Sign in to follow this  
Followers 0
Бугагатор

Реформа Ф1

4101 posts in this topic

А разве это не в компетенции исключительно шинника делать резину? По идее как Пирелли захочет так и должно быть же. Зачем команды об этом спрашивают?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, s_poloh сказал:

А разве это не в компетенции исключительно шинника делать резину? По идее как Пирелли захочет так и должно быть же. Зачем команды об этом спрашивают?

Если только под предлогом безопасности можно менять резину по ходу сезона, в остальных случаях нужно согласие 7 из 10 команд

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Merry Christmas сказал:

Если только под предлогом безопасности можно менять резину по ходу сезона, в остальных случаях нужно согласие 7 из 10 команд

Ну дык вот и ответ. Отмазаться что нынешние шины небезопасны и прокинуть команды, делов то :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, s_poloh сказал:

Ну дык вот и ответ. Отмазаться что нынешние шины небезопасны и прокинуть команды, делов то :smile:

 

michelin-f1-gpusa-2005-141112-nm5.jpg

 

#МожемПовторить

 

:trollface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Red_front сказал:

#МожемПовторить

Дисквальнуть из общего зачёта всех бунтующих. Вот реально команды уже задолбали выпендриваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эпоха доминирования Феррари (2000-2004).

Гран-При - 85.

побед Феррари - 57 (67,1%),

побед других команд - 28 (32,9%),

поулы Феррари - 51 (60%),

поулы других команд - 34 (40%).

 

Эпоха доминирования Ред Булл (2010-2013).

Гран-При - 77

побед РБ - 41 (53,2%),

побед других команд - 36 (46,8%),

поулы РБ - 52 (67,5%),

поулы других команд - 25 (32,5%).

 

Эпоха космовозничества Мерседес (2014 по настоящее время, а именно ГП Австрии 2019, и неизвестно когда это безобразие закончится)

Гран-При - 109

побед Мерседес - 82 (75,2%),

побед других команд - 27 (24,8%),

поулы Мерседес - 90 (82,6%),

поулы других команд - 19 (17,4%).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Divaniy expert сказал:

Эпоха доминирования Феррари (2000-2004).

 

Вон оно чё, оказывается :scratch_one-s_head:

 

Некорректно всё же сплошняком периоды брать.

Были и 2003 с 2012, и 2010 с 2018

Edited by mViking

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.06.2019 в 18:27, s_poloh сказал:

Дисквальнуть из общего зачёта всех бунтующих. Вот реально команды уже задолбали выпендриваться.

Да в принципе можно и вообще Ф1 закрыть, чего уж там мелочиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, mViking сказал:

Вон оно чё, оказывается :scratch_one-s_head:

 

Некорректно всё же сплошняком периоды брать.

Были и 2003 с 2012, и 2010 с 2018

скажем так не доминирование а серия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доезжалово идет из-за кучи датчиков, все стараются держать "оптимальные" параметры что по топливу и ЕРС, что по износу силовой в целом. В 2021 в проекте собираются сократить число датчиков в 2-4 раза, в том числе - в резине оставить вроде по 1 на шину. Тогда гонщикам придется ехать на интуиции, в стиле 80-х. Кстати, нытья по топливу не понимаю - ведь Профессор именно грамотной экономией топлива и прославился, тот же Сан-Марино стал эпик фейлом начала турбоэры. Ограничение симуляторов тоже нехило увеличит рандом. Ограничение бюджетов топ-команд в 2-5 раз (бюджет Мерсов в 2018 по слухам около 700 млн, Фур 650) кардинально повлияет на ситуацию. Вон Рено резко увеличили свой бюджет, а Рик говорит, что используют его неэффективно. При резком сокращении будет та же пляска. Так что 120-150 млн ФИ (пардон, РП) будут вполне конкурентны с 175+ млн Мерсов, даже с учетом внезачетных расходов на гонщиков и др. Главное, предотвратить обходные маневры, как Феррари использует часы аэротрубы Хааса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Yourec сказал:

Доезжалово идет из-за кучи датчиков, все стараются держать "оптимальные" параметры что по топливу и ЕРС, что по износу силовой в целом. В 2021 в проекте собираются сократить число датчиков в 2-4 раза, в том числе - в резине оставить вроде по 1 на шину. Тогда гонщикам придется ехать на интуиции, в стиле 80-х. Кстати, нытья по топливу не понимаю - ведь Профессор именно грамотной экономией топлива и прославился, тот же Сан-Марино стал эпик фейлом начала турбоэры. Ограничение симуляторов тоже нехило увеличит рандом. Ограничение бюджетов топ-команд в 2-5 раз (бюджет Мерсов в 2018 по слухам около 700 млн, Фур 650) кардинально повлияет на ситуацию. Вон Рено резко увеличили свой бюджет, а Рик говорит, что используют его неэффективно. При резком сокращении будет та же пляска. Так что 120-150 млн ФИ (пардон, РП) будут вполне конкурентны с 175+ млн Мерсов, даже с учетом внезачетных расходов на гонщиков и др. Главное, предотвратить обходные маневры, как Феррари использует часы аэротрубы Хааса.

Всегда думал, что надо убрать вообще всю компьютерную помощь. Мотор, 4 колеса, 2 педали, руль, 2 антикрыла и гонщик. Ограничить бюджеты до минимальных, команды не спрашивать, те кто будут не довольны пусть валят из Ф1, найдутся другие. Шины сделать 3 комплекта: мягкие, которые позволяют ехать быстро, но изнашиваются за 10 кругов, средние, которые позволят проехать от 1/3 до 1/2 гонки и жесткие, которые позволят проехать всю дистанцию без пита. Вернуть дозаправки. Получим разнообразие тактик, кто-то поедет с 4-5 остановками, кто-то вообще без остановок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.07.2019 в 15:55, Yourec сказал:

В 2021 в проекте собираются сократить число датчиков в 2-4 раза, в том числе - в резине оставить вроде по 1 на шину. Тогда гонщикам придется ехать на интуиции, в стиле 80-х.

Как вариант еще - запретить или ограничить реалтаймовую телеметрию. То есть с датчиков писать в типа черный ящик, подробные данные с которого можно скачать только после сессии, ну и еще выводить пилоту на руль. А мостику во время гонки оставить только несколько базовых, чисто в целях безопасности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 6/6/2019 в 22:40, Ренат сказал:

Дозаправки, труселя-это все хрень!

Требую нормальные движки!!!!!!!!!! Мгуки на свалку как тупиковое направление и вперед в прошлое-чистые атмо!!!!!!!!

МГУКи, значит, тупиковое, а атмосферные ванны объемом как у танка - это крутое направление, прорывное. Может сразу паровые котлы вернем? А что - звук будет зашибенный :)

 

В 6/28/2019 в 12:11, ogonek сказал:

В итоге равенство 5#5))

Мерседесы+Рено и Мак.

Короче все, кроме Феррари и Ред Булла. :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

 

1 июля исполнилось 40 лет с легендарной дуэли Рене Арну и Жиля Вильнёва за второе место на Гран При Франции-1979 в Дижоне.

За два круга француз и канадец поменялись позициями пять раз, шли колесо в колесо не только на прямых, но и в поворотах. Особенно актуальны воспоминания об этой битве в свете недавних спорных судейских решений.

«В современной Формуле 1 такая борьба невозможна. Сегодня судьи наказывают даже за малейший контакт, – сказал Рене Арну в интервью Le Journal de Montreal. – Жиль доверял мне, а я доверял ему, мы соприкоснулись колесами семь раз. При нынешних правилах нас обоих дисквалифицировали бы!»

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.07.2019 в 13:15, Leopardo сказал:

МГУКи, значит, тупиковое, а атмосферные ванны объемом как у танка - это крутое направление, прорывное. Может сразу паровые котлы вернем? А что - звук будет зашибенный :)

Не, не тупиковое?

То-то я смотрю все повально начали движки с мгуками на серийные авто внедрять......И производители не учавствующие в Ф1, только и мечтают сделать такой движок и в Ф1 ворваться.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.07.2019 в 09:07, Merry Christmas сказал:

 

За момент 3:37 я бы не штрафовал, и думаю, стюарды сейчас тоже не стали бы штрафовать. В отличие от явно намеренного тарана Ферстаппена, тут видно, что машины на последнем круге болтало, как г...ерань в проруби. К краю трассы прижимал, но контакт был ненамеренный. Опять же, такая борьба была в эпоху зарождения крыльев, тогда аэродинамика была ни о чем, грязный воздух мало ощущался. Настолько порезать аэродинамику сейчас физически невозможно, даже полностью убрав крылья - диффузор и днище сейчас генерят адски много прижима. Но стремиться к этому надо, да.

Поддерживаю идею Scuderia Lada. А вот дозаправок не надо, они убивают гибкость стратегии: что перед стартом задумали, то и едем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 7/11/2019 в 14:14, Ренат сказал:

Не, не тупиковое?

То-то я смотрю все повально начали движки с мгуками на серийные авто внедрять......

 

 

А должны были? Если б такие движки уже в каждом Гольфе торчали, то никаким перспективным направлением это как раз не могло быть. Да и вообще направлением развития не могло. То, что стоит в каждом Гольфе - это уже давно проверенные отработанные банальные технологии на позднем этапе своего жизненного цикла.

Впрочем, если ты говоришь именно про кинетическую рекуперацию, то в обычных гибридных машинах такая штука вполне себе встречается и достаточно давно. Интересное направление развитие - это МГУХ. Движки для дорожных машин сейчас все больше идут по пути улучшения эффективности, экономичности и экологичности, а в этом направлении МГУХ - очень перспективная штука. Вот только слишком дорого сложно и ненадежно это все на данный момент.

А хороший пример тупикового направления - это чистые электрокары.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Leopardo сказал:

А должны были? Если б такие движки уже в каждом Гольфе торчали, то никаким перспективным направлением это как раз не могло быть. Да и вообще направлением развития не могло. То, что стоит в каждом Гольфе - это уже давно проверенные отработанные банальные технологии на позднем этапе своего жизненного цикла.

Впрочем, если ты говоришь именно про кинетическую рекуперацию, то в обычных гибридных машинах такая штука вполне себе встречается и достаточно давно. Интересное направление развитие - это МГУХ. Движки для дорожных машин сейчас все больше идут по пути улучшения эффективности, экономичности и экологичности, а в этом направлении МГУХ - очень перспективная штука. Вот только слишком дорого сложно и ненадежно это все на данный момент.

А хороший пример тупикового направления - это чистые электрокары.

МГУХ который даже в Ф1 вызывает жалобы на свою дороговизну и бесполезность, это перспективно, а электрокары, которые развиваются бешеными темпами по всем фронтам, это тупик. Логика интересная конечно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Leopardo сказал:

А должны были? Если б такие движки уже в каждом Гольфе торчали, то никаким перспективным направлением это как раз не могло быть. Да и вообще направлением развития не могло. То, что стоит в каждом Гольфе - это уже давно проверенные отработанные банальные технологии на позднем этапе своего жизненного цикла.

Впрочем, если ты говоришь именно про кинетическую рекуперацию, то в обычных гибридных машинах такая штука вполне себе встречается и достаточно давно. Интересное направление развитие - это МГУХ. Движки для дорожных машин сейчас все больше идут по пути улучшения эффективности, экономичности и экологичности, а в этом направлении МГУХ - очень перспективная штука. Вот только слишком дорого сложно и ненадежно это все на данный момент.

А хороший пример тупикового направления - это чистые электрокары.

Элетрокары - самое простое и эффективное.

   Наеопится масса в использовании - будет прорыв и в накорителях или передастах энергии.

  ДВС жить совсем недолго осталось. Судьба паровика ждет его :5ac8f75add692_:

  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Hemul сказал:

МГУХ который даже в Ф1 вызывает жалобы на свою дороговизну и бесполезность, это перспективно, а электрокары, которые развиваются бешеными темпами по всем фронтам, это тупик. Логика интересная конечно...

Настолько бешенными, что за полвека на стадии серийного производтва где были, там и остались. Сумасшедший темп. Ему всего самую малось на хватает до скорости парализованной улитки застрявшей в клею.

3 часа назад, BMU сказал:

   Наеопится масса в использовании - будет прорыв и в накорителях или передастах энергии.

  ДВС жить совсем недолго осталось. Судьба паровика ждет его :5ac8f75add692_:

  :)

Я уже года в 4 что-то такое слышал. А знакомые постарше - и в своем детстве слышали. До сих пор опыт копится и прорыв прорывается, но никак не прорвется. И главное, не меняется даже толком ничего, ну кроме может быть скоростной зарядки. По ходовой части они какие были ещё году в 70-м, такие и остались.

 

Про ДВС - ну за его судьбу в исторической перспективе сказать ничего не могу, а вот что осталось недолго - это вряд ли. Замены ему пока даже близко не видно, так что поживет ещё.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Leopardo сказал:

 

Я уже года в 4 что-то такое слышал. А знакомые постарше - и в своем детстве слышали. До сих пор опыт копится и прорыв прорывается, но никак не прорвется. И главное, не меняется даже толком ничего, ну кроме может быть скоростной зарядки. По ходовой части они какие были ещё году в 70-м, такие и остались.

 

Про ДВС - ну за его судьбу в исторической перспективе сказать ничего не могу, а вот что осталось недолго - это вряд ли. Замены ему пока даже близко не видно, так что поживет ещё.

 

Ну, ты молод...  :)

 

Пессимистический прогноз, без тех реворлюций6 просто унылый постепенный рост:

evropa-i-norvegiya-v-chastnosti-byut-rek

 

Вот чуть другое:

32-05.jpg

 

"СкорО" - это порядка 20-30 лет.   Просто эволюции.   А при прорывных открытиях и внедрениях, которые должны быть уже года через 3-4 ну или 5-7, все это за 15-20 будет .    Не успеешь толком состариться повзрослеть ))

:)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Leopardo сказал:

Настолько бешенными, что за полвека на стадии серийного производтва где были, там и остались. Сумасшедший темп. Ему всего самую малось на хватает до скорости парализованной улитки застрявшей в клею.

Я уже года в 4 что-то такое слышал. А знакомые постарше - и в своем детстве слышали. До сих пор опыт копится и прорыв прорывается, но никак не прорвется. И главное, не меняется даже толком ничего, ну кроме может быть скоростной зарядки. По ходовой части они какие были ещё году в 70-м, такие и остались.

 

Про ДВС - ну за его судьбу в исторической перспективе сказать ничего не могу, а вот что осталось недолго - это вряд ли. Замены ему пока даже близко не видно, так что поживет ещё.

Как-то так рассуждали поклонники старой и доброй лошадки в начале 20 века. И аргументы у них куда весомей были, между прочим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, BMU сказал:

 

Ну, ты молод...  :)

 

Пессимистический прогноз, без тех реворлюций6 просто унылый постепенный рост:

Вот чуть другое:

"СкорО" - это порядка 20-30 лет.   Просто эволюции.   А при прорывных открытиях и внедрениях, которые должны быть уже года через 3-4 ну или 5-7, все это за 15-20 будет .    Не успеешь толком состариться повзрослеть ))

:)

 

Хотел найти аналогичную картинку года так 1970-го выпуска. Не смог - это, видимо, надо не в интернетах, а каких-нибудь старых журналах искать. Но что-то мне подсказывает, что кроме дат по нижней оси, там все ровно то же самое. Есть только статистика уже постфактум - но там не интересно, просто линия вдоль нуля, примерно до 2015-го, когда один умный бизнесмен придумал запилить электромобиль в премиум-сегменте.

 

А уж "прорывные открытия должны быть уже вот-вот года через 3" - это уж точно было. И в 80-е, и в 90-е, и в 2000-е, и в 10-е, теперь вот почти уже до 20-х дошли. За прошлые *-надцать "еще чуть чуть" не получилось, но уж на *надцать-плюс-первый раз наверняка получится. Давайте верить :)

31 минуту назад, Hemul сказал:

Как-то так рассуждали поклонники старой и доброй лошадки в начале 20 века. И аргументы у них куда весомей были, между прочим.

"Как-то так" они рассуждали бы в середине 20го века (а может и до сих пор), если бы технология, пришедшая на смену лошадке, была хоть в чем-то похожей на электромобили.

Но там технологии были реально прорывным и качественно новыми, поэтому рассуждения быстро прекратились.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Leopardo сказал:

Хотел найти аналогичную картинку года так 1970-го выпуска. Не смог - это, видимо, надо не в интернетах, а каких-нибудь старых журналах искать. Но что-то мне подсказывает, что кроме дат по нижней оси, там все ровно то же самое. Есть только статистика уже постфактум - но там не интересно, просто линия вдоль нуля, примерно до 2015-го, когда один умный бизнесмен придумал запилить электромобиль в премиум-сегменте.

 

А уж "прорывные открытия должны быть уже вот-вот года через 3" - это уж точно было. И в 80-е, и в 90-е, и в 2000-е, и в 10-е, теперь вот почти уже до 20-х дошли. За прошлые *-надцать "еще чуть чуть" не получилось, но уж на *надцать-плюс-первый раз наверняка получится. Давайте верить :)

Уот ты ж...  :)

 

2018 год - рост 64%

(продано 2 млн электро из 80 в мире) 1 млн чистых полных гибридов

https://habr.com/ru/post/440158/

 

 

такая динамика неск лет.        Вот тебе простая интерполяция. проекция

 

2019 (+ 64%) .   Полные электро и имеющие ДВС

 

1.64

3.28

 

2020

 

2,69

5,38

 

2021

 

4,4

8,8

 

2025

32

64

(примерно половина автопарка)))

 

Если динамика упадет до 1,35 в год, то все это будет к 2035 году.      Это скоро)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, BMU сказал:

Уот ты ж...  :)

 

2018 год - рост 64%

(продано 2 млн электро из 80 в мире) 1 млн чистых полных гибридов

https://habr.com/ru/post/440158/

 

2019 (+ 64%) .   Полные электро и имеющие ДВС

Миша, положить в карман 2 рубля и пойти побираться, тоже можно на первое время получить рост имеющейся наличности по 50-100%  каждые 10 минут. Вот только миллионером к вечеру почему-то не станешь.

Или ещё новость прикольная была в

51 минуту назад, Hemul сказал:

Как-то так рассуждали поклонники старой и доброй лошадки в начале 20 века. И аргументы у них куда весомей были, между прочим.

Тут надо четко понимать, что мы ни о чем-то новом/современном/будущем говорим, а о старой избитой технологии, которая по древности приблизительно сравнима с тем же ДВС.

Поэтому, если сравнивать меня с поклонником лошадки, то защитники электромобилей уж точно не будут поклонниками паровоза. Скорее, любителями вместо лошадки ездить на быке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.