Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

BATTD

Льюис Хэмилтон

Recommended Posts

Но вообще, хочется конечно не каким-нибудь дурацим 9м местом титул выигрывать в этот раз, а красиво, победой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Blakk сказал:

Ну и и результаты как то получше были у Хэма. Титул и вице чемпионство

Если расскажете, как Хэм на РБ 2016-2019 мог стать чемпионом или хотя бы вице в свои 22-23 года, будет очень интересно. В Ф-1, увы, очень много зависит от машины и команды.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Если расскажете, как Хэм на РБ 2016-2019 мог стать чемпионом или хотя бы вице в свои 22-23 года, будет очень интересно. В Ф-1, увы, очень много зависит от машины и команды.

Очень просто - нужна ФИА + Мосли ... и даже титул можно выиграть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, no creo сказал:

 

Хэм крашился по определенным причинам, тогда ему явно не до Ф1 было. Для Льюиса краши никогда не носили систематический характер. Уже и не вспомнить, когда он последний раз убрался об соперника по своей вине. Бразилия 2013 об Боттаса разве что.

Если вы про его страдания по Николь, то это не делает ему чести - тогда он был куда меньшим профессионалом по мышлению, чем сейчас. Хэм крашился достаточно стабильно до года 2012, а все потому, что уровень риска порой плохо рассчитывал и стремился прыгнуть выше головы. Я помню крайне нестабильный 2008, упущенный на ровном месте подиум в Италии-09, ужасающий 2011. Пожалуй, наиболее чистым тогда вообще был у Льюиса 2010, там по сути была всего одна серьезная ошибка  - в Италии с Массой, Сингапур это уже спорно. Где-то с 2012 он начал пилотировать чище, брать очки там, где не может добиться побед и т.д. А после чего это произошло? После худшего года в карьере, после слива напарнику по очкам, после падения своих акций как топ-пилота на рынке (а ведь у него в 2012 контракт заканчивался). Не уверен, что его бы позвали в Мерс, если бы он так же отвратительно ехал в 2012, как в 2011. Собрался он очень вовремя.
 
И даже после этого его выступления часто зависели от уровня мотивации. В 2013 РБ начинает самовозить - у Хэма мотивация падает, прям как в 2011. В 2015 выиграл титул досрочно - мотивация на ноль, 2017 - аналогично. Только в 2018 он уже по-другому мыслил. То есть его полная трансформация завершилась по сути только на 33-й год жизни. А сколько сезонов Ф-1 это заняло? 12? 

И глядя на то, какой долгий путь к окончательной трансформации в зрелого профи прошел Хэм, как-то странно, что с попавшего в Ф-1 в 17 лет Макса требуют это сделать в разы быстрее. Собственно говоря, почему он внезапно должен поехать так же стабильно как Хэм? У него был опыт проигранных по своей вине титулов? Хэм не один такой титул прозевал, прежде чем что-то да понял. У Макса была машина, способная на титулы? Тоже нет. А без этого опыта нет и необходимого уровня трансформации. И Леклер будет крашиться и дальше, пока не пройдет через то же, что и Хэм. Вот Феттелю в начале карьеры выпадало сплошное везение, все его косяки все равно преобразовывались в титулы по итогу, это повлияло на мышление, куда его это привело к 32-м годам?

Конечно, Макс сейчас куда стабильнее, чем в 2015-2017. Он первую половину сезона даже стабильнее Хэма проехал. Во второй половине сезона на него может оказывать давление и потеря мотивации тоже, как у Хэма раннего. И штрафы за замену СУ, и ошибки чужих пилотов - Макс совсем не виноват, что в Японии Леклер его вынес, а в Мексике Боттас проколол резину, хотя запросто мог избежать любого столкновения. Да, есть его недоработки тоже, в Монце, в Бельгии. Зря он ляпнул про желтые флаги, хотя вспомнить Льюиса и Австралию 2009, и у него была неприятная история в карьере. Но по факту его неважные выступления сейчас - это комплекс из кучи факторов, а вовсе не одни его косяки. 

Сейчас мне Макс больше всего напоминает Хэма в 2012-2013 примерно. Нестабильная машина, борьба с самовозами, дефицит мотивации. Сам Макс явно растет, его команда за ним не растет. РБ стоит на месте. Как Макларен долгие годы после 2008 тупо стагнировал. Хэм тоже вследствие этого как гонщик развивался медленно. Потом пришел Хэм в Мерс, сел в самовоз, пошли снова победы, титулы, мотивация, профессиональный рост. Вот и у Макса процесс обучения и роста многократно ускорится, когда машина будет способна на что-то значительно большее, чем 2-3 победы за сезон и 1-2 несчастных поула.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, SAS_17 сказал:

Очень просто - нужна ФИА + Мосли ... и даже титул можно выиграть.

Если дисквалифицировать обе Феррари и оба Мерседеса из зачета - то конечно, титул на РБ берется несложно. Во всех остальных случаях это фантастика.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Lewis Hamilton fan said:

Если расскажете, как Хэм на РБ 2016-2019 мог стать чемпионом или хотя бы вице в свои 22-23 года, будет очень интересно. В Ф-1, увы, очень много зависит от машины и команды.

Извините   ,  вы    точно    фанат    Хэма  ?    Скорее    вы   его     ненавистник

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Leopardo сказал:

Но вообще, хочется конечно не каким-нибудь дурацим 9м местом титул выигрывать в этот раз, а красиво, победой.

Это как посмотреть - по своему круто будет выиграть титул на безнадёжном ведре) Уже сейчас в квалах стабильно 4-5 места вырисовываются, тут просто 3 соперника самоустранились)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Lewis Hamilton fan said:

Если расскажете, как Хэм на РБ 2016-2019 мог стать чемпионом или хотя бы вице в свои 22-23 года, будет очень интересно. В Ф-1, увы, очень много зависит от машины и команды.

По твоему мнению в Феррари 2018-2019 годов мог бы 22-23 летний Хэм стать чемпионом?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Lewis Hamilton fan said:

Если расскажете, как Хэм на РБ 2016-2019 мог стать чемпионом или хотя бы вице в свои 22-23 года, будет очень интересно. В Ф-1, увы, очень много зависит от машины и команды.

еще раз, Макс заканчивает 5й сезон в Ф1...
МШ к тому времени уже дважды был чемпионом, причем в зарубе с мега вилками.
стоило Максу не овоща в напарники-сразу как то перестал быть "мегастаром" на второй-третьей по скорости машине чампа, Албон набрал больше очков чем Макс уже...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Blakk сказал:

еще раз, Макс заканчивает 5й сезон в Ф1...
МШ к тому времени уже дважды был чемпионом, причем в зарубе с мега вилками.
стоило Максу не овоща в напарники-сразу как то перестал быть "мегастаром" на второй-третьей по скорости машине чампа, Албон набрал больше очков чем Макс уже...

Эмми

Ты Албона за сильного напа считаешь? По мне дак он не отличается особо от Гасли. Просто Макс лажает дико. Совпадение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, BATTD сказал:

По мне дак он не отличается особо от Гасли

Очень даже отличается. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Butt сказал:

По твоему мнению в Феррари 2018-2019 годов мог бы 22-23 летний Хэм стать чемпионом?

Трудный вопрос. Для нынешнего Хэма как минимум один титул в 2018 был бы вполне реализуем, для молодого - скорее нет. Ему нужен был бы тогда такой же косячащий соперник вроде Массы в 2008. Если взять Хэма последних сезонов, поставить его против Хэма 2007-2011, то современный Хэм выиграл бы в одни ворота. Не по скорости, но по стабильности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, Lewis Hamilton fan said:

Трудный вопрос. Для нынешнего Хэма как минимум один титул в 2018 был бы вполне реализуем, для молодого - скорее нет. Ему нужен был бы тогда такой же косячащий соперник вроде Массы в 2008. Если взять Хэма последних сезонов, поставить его против Хэма 2007-2011, то современный Хэм выиграл бы в одни ворота. Не по скорости, но по стабильности.

Хэм-2007 и Хэм -2011 очень уж "разные пилоты"..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Blakk сказал:

еще раз, Макс заканчивает 5й сезон в Ф1...
МШ к тому времени уже дважды был чемпионом, причем в зарубе с мега вилками.
стоило Максу не овоща в напарники-сразу как то перестал быть "мегастаром" на второй-третьей по скорости машине чампа, Албон набрал больше очков чем Макс уже...

А у Шумахера его Бенеттон же дном был, да, на ведрищах титулы выигрывал... И соперники у него были какие? Однократные унылые Хиллы и Вильневы? Грандиозная была заруба... 

Не надо идеализировать пилотов прошлого. Феттель вон на свой 5-й полный год карьеры в Ф-1 уже 3-кратным был, перебил Шумахера. И о чем это говорило? Об его мегауровне или о том, что повезло сесть в таком возрасте в самовоз? Сейчас этот Феттель хуже Макса и Леклера едет.

Вы берете какой-то временный отрезок в несколько гонок и по нему на полном серьезе делаете выводы об уровне пилотов? Как хорошо, что в  командах Ф-1 работают профи, а не ребята с форума. Серьезно. Албон набрал больше очков на отрезке, где у Макса постоянно возникали проблемы. Молодец. Посмотрел бы я, сколько набрал бы Албон очков на отрезке в начале-середине сезона, где равных Максу по стабильности и качеству выступлений не было вообще. 8-10 очков за гонку на РБ - это сильно. Прям сразу видно, талант невероятный. Вот только тошнить сзади, избегая тем самых аварий и собирать эти крохи - это достижение для Сайнса на Маке или Рика на Рено, на машинах Ф1.5. Для команды уровня РБ это фейл, извините. Единственный подиум для РБ на этом отрезке, кстати, добыл Ферстаппен, Албон даже близко к этому не подходил ни разу. Поул в Мексике, пусть и отобранный судьями, у Макса, Албон слил полсекунды. Это так, для сравнения реального уровня пилотов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, kseniya-semenova сказал:

Извините   ,  вы    точно    фанат    Хэма  ?    Скорее    вы   его     ненавистник

Я смотрю на вещи реально и не леплю из Хэма сверхчеловека, который может внезапно на ведре с вечно уступающим мотором (а во времена Рено - еще и жутко ломучим) взять титул у сильных соперников на надежных самовозах. Чудеса в Ф-1 случаются, но редко и не 20 гонок подряд. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 minutes ago, Lewis Hamilton fan said:

Я смотрю на вещи реально и не леплю из Хэма сверхчеловека, который может внезапно на ведре с вечно уступающим мотором (а во времена Рено - еще и жутко ломучим) взять титул у сильных соперников на надежных самовозах. Чудеса в Ф-1 случаются, но редко и не 20 гонок подряд. 

В   таком   случае     нечего   его    упрекать     в  том   ,    что     он  не  стал   чемпионом    сезонов   2010  и    2012    .    Де-факто   шансов     на   чемпионство      у   него    тогда   не  было   

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, kseniya-semenova сказал:

В   таком   случае     нечего   его    упрекать     в  том   ,    что     он  не  стал   чемпионом    сезонов   2010  и    2012    .    Де-факто   шансов     на   чемпионство      у   него    тогда   не  было   

В 2012 я и не упрекал, там кроме Макларена упрекать некого. В 2010 машина была вполне надежна, надежнее РБ. Но в основном была 2-3 по скорости (как и у Алонсо), Хэм по сути вытягивал ее в борьбу за титул, пользуясь ошибками конкурентов на самовозах. Если бы Мерс был жутко ненадежен или Хэм косячил, как Феттель в 2010, то Макс и сейчас бы претендовал на титул подобно Хэму в 2010. Увы, как я и говорил, пилоты Ф-1 процентов на 80-90 отталкиваются от уровня машины, которую имеют. И упрекать Макса за то, что вот он не стал за 5 лет чемпионом, а условный Шумахер/Феттель/Хэм стал - странно. Этим троим повезло с машинами на раннем этапе своей карьеры, Максу нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 minutes ago, Lewis Hamilton fan said:

В 2012 я и не упрекал, там кроме Макларена упрекать некого. В 2010 машина была вполне надежна, надежнее РБ. Но в основном была 2-3 по скорости (как и у Алонсо), Хэм по сути вытягивал ее в борьбу за титул, пользуясь ошибками конкурентов на самовозах. Если бы Мерс был жутко ненадежен или Хэм косячил, как Феттель в 2010, то Макс и сейчас бы претендовал на титул подобно Хэму в 2010. Увы, как я и говорил, пилоты Ф-1 процентов на 80-90 отталкиваются от уровня машины, которую имеют. И упрекать Макса за то, что вот он не стал за 5 лет чемпионом, а условный Шумахер/Феттель/Хэм стал - странно. Этим троим повезло с машинами на раннем этапе своей карьеры, Максу нет.

Я   разве  где-то    писала   ,   что   Макс   на  нынешней    машине    должен  бороться    за  чемпионство   ?   

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, kseniya-semenova сказал:

Я   разве  где-то    писала   ,   что   Макс   на  нынешней    машине    должен  бороться    за  чемпионство   ?   

Да не конкретно вас имею  в виду. Но вот есть в теме несколько товарищей, которые ставят Ферстаппену в вину то, что у него титула еще нет. На этом РБ)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Если вы про его страдания по Николь, то это не делает ему чести - тогда он был куда меньшим профессионалом по мышлению, чем сейчас. Хэм крашился достаточно стабильно до года 2012.

 

Не только про Николь, там и в семье разлад был. Психологические причины крашей были.

 

По второму. Не крашился. Речь о крашах в прямой борьбе с соперниками. Бах 08, Синг 10, Монца 10, 2011, Бразилия 2013. Аварий соло тоже по минимуму. Монца 09 и всё вроде бы. Не помню больше гонок с одиноким Хэмом в стене.

 

По поводу Макса: пофиг вообще, зачем его тут обсуждать да еще так много писать про это.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Собрался он очень вовремя.

Это точно ... Льюис собрался вовремя в Мерседес. Поменял команду и руководителя, и ... вдруг перестал крашиться ... как тут некоторые обмусоливают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Leopardo сказал:

Если кратко - то шансы для Боттаса может сохранить только очередной перфоманс кого-нибудь из двух главных крашеров, задевший и Льюиса. :)

Но при этом сам он должен стрельнуть со старта и уйти в точку. Только так :D

13 часов назад, RaNk-1 сказал:

Очень даже отличается. 

Только лишь более активной борьбой, не более того. По скорости же он не лучше. И тоже крашер. Ему единственно что фартануло с перфомансами самого Макса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.10.2019 в 15:41, Lewis Hamilton fan сказал:

И глядя на то, какой долгий путь к окончательной трансформации в зрелого профи прошел Хэм, как-то странно, что с попавшего в Ф-1 в 17 лет Макса требуют это сделать в разы быстрее. Собственно говоря, почему он внезапно должен поехать так же стабильно как Хэм? У него был опыт проигранных по своей вине титулов? Хэм не один такой титул прозевал, прежде чем что-то да понял. У Макса была машина, способная на титулы? Тоже нет. А без этого опыта нет и необходимого уровня трансформации. И Леклер будет крашиться и дальше, пока не пройдет через то же, что и Хэм. Вот Феттелю в начале карьеры выпадало сплошное везение, все его косяки все равно преобразовывались в титулы по итогу, это повлияло на мышление, куда его это привело к 32-м годам?
 

Хэмилтон пришел и сразу навязал борьбу АЛОНСО.

А Макс пришел, пободался с таким же новичком Саинсом, и то слив ему квалы. А потом несколько лет подряд сливался Рикьярдо.

 

Что сделал бы с Ферстаппеном Алонсо думаю никому не надо объяснять.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.10.2019 в 10:25, Crimson сказал:

Как раз после Канады больше крашился, чем до неё.

 

В 29.10.2019 в 11:44, no creo сказал:

Плохо помните, наоборот всё было

 

Не совсем так: до Канады он крашился со всеми подряд, после Канады сконцентрировался на Массе (тут понятно почему: фантомные боли от проигранного Великому Бразильцу в 2008-м титула оказались сильнее даже страха от привоза в стену).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Red_front сказал:

 

 

Не совсем так: до Канады он крашился со всеми подряд, после Канады сконцентрировался на Массе (тут понятно почему: фантомные боли от проигранного Великому Бразильцу в 2008-м титула оказались сильнее даже страха от привоза в стену).

А разве Льюис Бразилец? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...