Scuderia Ferrari

[shadoff]

9 минут назад, ЕВГА сказал:

Так, давай помедленней. Какую "всю"  вину-то ? За что?

 

 

Ну, обогнать РБ на Мерсе в 2016м- это не бог весь какой сложныйо подвиг, че уж там. А вот тот же номер с Мерсами посложне будет

За результат:) 

Речь о том, что Максу было нечего терять и в атаку он бросался, совершенно забив на последствия - было несколько кавалерийских наскоков, и Росберг по всех случаях вел себя на удивление спокойно. Если бы он хоть раз позволил эмоциям взять верх, далеко не факт, что стал бы чемпионом. 

[Transocean]

3 минуты назад, ЕВГА сказал:

Так какая разница, где там выпилившийся Себ. Почему все посты о  том, что Кими финишировал ниже, чем стартовал, увязываются с Феттелем?  Рядом они в гонке- "у Кимитактика по остаточному принципу, все работают на Приму, поэтому Кими не виноват".

Сейчас "Феттель в глубинах пелетона- Кими впереди- и опять финиш ниже старта, и на этот раз Феттель помешал ....чем?

где я писал,  что Феттель помешал Кими выиграть гонку? 

где я писал, что Кими финишировал ниже старта, и увязывал это с Феттелем?

 

[ЕВГА]

2 минуты назад, shadoff сказал:

За результат:) 

Речь о том, что Максу было нечего терять и в атаку он бросался, совершенно забив на последствия - было несколько кавалерийских наскоков, и Росберг по всех случаях вел себя на удивление спокойно. Если бы он хоть раз позволил эмоциям взять верх, далеко не факт, что стал бы чемпионом. 

За какой? За то, что Кими не взял дубль одним болидом претензий и нет. Побеждать в этой конкретной  гонке Кими тоже не должен был, потому что ...что? И он в том, что победа у Хэма не виноват потому.... что?

 

Ну, Себ Макса в этом сезоне тоже как-то пропускал. Только за пределы трассы разве не выехал.Макс его все равно снес.

[shadoff]

15 минут назад, Transocean сказал:

я не пойму, а что он должен был сделать, на убитых шинах - героически "пасть" под колесами Хэма?

если бы Себ глупо не самовыпилился, то приехал бы, минимум, вторым.

уж их бы разменяли - не впервой.

 

Пропустить Себа на старте, а не сопротивляться в стиле Уэббера, и позволить ему ехать в своем темпе - как минимум, 1 и 3 место были бы у Феррари в кармане:)

Кстати, в таком случае и Мерсам пришлось бы действовать иначе - так что далеко не факт, что Кими столкнулся бы с повышенным из-за долгого нахождения позади машины Боттаса износом.

В общем, невероятно, но факт, КТ мог сослужить хорошую службу обоим пилотам - Себ уменьшил бы отставание, Кими финишировал бы куда увереннее и без рисков. 

Ну да ладно, все это из области возможностей - точных ответов мы уже не узнаем.

[shadoff]

1 минуту назад, ЕВГА сказал:

За какой? За то, что Кими не взял дубль одним болидом претензий и нет. Побеждать в этой конкретной  гонке Кими тоже не должен был, потому что ...что? И он в том, что победа у Хэма не виноват потому.... что?

 

Ну, Себ Макса в этом сезоне тоже как-то пропускал. Только за пределы трассы разве не выехал.Макс его все равно снес.

Кими провел гонку в таком формате, который позволил ему Арривабене - не было команды работать на претендента на титул, вот и проехал гонку "для себя". Как по мне, глупо его в чем-то обвинять - хотя допускаю, что можно было в некоторым смысле ожидать от него поддержки и желания помочь, поскольку в любом случае в борьбе за титул он уже не участвует.

А так получилось в стиле Марка в Бразилии 2012 - тоже мог пропустить, учитывая ситуацию в ЛЗ, но зачем-то "уперся рогом" и спровоцировал череду крайне неприятных для Себа событий.

 

Себу в этом смысле часто "везет" - увы, но даже в одном из тех случаев, когда он повел себя в высшей степени благоразумно, Ферстаппен умудрился в него впилиться. Это да.

[ЕВГА]

4 минуты назад, Transocean сказал:

где я писал,  что Феттель помешал Кими выиграть гонку? 

где я писал, что Кими финишировал ниже старта, и увязывал это с Феттелем?

 

А кто же помешал, ну, кроме Хэма, конечно?

 

Понятно, про "глупый вылетФеттеля"  ты пишешь не потому, что это увязано со смыслом твоего  поста, а просто это такой прием:" повторяйте чаще, в голове засядет" 

 

[Transocean]

2 минуты назад, ЕВГА сказал:

А кто же помешал, ну, кроме Хэма, конечно?

 

Понятно, про "глупый вылетФеттеля"  ты пишешь не потому, что это увязано со смыслом твоего  поста, а просто это такой прием:" повторяйте чаще, в голове засядет" 

 

я написал по вылет Фета, и потерянные им очки, потому что shadoff (да и не только он) считает, что Кими должен был вежливо пропустить Себа на старте. тогда бы, мол, не случилось этого разворота, и Себушка бы, конечно же, победил

я, собственно, не могу понять, с какого перепугу, он должен был это делать.

 

[shadoff]

В целом, еще одна серьезная претензия к команде - полная бездеятельность на политической арене. Мерсы второй сезон откровенно вставляют палки в колеса, провоцируют разного рода проверки и даже нарушают правила, но Феррари не пытается ничего оспорить или хоть как-то ответить. К чему эта игра в благородство? Вольфф в каждом втором интервью рассказывает ,как он вдохновлен сражением с Феррари, а его команда в этот самый момент вполне может писать очередную кляуза на красных. Чего ждут в Феррари?

Чарли снова бредит и противоречит самому себе, рассуждая о фейковых пит-стопах: "Пока действия не носят явно неправильный характер, не думаю, что мы должны вмешиваться".

Мерседес - единственная команда этого сезона, которая провела не менее 6 таких липовых пит-стопов в ключевые моменты гонок - где реакция? Ведь сам же кричал, что будет карать за подобное и что это прямо противоречит правилам! Более того, этот пункт появился в целях обеспечения безопасности, что Чарли чтит превыше всего и даже позволил себе выпад в адрес Кими после Спа-17, прикрываясь заботой о безопасности:

"Не пилоту решать, что опасно, а что - нет".

Или можно вспомнить его же слова о событиях Китая-2010 как раз в контексте безопасности механиков на пит-лейн о том, что будет карать максимально жестко за опасные действия в пределах пит-лейн из-за механиков.

И что изменилось с тех пор? Пит-лейн стал безопаснее? Тогда почему не убрали пункт правил о присутствии механиков лишь для обслуживания машин? Где последовательность и хоть какая-то реакция Феррари, которой эти нарушения Мерсом правил стоили сегодня победы? Как минимум, одним из факторов стал именно этот липовый пит-стоп, если не ошибаюсь, второй подряд.

[shadoff]

4 минуты назад, Transocean сказал:

я написал по вылет Фета, и потерянные им очки, потому что shadoff (да и не только он) считает, что Кими должен был вежливо пропустить Себа на старте. тогда бы, мол, не случилось этого разворота, и Себушка бы, конечно же, победил

я, собственно, не могу понять, с какого перепугу, он должен был это делать.

 

Честно говоря, немного удивляет такое отношение:) Кими, благо, даже на 50% так не нагибают, как Боттаса в Мерсах - его никто не просит защищаться вплоть до контактов, что другой финн проделывает с удовольствием при каждом удобном случае; его лишь раз явно попытались использовать в качестве сдерживающего на трассе, да и то безуспешно, в отличие от того же Боттаса, который проделывает все это по максимуму и без лишних слов. Иными словами, Кими было достаточно сделать самое простое и очевидное - помочь напарнику в борьбе за титул, просто пропустив его без жесткой борьбы.

Если бы претендентом на титул сейчас был Кими, я бы ровно то же самое написал о Феттеле в случае подобного поведения.

К сожалению, вопрос в итоге оборачивается формой "помогать или вредить", без промежуточных вариантов. 

[BATTD]

7 часов назад, SERB сказал:

Легенды, говоришь... 

Но Чарли - хозяин своего слова. Слово дал, слово взял

Всё просто: зеркалим Кимана. К питу приготовились, если Киман едет дальше - мерс на пит, Киман на пит - Хэм рулит дальше.

Подождём расшифровки радиопереговоров, наверняка там будет такое указание Хэму. Не впервой таки.

[enisei]

"Феррари и Кими", помощь "Мерседесу и Льюису", очередная серия

 

https://www.f1news.ru/interview/vettel/131610.shtml

Себастьян Феттель:  В первой шикане я пытался обогнать Кими снаружи, но он оборонялся на торможении, поскольку имел на это полное право.  Затем я попытался вновь атаковать внутри, но Кими вновь начал обороняться на торможении, тогда как я не мог поступить так же.

Вопрос: Мы видели, что в Mercedes использовали командную тактику. В Ferrari были готовы использовать её в случае необходимости? Вы обсуждали накануне действия на старте?
Себастьян Феттель: Нет. Полагаю, мы достаточно взрослые для того, чтобы обсуждать, как действовать на старте. Это скорее вопрос к команде, а не ко мне. Я делаю свою работу, и готов бороться со всеми. Я уже рассказал, что пытался воспользоваться шансом выйти вперед в первом повороте и во второй шикане, но не получилось.

Я считаю, что каждый волен использовать такой подход к гонкам, который им лучше подходит. Мне кажется все предельно ясным.

Вопрос: Вас удивило, что на старте Кими «закрыл» вам траекторию?
Себастьян Феттель: Нет.

[Юра11]

2 часа назад, Transocean сказал:

я написал по вылет Фета, и потерянные им очки, потому что shadoff (да и не только он) считает, что Кими должен был вежливо пропустить Себа на старте. тогда бы, мол, не случилось этого разворота, и Себушка бы, конечно же, победил

я, собственно, не могу понять, с какого перепугу, он должен был это делать.

 

потому, что он второй номер

[rreedd]

5 часов назад, shadoff сказал:

Где-то я такое читал. Ну да, в межсезонье 2009-2010. 

Тогда феррари может и строила быстрые машины, но самовоз у быков был

А в этом году результат тот же, но машина первая по скорости

[BATTD]

4 часа назад, shadoff сказал:

Да нет, даже в процитированном комменте ты якобы защищаешь Кими, словно тебе есть до него дело. В действительности же тебя интересует лишь судьба титула и само собой хочешь видеть его в руках любимчика, но приходишь в тему Феррари и демонстрируешь якобы заботу о Кими и недовольство критикой в его адрес. Ты еще скажи, что "такой личный неприязнь испытал" к Хэму, когда он Кими обошел.

Так то понятно - так или иначе, но он всерьез поспособствовал серьезному увеличению отрыва твоего любимца в ЛЗ - грех при таких условиях не защищать Кими, вот только очевидно же, что за версту от такой заботы несет лицемерием.

А ничё, что ты это кимофилу пишешь? 

[leonid84]

29 минут назад, Юра11 сказал:

потому, что он второй номер

Потому что гладиолусы

Кими вчера был первым номером 

[leonid84]

3 часа назад, shadoff сказал:

Пропустить Себа на старте, а не сопротивляться в стиле Уэббера, и позволить ему ехать в своем темпе - как минимум, 1 и 3 место были бы у Феррари в кармане:)

Пропускать на старте на трассе, где очень длинный участок разгона, - могут только отъявленные глупцы.

Ничего фатального в том, что Льюис прошёл Себастьяна на старте не было

 

[Rebus]

9 часов назад, Ferrari325 сказал:

Глаз нет, есть мозги и желание сыграть на команду.

Про мозги может это к СФ?

да я согласен, что кими должен был уступить лидерство

но ок, не сделал

СФ что не понимал, что потом ему обязательно мостик вернёт позицию ?

так делали всегда

вместо это нелепица в 4 повороте

 

причем после рестарта, после того как кими вернул позицию, хэм мог слиться один в один как СФ 

но... не стал и выиграл

 

[leonid84]

5 часов назад, shadoff сказал:

Смех смехом, но по чистой скорости Феттель остается одним из лучших, а то и лучшим. Это было отлично видно сегодня по таймингу, когда ГИ сказал, что надо догонять пару Ферстаппен-Боттас. Да и Хэм в Спа отстал на 10+ сек не от хорошей жизни - увидев впереди красную машину Себа, выехавшего после пит-стопа, довольно быстро приуныл и сбросил темп на 0,5. Будь впереди любой другой пилот, Хэм несомненно атаковал бы гораздо дольше и не факт, что безуспешно.

Чемпионат по чистой скорости - это как на одном ресурсе чемпионы по телеметрии. 

Мы живем не на Плюке, а на Земле, где чемпионы определяются по очкам. 

[Barom]

6 часов назад, shadoff сказал:

Где ты разглядел адский самовоз? Что квала, что темп в гонке показывают, что обе машины очень близки - разница укладывается в десятую, а зачастую и вовсе в сотые.

Сразу трое представителей Феррари также подвергли сомнению, что у их машины есть такое преимущество, которое им приписывают стелящие соломку представители Мерса.

Или на горизонте появился новый 1хх%, который якобы извлекает из машины больше, чем заложена?:))

В Спа. Одна из самых обгонных трасс чемпионата. Однако, Хэм даже приблизится не смог к Феттелю, чтобы навязать ему борьбу.

Скорее представители и некоторые болельщики Феррари и лично Феттеля стелят соломку на случай очередного слива титула. :)))

[leonid84]

10 часов назад, Buchhalter сказал:

Тогда было все понятно и расписано. А вспомни недавний ГП Германии. Сколько пришлось Кими объяснять, чтобы он всего лишь пропустил Себа на другой тактике?

В памяти, как Михаэль похожим образом закрутился в Родже в 2004-м, а потом приехал вторым 

[astor]

Специалисты по сливанию первой линии старта

[ilsergej]

12 часов назад, leonid84 сказал:

Это совсем уже позорный расклад для команды 

Лучше уж такой, чем смотреть на то что происходит с командой сейчас. Заигрались равенство, перед началом сезона должно быть четко оговорено, что тот у кого меньше очков после летнего перерыва, помогает второму, без вариантов. Когда до них уже это дойдет. Если машины более менее равны, выиграет тот, кто применяет командную тактику. Ботас идеальный вторикелла. Значит титул будет у мерса, кубок конструкторов, скорей всего тоже.

[MAKESI]

1 час назад, leonid84 сказал:

Потому что гладиолусы

Кими вчера был первым номером 

Скорее так: он им внезапно стал для самой же команды после очередного перфоманса примы на первом же круге.

[ilsergej]

2 часа назад, leonid84 сказал:

Потому что гладиолусы

Кими вчера был первым номером 

Кими первым номером был в далеком 2007 году, и то потому что Льюис уж очень много накосячил, да и в Макларене не могли определиться кто же у них чемпионом станет. А ведь когда Фелипе подарил ему ГП Бразилии, он не возмущался. Вобщем Кими меня вчера очень неприятно удивил, и мнение мое о нем кардинально поменялось. Я думал он умный, а это не так.

 

P.S. А может просто знает уже, что не продлят, потому и решил хлопнуть дверью. Но это непрофессионально. 

[de_mixx]

7 часов назад, Transocean сказал:

до пита, да была уверенность. не 100%, но все же, где-то близко.

но, гениальные стратеги решили по-другому.

А при чем тут стратеги? Кими проиграл гонку по темпу и не дал никаких козырей стратегам. То, что Хэм всю гонку болтался в 1-1.5с говорит о том, что он был быстрее. Валера и Кими часто бывают хороши в квалах, но в гонках как правило против прим не вывозят от слова совсем. Не потянул Кими борьбу с Хэмом, увы.