SERB

Scuderia Ferrari

25391 posts in this topic

11 минут назад, Maranellogp сказал:

Не, я бы понял если бы он в Феррари занимался только привлечением спонсоров для команды и ничем более, тогда да, такой стаж был бы засчитан:D

А тут человек просто присутствовал в боксах на некоторых этапах в качестве представителя главного спонсора. Зато как звучит-20 лет в Формуле 1!!!

Тут на форуме люди меньше 10 лет присутствуют, а считают, что лучше всех знают внутреннюю кухню Феррари.

Edited by Spectore

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Rebus сказал:

Мы говорим про одного человека

И его череду ошибок

и опять же я приводил пример, когда человек де факто воюя с собственной командой стал чемпионом

есть пример и новее, 2007и ФА, да титул проигран, но не с разницей под 100 очков ( ну пусть тогда в 30 хотя бы)

 

война внутри команды наверняка и неоспоримо влияла на тех штаб

но как она мешала рулить? это просто чушь

ошибки в рассуждениях настолько наглядны, что их можно в книжки ставить. 

В 2018 какое имеет сходство с 2007?

Раздрай  в одной команде и отлаженная четкая работа другой с однозначным решением о том, кто будет чемпионом , вплоть до последующей потери личного  спонсора завторикелленым пилотом.  Это 2018.

Титул в 2007 - это Феррари как мы знаем сейчас : сами не знали чего хотят. Но  в красным 2007 повезло-  соперник красных косячил больше.

   Разницу улавливаешь?  Ты сравниваешь сезоны по признаку проблем в команде , напрочь игнорируя разницу в другом существенном факторе: в том, кто же в соперниках у этих косячащих команд.

Когда" человек де факто воевал с собственной командой"- там в соперниках была команда с равным  болидом и  однозначным первый номером, которому подыгрывал  напарник?

 В сто пятый раз повторяю, что когда в  одной команде разборки, в другой все как по нотам- победитель известен и ловить нечего. 

 

Дадада, война внутри команды влияла на техштаб, на мостик, а на пилота не влияла.

Рулежке пилота только воспоминания о томных изгибах Николь могут мешать - это без вопросов. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Spectore сказал:

Тут на форуме люди меньше 10 лет присутствуют, а считают, что лучше всех знают внутреннюю кухню Феррари.

Тут вроде никто на пост что занимал МА в Феррари не претендует, к чему написанное?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Spectore сказал:

Или вы считаете красивым все те заметки, которые появились в прессе. Пресс-релиз Феррари сказал «фас», и журналисты бросились в атаку. 

Скользкая дорожка. B)

Так ведь можно договориться и до того, что заметки в прессе, которые появились в 2014, когда пресс-релиз Феррари сказал «фас» и журналисты бросились в атаку на Алонсо и в противовес превозносили Феттеля, были некрасивыми.

А тебе это надо?  

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Spectore сказал:

Когда его подписали, многие говорили, что долгая работа в ФМ и участие в делах Ф-1 поможет ему освоиться и будет полезна команде. 

 

Она могла быть полезным, если бы Арривабене выбрал другой метод управления. 

 

2 минуты назад, Spectore сказал:

Мы не знаем внутренней кухни команды. Или вы считаете красивым все те заметки, которые появились в прессе. Пресс-релиз Феррари сказал «фас», и журналисты бросились в атаку. 

 

То есть ты хочешь сказать, что все британские и итальянские журналисты находятся на подсосе у пресс-службы Феррари? Кстати, хотелось бы ссылку на пресс-релиз Феррари, который плохо отозвался об Арривабене. Хотеться  почитать. 

 

2 минуты назад, Spectore сказал:

Не конфликт, наличие которого все же под вопросом, стал причиной увольнения МА. 

 

Конфликт, который был порожден некомпетентностью Арривабене. 

 

2 минуты назад, Spectore сказал:

Предложения могли быть лишь только для того, чтобы быть, поскольку они были нужны Бинотто для усиления своей позиции перед Элканном. И Элканну не надо читать прессу. Достаточно, чтобы кто-нибудь ему что-нибудь на ушко шепнул. 

 

Еще раз, Элка не маленький мальчик, он этот мир знает лучше всех нас вместе взятых. По этому просто так ему на ушко не шепнешь. Да и кто же шептал ему на ушко за Бинотто и против Арривабене? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Maranellogp сказал:

Тут вроде никто на пост что занимал МА в Феррари не претендует, к чему написанное?

Ну вы с таким знанием дела говорите, что присутствие в паддоке 20 лет вообще значения не имеет. Складывается впечатление, что с дивана все всем виднее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Rookie сказал:

 

Приберегите свои «каверзные» жвачкообразные вопросы для нового сезона. Не интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Spectore сказал:

Приберегите свои «каверзные» жвачкообразные вопросы для нового сезона. Не интересно.

:044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d:

14 часов назад, Spectore сказал:

Вы с чувством юмора, наверное, вообще не дружите.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Spectore сказал:

Ну вы с таким знанием дела говорите, что присутствие в паддоке 20 лет вообще значения не имеет. Складывается впечатление, что с дивана все всем виднее.

#неверьтеитальянскимсми #конфликтанет:trollface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Lonesome сказал:

То есть ты хочешь сказать, что все британские и итальянские журналисты находятся на подсосе у пресс-службы Феррари? Кстати, хотелось бы ссылку на пресс-релиз Феррари, который плохо отозвался об Арривабене. Хотеться  почитать. 

Еще раз, Элка не маленький мальчик, он этот мир знает лучше всех нас вместе взятых. По этому просто так ему на ушко не шепнешь. Да и кто же шептал ему на ушко за Бинотто и против Арривабене? 

Я не говорила, что в пресс-релизе было плохо написано о МА. Я имела в виду то, что официальная информация об уходе МА развязала руки журналистам. 

Что касается шептания, то Бинотто, видимо, смог до него донести то, что ему было нужно. Да и Германия с Монцей не сыграла в пользу МА. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если это команда, то в ней все должны быть профи, тогда она выигрывает. А если амбиции превалируют над профессионализмом, то считай что первый шаг к проигрышу уже сделан. Всё должно работать как единый механизм для достижения главной цели, в первую очередь среди профи, тогда она покорится. Одно слабое звено, и титулов не будет. На данный момент слабых звеньев в Маранелло хватает. Поэтому, будет круто если в этом году обе чашки уйдут к красным. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Merry Christmas сказал:

Насмешил. Массу так поддерживали так поддерживали что в итоге ушел

Ну да, так поддерживали ,что ушел он только в 2014. Что смешного-то? 

 

4 часа назад, Sergey_S сказал:

Я очень сомневаюсь, что всякоразный срач происходил с личным участием Фета. Это не пилота дело, когда большие начальники делят власть. А если он сам влез в этот срач, впутался в интриги, а потом руки тряслись от мысли, что выбрал не ту сторону, то он сам себе злобный буратино, и поделом ему. 

Дело пилота - болидом управлять. Не его вопрос, кто главнее, Арри или Маттиа, будь он умным человеком - оставался бы в стороне, и просто делал свою работу. 

Причем тут срач и инртиги? Вот эти люди , который называются мостиком - они нужны для картинки только? Они в гонке только чтоб радио в эфир для зрителя ? 

 

Скольклько раз мостик вещал Хэму про план В, С, ит.д  И что Боттас создаст поблемы не ему, Хэму, а соперникам- Льюис был железно уверен.  Поэтому и вел себя уверенней-  когда тыл обеспечен , воевать всяко проще.

Себ же , скорее был уверен в обратном. Что мостик способен создать проблему на ровном месте, поэтому рассчитывать ему можно только на себя, отсюда идиотские риски.  А уж про командное взаимодействие, когда в Монце напарник оттормаживает    под  соперника и говорить нечего.   (Хэм и сам молодец и везунчик- тут без вопросов) 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

Я помню как мусолили в прессе гениальность Уитмарша, оптимизировавшего все процессы в команде, что позволило сваять болид 2012 года. Там даже писаниной целая теория оптимизации выводилась. Где оказалась та машина мы увидели в конце того  года. Всего лишь Льюис захотел перейти в мерс, а мерс захотел Льюиса. И все амбиции и старания маковцев канули в Лету. Такое же может повториться с машиной Феррари в этом году, коли самовоз сваяем. Леклер не потянет так как слишком молод, а Феттеля поманят и он захочет уйти. Вот тогда и посмотрим, кто Бинотто, и стерпит ли бумага хвалебную писанину в его адрес. 

Потянет или нет Леклер мы скоро увидим. А вот нужен ли кому-то еще Феттель это тоже большой вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

А Тодта жалко за то, что ему не дали сделать из Кими второго Шумахера, когда он хотел забраться в структуре фур повыше. И сам Шумахер, в качестве консультанта, к этому руку приложил. Сбил нового конкурента в легендарности, так сказать, на взлете. Ставка на Массу в 2008, с последующим приглашением Алонсо. Тодт всё быстро просек, и ушел в ФИА мстить Фурам. Да?  :stol:

Вот настоящий виновник того что Кими не стал мультикратным :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Юрич сказал:

Как, например, в Германии сезона 2018. Лидер... Комфортный отрыв... Победа близка... Стена... 

Какое там "победа близка" - дождь же пошел. А гонка под дождем для Себастьяна - это вообще ни разу не комфортные условия. Так что, не подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Я помню как мусолили в прессе гениальность Уитмарша, оптимизировавшего все процессы в команде, что позволило сваять болид 2012 года. Там даже писаниной целая теория оптимизации выводилась. Где оказалась та машина мы увидели в конце того  года. Всего лишь Льюис захотел перейти в мерс, а мерс захотел Льюиса. И все амбиции и старания маковцев канули в Лету. Такое же может повториться с машиной Феррари в этом году, коли самовоз сваяем. Леклер не потянет так как слишком молод, а Феттеля поманят и он захочет уйти. Вот тогда и посмотрим, кто Бинотто, и стерпит ли бумага хвалебную писанину в его адрес. 

1. про машину 2012 команда говорила, что не знает почему машина едет так быстро

2. развитие машины завалил, замедлив ЛХ и вытягивая зачем то ДБ, чемпионат для которого был завален задолго до экватора

3. дичайшие косяки на питах

4. термоядерные ошибки мостика, с апогеем в барселоне

5. ну и вечная мягкость с соперниками под эгидой "интересов спорта"

 

МИ был видимо неплох для вторых ролей, как тим принципал провалился мега эпично

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Muradin сказал:

Вот настоящий виновник того что Кими не стал мультикратным :D

Это точно :044aaa9d0f88984aacf6924242c2273d: а ещё Масса, который вторикелил Алу, а Кими вроде как раскатал :stol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Spectore сказал:

 

Человек, занимающий свою должность 4 года, не может быть абсолютно не компетентным. Он больше 20 лет в Ф-1. 

Произошло столкновение интересов. Проиграл тот, чья роль для команды чуть меньше. Кто ещё не успел заработать себе авторитета. Все эти предложения Бинотто от других команд могут быть обычными уловками для дестабилизации положения в команде. Но пресса информацию подала, Элканн принял. Испугался обескровить команду. И вышел МА. 

Да ладно? Человек лишь опередил Мерс по двиглу и во всем остальном запилил отличную машину, чего им интересоваться то?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Vinsant Vittoz сказал:

Вот тут не согласен. Тогда процентов 90 всех побед можно считать халявными, так как добываются они превосходством болида, тактикой или везением. Техпроблема такая же техническая составляющая, как и общая скорость машины. Если кто-то сошел, значит его машина была хуже (как и у всех кто приехал позади) и ни какой "халявы" в этом нет. 

и у паниса? во время единственной виктории в монако (да и в карьере)

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, ЕВГА сказал:

ошибки в рассуждениях настолько наглядны, что их можно в книжки ставить. 

В 2018 какое имеет сходство с 2007?

Раздрай  в одной команде и отлаженная четкая работа другой с однозначным решением о том, кто будет чемпионом , вплоть до последующей потери личного  спонсора завторикелленым пилотом.  Это 2018.

Титул в 2007 - это Феррари как мы знаем сейчас : сами не знали чего хотят. Но  в красным 2007 повезло-  соперник красных косячил больше.

   Разницу улавливаешь?  Ты сравниваешь сезоны по признаку проблем в команде , напрочь игнорируя разницу в другом существенном факторе: в том, кто же в соперниках у этих косячащих команд.

Когда" человек де факто воевал с собственной командой"- там в соперниках была команда с равным  болидом и  однозначным первый номером, которому подыгрывал  напарник?

 В сто пятый раз повторяю, что когда в  одной команде разборки, в другой все как по нотам- победитель известен и ловить нечего. 

 

Дадада, война внутри команды влияла на техштаб, на мостик, а на пилота не влияла.

Рулежке пилота только воспоминания о томных изгибах Николь могут мешать - это без вопросов. 

 

эту у тебя с логикой туго

смысл примера не провести знак равенства в борьбе между командами

а причер того, что не все пилоты сыпяться под давлением, даже когда давление не между первыми лицами, а непосредственно между двумя углами боксов

Прост и  Алонсо это доказали

а теперь ты говоришь, что разборки Ари и Бинотто, как то влияли на пилотажные ошибки СФ

иначе как чушью это назвать нельзя

 

что то ты всё о "томных изгибах"? никак сова на глобус не лезет? так ты перестань натягивать её

99% вины на самом СФ и всё встает на свои места, никаких противоречий

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Rebus сказал:

1. про машину 2012 команда говорила, что не знает почему машина едет так быстро

2. развитие машины завалил, замедлив ЛХ и вытягивая зачем то ДБ, чемпионат для которого был завален задолго до экватора

3. дичайшие косяки на питах

4. термоядерные ошибки мостика, с апогеем в барселоне

5. ну и вечная мягкость с соперниками под эгидой "интересов спорта"

 

МИ был видимо неплох для вторых ролей, как тим принципал провалился мега эпично

 

1. Лапатить архивы не охота, но там были статьи с обозванием "процесса" применного Уитмаршем, что дало свои плоды в 12, но почему то привело к фиаско в 13. На самом деле, я к балтологии, вроде заслуги кого то одного в общем успехе отношусь совершенно спокойно. Можно даже пошутить, типа, так они тебе и сказали, почему в 12 вышел самовоз :don-t_mention:

2. ЛХ замедляли? Значит ставил палки в колеса своему пилоту? Так это же теория заговора в открытую, а мы знаем, что заговоров не существует. 

3. В этом кто виноват? Самовоз то никуда не делся раз и в последней гонке был способен на победу. 

4. Барселона заколдованное место, кто там только не косячил, и какие там чудеса только не происходили. Меловая гора, одним словом. 

5. Интересы спорта превыше всего - первый из лозунгов ФИА! 

Поэтому одним срезать участки трассы можно, а других за неправильные помыслы наказывают (типа не снизил скорость в режиме жф или прикоснулся своим болидом к болиду соперника не нанеся никаких повреждений) 

То же самое, что ты разложил по пунктам, мы можем применить к Ситуации в Феррари в прошлом году. Но это все далеко от истины. Побеждает сильнейший более удобная теория. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Spectore сказал:

 

Человек, занимающий свою должность 4 года, не может быть абсолютно не компетентным. Он больше 20 лет в Ф-1. 

Произошло столкновение интересов. Проиграл тот, чья роль для команды чуть меньше. Кто ещё не успел заработать себе авторитета. Все эти предложения Бинотто от других команд могут быть обычными уловками для дестабилизации положения в команде. Но пресса информацию подала, Элканн принял. Испугался обескровить команду. И вышел МА. 

 

Может, и ето доказали провалы 2016, 2017, 2018. Казалось все для успеха есть, но в течение сезона происходила какая-то неразбериха  и проваливали борьбу за титул. При том провалы шли по восходящей, с кулминацией в 2018, когда весь мир смеялся над феррари. Ето и есть управленская некомпететность.

В Бг  есть поговорка "Если было бы возможно только через наблюдение, собака была бы мясником". Больше 20 лет смотрет  как видны наклейки марлборо по ТВ и встречать-провожать ВИП гостей не тоже самое как управлят большую техническую и инженеринговую структуру. 

 

На месте Елакна кого бы выбрала - тот, кто создал машину, способной бороться за титул, или тот, кто проиграл борьбу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Lonesome сказал:

То есть ты хочешь сказать, что все британские и итальянские журналисты находятся на подсосе у пресс-службы Феррари?

Британцы, как вариант, просто пользуются случаем ещё больше дестабилизировать команду-соперника и подлить масла в огонь. Итальянцы? Надеюсь, вы не настолько наивны, чтобы верить, будто они любят и поддерживают Феррари. Потому что с такой "поддержкой" и врагов никаких не нужно. Или они руководствуются принципом "бьёт, значит, любит" :floxy: А вообще, журналисты на то и журналисты: мать родную продадут за сенсацию и глазом не моргнут :smile44:

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, First Lady сказал:

На месте Елакна кого бы выбрала - тот, кто создал машину, способной бороться за титул, или тот, кто проиграл борьбу?

Каждый должен быть на своём месте.

Туррини прав, проиграл не один МА. Проиграла вся команда, а это и Бинотто с Сэбом. МА это верхушка айсберга, и его увольнение самое логичное, что можно было сделать. Но не бывает руководителей с безупречным послужным списком, если он только из раза в раз не приходит на все готовое. А напоминать, в какую Феррари пришёл МА, думаю, не стоит. 

Критикуем МА за отсутствие опыта управления командой. При этом уже обожаем Бинотто за то же самое. А ведь за косяки этого и прошлого годов с обновами и надежностью разве не он как техдир несёт ответственность? 

Я не против Бинотто. Я против охоты на ведьм в лице МА.

Edited by Spectore

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Rebus сказал:

эту у тебя с логикой туго.смысл примера не провести знак равенства в борьбе между командами

а причер того, что не все пилоты сыпяться под давлением, даже когда давление не между первыми лицами, а непосредственно между двумя углами боксов

Прост и  Алонсо это доказали

а теперь ты говоришь, что разборки Ари и Бинотто, как то влияли на пилотажные ошибки СФ

иначе как чушью это назвать нельзя

 

что то ты всё о "томных изгибах"? никак сова на глобус не лезет? так ты перестань натягивать её

99% вины на самом СФ и всё встает на свои места, никаких противоречий

Смешной ты.

Пишешь текст, потом вынужден объяснять, что его надо понимать не так как ты напечатал, а что ты при этом думал. А думал ты как всегда, что "Феттель виновен на 99(что не 120-то?) %"

Когда соперничество 'между двумя углами"  это одно. А  как у Себа с Хэмом : у одного в команде разборки, а у другого полное благоприятствование и даже разбитая о поребрик машина- это не он, а враги-   это разные вещи, ну неужто это не понятно? Тебе - нет.

Ну не умеешь ты доводы приводить, не твое.

Просто долдонь про 120% вины Феттеля, и не парься .

Конечно, то, что в команде нет управления нормального, решения принимать некому полсезона - это не должно повлиять на результат.  Управление- оно вообще не нужно.

Вот  с любовницей поссорился  - ну как можно  требовать работать в таких условиях!  Когда самые важные люди в команде конфликтуют, следовательно решать никто ничего не хочет и ответственность все с себя спихивают  - "вообще иначе как чушью "влияние такого на результат назвать нельзя . Често сказать, я думала по абсурдности твоих "доводов" меня уже ничто не удивит, но ты справляешься.

Почему вообще тимпринципиалы и техдиры - важные люди в командах? Они же ни на что не влияют, могут вообще творить что хотят  - по Rebus у так выходит.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.