это верно. Вот это большая проблема. Как-то в Мерседес все обычно более разумно выглядит и к месту. И это проблема.

 

В Мерсе и думать не стали бы, а сразу «Валера, ит’с Джеймс» использовали 

[The Undertaker]

с такой необоснованной, и где-то нерешительной работой штаба стратегов, по сути только одно средство против Мерседес - брать первый ряд и сохранить его ко второму кругу дистанции. Тогда почти не получится накосячить.

[Lewis Hamilton fan]

9 минут назад, The Undertaker сказал:

вот это верно. Вот это большая проблема. Как-то в Мерседес все обычно более разумно выглядит и к месту. И это проблема.

 

У Мерса все тоже не идеально. Уже в которой раз второго пилота зазывают в боксы на круг раньше первого, позволяя ему халявно отыграть у лидера сразу 2-3 секунды. Вот и тут Хэм нарастил 5.5 отрыва над Боттасом, зачем-то Боттаса позвали первым, подарили финну 3.5 секунды на пит-стопе. Помню, в годы с Росбергом так тоже было - часто лидирующего Хэма до упора держали на трассе, пока Росберг сокращал отставание. В итоге Хэм мог точно так же везти 5-6 секунд до пит-стопа, а  потом выехать, едва опережая Росберга на пару десятых секунды.

Такой риск не мог работать каждый раз, поэтому стратеги жидко обделались в Австрии 2016, где Росберг, стартовав 7-м, после первой волны пит-стопов оказался лидером, потому что Хэма зачем-то держали лишние кругов 10 на трассе. В итоге все это это привело к борьбе за победу и прямому столкновению на трассе, которое закончилось для Мерса сливом гарантированного дубля. По всей видимости, выводы из этого они не сделали.

[Вован America]

4 минуты назад, инком сказал:

Ревность, Вован, - это не всегда красиво.

Что поделать, если вы скучные до ужаса. И предсказуемые. Уже ныть потихоньку начинаете, что без кота жизнь не та. Нойте. Судя по ситуации, следующий этап - самообожествление и попытка сжечь Рим под шумок.

Наглядный пример: облажались Ферры - сами, без посторонней помощи... Где вы, самодостаточные болелы великого и непогрешимого? Правильно - в ветке пинающего самого себя соперника. Как говорится "Иван-царевич, мы тут тебе живой воды принесли, только сдохла она по дороге..."

1. Ревность - про что базар? Уверен ли ты, что правильное слово применил для выражения того, что хотел сказать? Хотя, возможно, у тебя просто был включен режим автозаполнения.

2. "Скучные" - каким градусником измеряешь?  Я уже тебе писал - твои посты полны горечи, обиды, я бы даже сказал - отверженности. В них частенько про плохого Хэмилтона и иконоподобного Баттона. Я могу понять, единственным 11-м годом сложно козырять перед целым десятком лет хороших гонок от главного вызывателя твоей изжоги. Странно не это. Зачем тебе начинать тащить за Феттеля, к которому подходит с большим опережением за всю историю Формулы все то, что ты одеваешь Хэмилтону? Это странно, нелогично, непонятно, неадекватно, непоследовательно. В общем, похоже на унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла. 

3. Последний абзац - это триумф идей протопопа Аввакума, сгоревшего в огне никоновской инквизиции. У тебя, наверное, и портретик Милонова стоит в кабинете..

[Crimson]

20 минут назад, The Undertaker сказал:

вот это верно. Вот это большая проблема. Как-то в Мерседес все обычно более разумно выглядит и к месту. И это проблема.

 

 Просто у Феррари есть Феттель, с которым всегда не в коня корм. А у Мерседеса есть топ, который в случае чего подстрахует команду и скиллом исправит тактические просчеты (например, как в Сочи). Поэтому складывается обманчивое ощущение, что Мерседес всегда правильнее действует.

[AVB]

52 минуты назад, The Undertaker сказал:

ведь Феттель действительно был быстрее Леклера, и что его именно сдерживал Леклер. 1) Что Леклер никак не мог считать, что он быстрее Феттеля. Что собственно подтверждается всеми данными.  

Ну и, что Феттель, вполне вероятно, мог бы навязать борьбу Боттасу. 2) Во всяком случае, подрезать на первом пите мог. Это вытекает из последних двух отрезков, где Феттелю никто не мешал, и темп был примерно одинаковым.

1. Какими данными? Я тебе показал на покруговках, что на 13 и 15 круге ШЛ, будучи за Себом, прошел круги быстрее его, по этому у него были серьезные основания считать себя быстрее.

2. Ты че? Издеваешься? Как он мог подрезать Валеру, если разрыв к первому питу был более 8-и сек. То что было потом, это уже была не гонка, а круиз контроль Мэрсов. Это не Ferrari их догоняли (если догоняли), а Мэрсы их держали на комфортном расстоянии минимизируя свои риски.

[The Undertaker]

2 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал:

У Мерса все тоже не идеально. Уже в которой раз второго пилота зазывают в боксы на круг раньше первого, позволяя ему халявно отыграть у лидера сразу 2-3 секунды. Вот и тут Хэм нарастил 5.5 отрыва над Боттасом, зачем-то Боттаса позвали первым, подарили финну 3.5 секунды на пит-стопе. Помню, в годы с Росбергом так тоже было - часто лидирующего Хэма до упора держали на трассе, пока Росберг сокращал отставание. В итоге Хэм мог точно так же везти 5-6 секунд до пит-стопа, а  потом выехать, едва опережая Росберга на пару десятых секунды.

Такой риск не мог работать каждый раз, поэтому стратеги жидко обделались в Австрии 2016, где Росберг, стартовав 7-м, после первой волны пит-стопов оказался лидером, потому что Хэма зачем-то держали лишние кругов 10 на трассе. В итоге все это это привело к борьбе за победу и прямому столкновению на трассе, которое закончилось для Мерса сливом гарантированного дубля. По всей видимости, выводы из этого они не сделали.

в 2014-2016 года Мерседес мог себе позволить все что угодно.

Сейчас я не понимаю в чем вопрос насчет пита Боттаса, там вопросы о том кто в Китае 1-2 решились после первой "улитки". Никто бы не зазвал Боттаса раньше, будь хоть маломальская угроза первому месту Гамильтона. А если бы и случилась заминка на пите - вернули бы позицию. 

[mp422]

 

До размена, феррари уступали 0.2с с круга Боттасу, после размена 0.6с с круга!

Дутый самовозник после размена начал безбожно сливаться и как обычно бывает показал свою полную импотенцию в качестве первого номера команды.

 

[Вован America]

13 минут назад, AVB сказал:

Лучше спроси сколько там Себ за Шарлем болтался и ныл... 

 

 

Не приставай, она не все помнит. Фильтр отсеивает все слова, междометия, вскрикивания и всхлипывания Феттеля, которые нельзя положить возле его портрета в спальне, где он изображен младенцем, лежащим в руках заботливой Девы Марии. Остается только "грацирагацци", "проигрываем и выигрываем вместе" и особенно это "я никогда не критикую команду, я только себя критикую". 

Поэтому твое "сколько там Себ за Шарлем болтался и НЫЛ" - это просто не дошло до адресата.

[The Undertaker]

2 минуты назад, AVB сказал:

Какими данными? Я тебе показал на покруговках, что на 13 и 15 круге ШЛ, будучи за Себом, прошел круги быстрее его, по этому у него были серьезные основания считать себя быстрее.

ты же саму гонку не по протоколу смотришь, надеюсь?

 

5 минут назад, AVB сказал:

Ты че? Издеваешься? Как он мог подрезать Валеру, если разрыв к первому питу был более 8-и сек

а, понял, по протоколу.

[The Undertaker]

7 минут назад, Crimson сказал:

Просто у Феррари есть Феттель, с которым всегда не в коня корм.

а какие вопроосы по этой гонке к Феттелю. Ну кроме того, что проегорил старт и засел там на выхлопе у Леклера?

Вот к последнему есть вопросы. Где скорость была на этом этапе?

[AVB]

39 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Даже непонятно, о чем спорят в этой теме. Берем покруговку Леклера и Макса.

Сегодня лайки не работают, по этому скажу, что поддерживаю в общем.

Но хочу добавить. Если вы гнали ШЛ изначально на 1 пит, то зачем надо было ставить его в грязный поток Себа и бить ему шины? А если Себ изначально шел на 2 пита, то пусть бы и палил шины, его вполне можно было на пару кругов раньше зазвать, с двумя питами ресурса 3-х комплектов хватало на достаточно анрессивную работу.

[Maranellogp]

12 минут назад, The Undertaker сказал:

Вот к последнему есть вопросы. Где скорость была на этом этапе?

Давай посмотрим. С 23-34. Раз тебя начало гонки не устраивает.

http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=1020&graf=3

Это что получается, Шарль почти на три секунды (чуть приукрасил, две) был быстрее Феттеля, на втором отрезке, который гнался за Боттасом? 

 

[The Undertaker]

3 минуты назад, Maranellogp сказал:

Это что получается, Шарль почти на три секунды был быстрее Феттеля, на втором отрезке, который гнался за Боттасом? 

нет, не получается. Было отыграно чуть менее 2 сек. Если речь именно об этом отрезке. Плюс, у Леклера была резина свежее на несколько кругов. И что самое главное, последние 3 круга перед питом(Феттеля) темп Феттеля был даже выше.

 

[AVB]

19 минут назад, The Undertaker сказал:

ты же саму гонку не по протоколу смотришь, надеюсь?

а, понял, по протоколу.

Ну да, тебе ж с дивана видней. На фига тебе цифры... Цифры, это для дураков... а мы ик_сперты на глазс все видим. 

[Maranellogp]

1 минуту назад, The Undertaker сказал:

нет, не получается. Было отыграно чуть менее 2 сек. Если речь именно об этом отрезке. Плюс, у Леклера была резина свежее на несколько кругов. И что самое главное, последние 3 круга перед питом(Феттеля) темп Феттеля был даже выше.

 

Нет, главное что он проиграл в темпе, а не три его круга перед пит стопом. 

Почему более свежая резина не помогла Боттасу на последнем отрезке? Ведь у Хэма была юзаная. Весь отрыв Себастьяна от Шарля это подарок мостика.

[The Undertaker]

1 минуту назад, Maranellogp сказал:

Нет, главное что он проиграл в темпе, а не три его круга перед пит стопом. 

Нет, это не главное. Главное, что такая погоня вероятно сыграла злую шутку с Леклером, и возможно это стало причиной второго пита, вынужденного пита.

Можно конечно, как Д'артаньян загнать сразу несколько скотин, чтобы добраться скорее до Констанции. Но тут это не работает. Приходится заезжать на пит)

 

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

Почему более свежая резина не помогла Боттасу на последнем отрезке

а должна была помочь для чего, нагнать и обогнать..сегодня же не первое апреля, вроде?

[The Undertaker]

Странно, что ты еще не привел в пример третий отрезок, где у Леклера резина была свежее аж на 7 кругов, и там он отыграл аж 8 секунд

[Maranellogp]

10 минут назад, The Undertaker сказал:

Нет, это не главное. Главное, что такая погоня вероятно сыграла злую шутку с Леклером, и возможно это стало причиной второго пита, вынужденного пита.

Можно конечно, как Д'артаньян загнать сразу несколько скотин, чтобы добраться скорее до Констанции. Но тут это не работает. Приходится заезжать на пит)

Нет не стала потому как далее он опять взвинтил и поехал 1:37. Правда там мостик далее продолжал выдумывать находясь под препаратами и она действительно кончилась.

10 минут назад, The Undertaker сказал:

а должна была помочь для чего, нагнать и обогнать..сегодня же не первое апреля, вроде?

Тебе же не мешает дата в календаре писать ахинею про реальность погони Феттеля за Боттасом, почему мне должна?

[Lewis Hamilton fan]

29 минут назад, AVB сказал:

Сегодня лайки не работают, по этому скажу, что поддерживаю в общем.

Но хочу добавить. Если вы гнали ШЛ изначально на 1 пит, то зачем надо было ставить его в грязный поток Себа и бить ему шины? А если Себ изначально шел на 2 пита, то пусть бы и палил шины, его вполне можно было на пару кругов раньше зазвать, с двумя питами ресурса 3-х комплектов хватало на достаточно анрессивную работу.

У меня вообще ощущение, что изначально никто в Мерсах и Фурах и не планировал два пит-стопа. Ещё в пятницу команды уяснили, что оптимальная стратегия на гонку - медиум-хард, один пит-стоп. И судя по темпу того же Макса  на втором  отрезке ему не нужно было останавливаться из-за жора резины вообще. Второй пит-стоп РБ был сугубо тактическим решением. Они этим смешали все карты и заставили реагировать всех лидеров,  так как свежие шины давали слишком большую разницу в скорости. Это была попытка всех запутать и заставить ошибиться соперников, я думаю. Кто-то остался бы на одном пите с истертым хардом, его можно было сожрать к концу гонки. Но план не сработал, вся четверка сменила резину оперативно.

[The Undertaker]

3 минуты назад, Maranellogp сказал:

Нет не стало потому как далее он опять взвинтил и поехал 1:37. Правда там мостик далее продолжал выдумывать находясь под препаратами и она действительно кончилась.

я не понял главного, так темп упал после 31 круга по отношению к Феттелю или нет? Опять же учитывая, что у Леклера резина была свежее.

[Maranellogp]

6 минут назад, The Undertaker сказал:

я не понял главного, так темп упал после 31 круга по отношению к Феттелю или нет? Опять же учитывая, что у Леклера резина была свежее.

Это не главное, главное ты пропустил. 

Ладно томись пока, когда придёт время тебя носом в твои оценки тыкнуть я это сделаю, не впервой.

[The Undertaker]

2 минуты назад, Maranellogp сказал:

Это не главное, главное ты пропустил. 

ничеси не главное, зачем было приводить в пример что-то, что не можешь довести до кого-то внятного обоснования

 

[Maranellogp]

1 минуту назад, The Undertaker сказал:

ничеси не главное, зачем было приводить в пример что-то, что не можешь довести до кого-то внятного обоснования

Я же написал что это ахинея, точно такая же как и погоня Феттеля за Боттасом, не более того. Странно что ты не понял.