Scuderia Ferrari

[Гость Dominic Greene]

1 час назад, ZiLOG сказал:

При том что у тебя уже есть такой двигатель, единственное отличие которого обьём банок в блоке и пара тройка мелочей в конфигурации? Вот так сразу миллиард?

Ну вот объём горшков - это главенствующий параметр, от которого пляшет отношение хода к диаметру, а уже от этого размеры поршня, клапанов и фазы газораспределения. То есть, практически всё.

 

Поясню почему:

Стараются уменьшить ход поршня, чтобы снизить по максимуму механические потери, но если его уменьшаешь, увеличиваешь диаметр.

Это тоже упирается в такой физический параметр как скорость горения.

Если у тебя двигатель будет на слишком больших оборотах работать, то фронт пламени просто не успеет достичь стенок цилиндра = неполное сгорание, потеря мощности

Если обороты слишком маленькие = опять же, потеря мощности

Можно уменьшить диаметр и увеличить ход, но тогда теряешь на размере клапанов - т.е. наполнении, фактически на объёме топлива - т.е. на мощности. Плюс к этому растут инерционные нагрузки в начале и конце такта - тебе, опять же, нужен шатун покрепче (т.е. в итоге потяжелее).

 

Так что это "единственное отличие" выливается тебе в месяцы исследовательской работы. Месяцы зарплат специалистам, месяцы использования софта, субподряда фирмам, поездок в исследовательские институты. Потом ещё стендовые испытания, корреляция с симуляциями.

Правда, в миллиард мне тоже слабо верится. Если только имеется ввиду за несколько лет.

[Vt12]

2 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Если только имеется ввиду за несколько лет.

Всеж наверное оптом от инициации проекта до слов Мауриццио.

[First Lady]

45 минут назад, Ferdi сказал:

Вот Мерседес потратил на производство движков 250 миллионов долларов за один только 2017 год. 

 

Про Мерцедеса еще в 2016 писали, что их затраты приблизительно 1 млрд. Вполне возможно, что и феррари их  уже догоняют. 

[ZiLOG]

1 минуту назад, Dominic Greene сказал:

Ну вот объём горшков - это главенствующий параметр, от которого пляшет отношение хода к диаметру, а уже от этого размеры поршня, клапанов и фазы газораспределения. То есть, практически всё.

Может ты не в курсе, но разница в диаметре поршня между 1.6 и 2.0 меньше 2mm. На "плоском" поршне эта разница может быть 5мм.

[Гость Dominic Greene]

2 минуты назад, ZiLOG сказал:

Может ты не в курсе, но разница в диаметре поршня между 1.6 и 2.0 меньше 2mm. На "плоском" поршне эта разница может быть 5мм.

Там ход поршня тоже разный. Со всеми вытекающими последствиями.

[First Lady]

 

[Лесной]

Уже известно какие тексты Феррари на себя налепили?

[BATTD]

1 час назад, Dominic Greene сказал:

Там ход поршня тоже разный. Со всеми вытекающими последствиями.

А ты ход поршня и скорость сгорания смеси как связал? Ты от ст.сж. пляши )))

[Гость Dominic Greene]

Только что, BATTD сказал:

А ты ход поршня и скорость сгорания смеси как связал? Ты от ст.сж. пляши )))

Промотай назад: я указал, на что конкретно ход поршня влияет.

[Xodus]

35 минут назад, Лесной сказал:

Уже известно какие тексты Феррари на себя налепили?

что за тексты?

[BATTD]

3 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Промотай назад: я указал, на что конкретно ход поршня влияет.

Я читал. И указал тебе: танцуй от ст.сж. и мир станет проще.

Иначе говоря, тут рулит камера сгорания. 

[Leopardo]

4 часа назад, Lonesome сказал:

 

Кина не будет. 

Э-эх, ну вот. Я то уже думал, вдруг этот кинотеатр к вам в тему перебазируют теперь

4 часа назад, shadoff сказал:

Собственно сценарий агрессии ФИА в отношении Феррари такой же - даже временные рамки аналогичные.

Вполне себе классический сценарий - команда придумывает чит, ФИА полсезона его в упор не видит - то ли потому что не умеет, то ли потому, что не старается. Соперники упорно пытаются ткнуть Чарли носом в примерный источник чита, подсказать, где взять нужную лупу и куда смотреть, чтобы его таки увидеть, но технические дилегаты в упор не осиляют. А через полсезона до них наконец начинает что-то доходить, и читу начинают постепенно перекрывать кислород. Разве что, какого-нибудь гнуто-крыла от Ньюи можно несколько лет душить, а он все никак не сдохнет, а вот читовый ЕРС от Феррари, похоже благополучно загнулся после установки второго датчика.

[Lonesome]

9 минут назад, Leopardo сказал:

Вполне себе классический сценарий - команда придумывает чит, ФИА полсезона его в упор не видит - то ли потому что не умеет, то ли потому, что не старается. Соперники упорно пытаются ткнуть Чарли носом в примерный источник чита, подсказать, где взять нужную лупу и куда смотреть, чтобы его таки увидеть, но технические дилегаты в упор не осиляют. А через полсезона до них наконец начинает что-то доходить, и читу начинают постепенно перекрывать кислород. Разве что, какого-нибудь гнуто-крыла от Ньюи можно несколько лет душить, а он все никак не сдохнет, а вот читовый ЕРС от Феррари, похоже благополучно загнулся после установки второго датчика.

 

Если бы ФИА забанила эту фишку пораньше, то у Феррари было бы больше возможностей придумать что-то новое уже на третьей спецификации СУ. Или сразу готовить силы на 2019 год.  Но ФИА вроде не видит, а потом бац и видит. И времени на реакцию уже не так много. И ресурсов уже потрачено не мало на борьбу в этом чемпионате. Такая непоследовательность как раз и больнее всего бьет. Это если скорость Феррари потеряла конечно же из-за дополнительного датчика, хотя в отчетах ФИА этого пока почему-то нету. 

[F20B]

А где можно почитать суть чита? хотя бы предположения. что за датчик поставили, что он измеряет?

[Vt12]

9 минут назад, Lonesome сказал:

 хотя в отчетах ФИА этого пока почему-то нету. 

Да хорошо бы кто в ФИА пояснил по ситуации. Пока все на АМуС ссылаются.

[ZiLOG]

15 минут назад, Lonesome сказал:

 

Если бы ФИА забанила эту фишку пораньше, то у Феррари было бы больше возможностей придумать что-то новое уже на третьей спецификации СУ. Или сразу готовить силы на 2019 год.  Но ФИА вроде не видит, а потом бац и видит. И времени на реакцию уже не так много. И ресурсов уже потрачено не мало на борьбу в этом чемпионате. Такая непоследовательность как раз и больнее всего бьет. Это если скорость Феррари потеряла конечно же из-за дополнительного датчика, хотя в отчетах ФИА этого пока почему-то нету. 

Так вам ничего не забанили просто ФИА наконец допёрли как вашу батарею можно контролировать. А разработка и без этого должна была идти, у вас там люди каждый день на работу ходят, деньги за что-то получают.

[Vt12]

Только что, ZiLOG сказал:

А разработка и без этого должна была идти, у вас там люди каждый день на работу ходят, деньги за что-то получают.

Так она наверное идет (я надеюсь), только штрафы за 4 спеку получать не хотят.

[BATTD]

17 минут назад, Lonesome сказал:

 

Если бы ФИА забанила эту фишку пораньше, то у Феррари было бы больше возможностей придумать что-то новое уже на третьей спецификации СУ. Или сразу готовить силы на 2019 год.  Но ФИА вроде не видит, а потом бац и видит. И времени на реакцию уже не так много. И ресурсов уже потрачено не мало на борьбу в этом чемпионате. Такая непоследовательность как раз и больнее всего бьет. Это если скорость Феррари потеряла конечно же из-за дополнительного датчика, хотя в отчетах ФИА этого пока почему-то нету. 

А ФИА и не увидела, они только датчик дополнительно воткнули, проверить подозрения команд, после чего буст юзать перестали ваши. Ну чтоб не быть пойманными. И это правильно. В отчёте будет "нарушений не выявлено".

[ZiLOG]

7 минут назад, Vt12 сказал:

Да хорошо бы кто в ФИА пояснил по ситуации. Пока все на АМуС ссылаются.

По регламенту ограничено сколько Kw можно снимать с батареии, для этого стоит датчик. На сколько я понял, ваши сделали батарею двухсекционной, с первой секции где весит датчик брали столько сколько можно, с друго конца столько сколько нужно. Кто-то вашим идею с квартирным счётчиком подкинул

[Vt12]

Только что, BATTD сказал:

А ФИА и не увидела, они только датчик дополнительно воткнули, 

Дожавшись 3 спеки...

[Leopardo]

17 минут назад, Lonesome сказал:

 

Если бы ФИА забанила эту фишку пораньше, то у Феррари было бы больше возможностей придумать что-то новое уже на третьей спецификации СУ. Или сразу готовить силы на 2019 год.

Если то, что сейчас муссируется в прессе примерно соотвествует действительности, то получается, никто ничего не банил, это решение изначально явно не соответствовало регламенту. Но умело проходить проверки в силу их несовершенства - точно так же, как передние крылья на РБ в 2010м году.

А тут ФИА додумалось не без помощи, как наконец улучшить проверку, и под это дело, видимо, решение пришлось отпилить, т.к. улучшенная проверка его ловила.

[Vt12]

6 минут назад, ZiLOG сказал:

Кто-то вашим идею с квартирным счётчиком подкинул

Ну это так на коленке же понятно все, чего же ФИА не могла любого инспектора энергетика спросить?

Я понял так, что дополнительный датчик они на вторую батарею уже ставили. Этот - второй дополнительный.

И да, АМуС "слышит из кругов ФИА".

[de_mixx]

31 минуту назад, Lonesome сказал:

 

Если бы ФИА забанила эту фишку пораньше, то у Феррари было бы больше возможностей придумать что-то новое уже на третьей спецификации СУ. 

Феррари как бы всё это время преимущество получали и могли уходить в отрыв в лз и кк. Не реализовали, но это уже другой вопрос.

[Lonesome]

13 минут назад, Leopardo сказал:

Если то, что сейчас муссируется в прессе примерно соотвествует действительности, то получается, никто ничего не банил, это решение изначально явно не соответствовало регламенту. Но умело проходить проверки в силу их несовершенства - точно так же, как передние крылья на РБ в 2010м году.

А тут ФИА додумалось не без помощи, как наконец улучшить проверку, и под это дело, видимо, решение пришлось отпилить, т.к. улучшенная проверка его ловила.

 

А Чарли тогда о чем говорил? Я бы принял такую логику, если бы не интервью Чарли.  

[ZiLOG]

9 минут назад, Vt12 сказал:

Ну это так на коленке же понятно все, чего же ФИА не могла любого инспектора энергетика спросить?

Я понял так, что дополнительный датчик они на вторую батарею уже ставили. Этот - второй дополнительный.

И да, АМуС "слышит из кругов ФИА".

Перечитал статью, там не говорится куда конкретно воткнули, только то что это связанно с конструкцией вашей батареи. После чего вы потеряли преимущество в разгоне в диапазоне 180-260. Кроме того, как вещает тов. Абитуль - если болид из за этого потерял в крутящем моменте аэродинамика в целом будет работать по другому.