vlad_krsk Posted 05/07/09 02:11 AM Если бы в 94 Шумми не подложил бы в Австралии свинью, то Хилл стал бы чемпионом. Кстати, что бы по нынешним меркам в формуле 1 Шумахеру за ту аварию сделали бы ?По нынешним меркам и за обгон на прогревочном круге не дисквалили. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
oleghek1 Posted 05/07/09 06:12 AM Это пока Найдж не адаптировался. А уже в Австралии Найдж был быстрее.Найджелл Менселл: "Дэмон - очень талантливый пилот. Но, не принижая его качеств, в последней гонке в Австралии я был почти на секунду быстрее, чем он и Михаэль Шумахер в квалификации".Сам себя не похвалишь - никто не похвалит Go to top Share this post Link to post Share on other sites
oleghek1 Posted 05/07/09 06:15 AM Riva, фото не нашлось?Я эту фотку видел в Журнале "Формула 1". У кого есть старые подшивки, поищите. Я просто свои отвёз на дачу. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Riva Posted 05/07/09 06:26 AM (edited) Riva, фото не нашлось?завтра отсканирую, и выложу седня забыл взять ее с собой на работу зы. а спор по поводу кто круче Хилл или Мэнселл считаю бессмысленным ! это все равно что спорить , что вкуснее сникерс или марс хотя конечно Мэнселл гораздо больше провел зажигательных гонок! потрясающий пилот! Edited 05/07/09 06:32 AM by Riva Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Spai Posted 05/07/09 06:30 AM Сам себя не похвалишь - никто не похвалит Ну с секундой Шумахеру он явно перебрал, там и десятой то не было, а вот Хилл ему проиграл прилично, Найдж тогда наконец вкатился, мне интересно что бы он показал будь он помоложе и что называется в форме как в 1992 например, думаю Дэймон бы плакал и было бы что то вроде квалы Сильвер 1992 или Спа-1992, когда Патрезе 2 секунды ему проиграл. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
oleghek1 Posted 05/07/09 06:38 AM (edited) Ну с секундой Шумахеру он явно перебрал, там и десятой то не было, а вот Хилл ему проиграл прилично, Найдж тогда наконец вкатился, мне интересно что бы он показал будь он помоложе и что называется в форме как в 1992 например, думаю Дэймон бы плакал и было бы что то вроде квалы Сильвер 1992 или Спа-1992, когда Патрезе 2 секунды ему проиграл. Дополнение взятое из нашей энциклопедии: Где же эта пресловутая секунда?.... Стартовое поле Гран При Австралии:1. Н.Мэнселл Williams FW16B 1'16.179 178.632 км/ч 2. М.Шумахер Benetton B194 1'16.197 178.590 км/ч3. Д.Хилл Williams FW16B 1'16.830 177.118 км/ч 4. М.Хаккинен McLaren MP4-9 1'16.992 176.746 км/ч5. Р.Баррикелло Jordan 194 1'17.537 175.503 км/ч 6. Э.Эрвайн Jordan 194 1'17.667 175.210 км/ч Edited 05/07/09 06:40 AM by oleghek1 Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Spai Posted 05/07/09 06:59 AM Дополнение взятое из нашей энциклопедии: Где же эта пресловутая секунда?.... Он округлил семь десятых в большую сторону, математику знает. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
flanderz Posted 05/07/09 08:21 AM Хэмильтону пожалуй простили-бы. Он бы сказал что это его команда заставила. Хэмильтону простили бы, а Макларену - условную дисквалификацию, теперь так модно По нынешним меркам и за обгон на прогревочном круге не дисквалили.А где такое было (просто не помню). Go to top Share this post Link to post Share on other sites
vlad_krsk Posted 05/07/09 08:33 AM А где такое было (просто не помню).Сильверстоун-1994 Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Алексей27 Posted 05/07/09 11:19 AM Помню я это, но дело в том, что Найдж мог себе позвонить быть расслабленным весь уикенд и спокойно работать в отличие от претендентов на титул. Неужел ты думаешь , что Менселл настолько сильнее Шуми и Дэймона. Тем более в гонке все стало на свои места, Хилл с Шумахером спокойно уехали от Найджела.Менселл однозначно сильней Хилла во всем, кроме тестовой работы. Менселл смог бы в отдельных гонках побить Шумахера, как бил Проста. Сенне пришлось бы нелегко в одной команде с Найджеллом. Часто приходится видеть такой штамп: "Сенна волшебник", а настоящий волшебник Менселл! Это он прессовал Сенну на слабеньком Вильямс Джадд в Хунгаре 88, это он обогнал Сенну в Хунге89, он был лучшим в Сильвере практически всегда. Я к тому, что на слабой технике, он каким то чудом умудрялся (ну чисто бульдог!) вцепиться в превосходящего противника, и не отпускать его, и даже обгонять. Невезучий он был, поэтому по очкам проигрывал.Подловил? Я имел ввиду лучший среди действующих пилотов в те годы. Мэнселл уже покинул Ф1 (эпизодические возвращения не в счет).Нет, что ты. Просто я тоже поклонник Найджелла. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Алексей27 Posted 05/07/09 11:22 AM Сам себя не похвалишь - никто не похвалит Найджеллу была свойственна некоторая вельможность в коментариях. А уж в коментариях о пилотах стоящих в табели о рангах ниже его, ну почему бы не похвалить? Некоторых, того же Проста, манеры Найджелла раздражли, они даже поссорились из-за этого. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Zar Posted 05/07/09 11:31 AM Сильверстоун-1994МШ дали дисквалу не за обгон на прогреве Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Spai Posted 05/07/09 12:20 PM Менселл однозначно сильней Хилла во всем, кроме тестовой работы. Менселл смог бы в отдельных гонках побить Шумахера, как бил Проста. Сенне пришлось бы нелегко в одной команде с Найджеллом. Часто приходится видеть такой штамп: "Сенна волшебник", а настоящий волшебник Менселл! Это он прессовал Сенну на слабеньком Вильямс Джадд в Хунгаре 88, это он обогнал Сенну в Хунге89, он был лучшим в Сильвере практически всегда. Я к тому, что на слабой технике, он каким то чудом умудрялся (ну чисто бульдог!) вцепиться в превосходящего противника, и не отпускать его, и даже обгонять. Невезучий он был, поэтому по очкам проигрывал.Мэнселл обладал талантом выжать максимум из чего угодно. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
HUD Posted 05/07/09 01:52 PM Менселл однозначно сильней Хилла во всем, кроме тестовой работы. Менселл смог бы в отдельных гонках побить Шумахера, как бил Проста. Сенне пришлось бы нелегко в одной команде с Найджеллом. Часто приходится видеть такой штамп: "Сенна волшебник", а настоящий волшебник Менселл! Это он прессовал Сенну на слабеньком Вильямс Джадд в Хунгаре 88, это он обогнал Сенну в Хунге89, он был лучшим в Сильвере практически всегда. Я к тому, что на слабой технике, он каким то чудом умудрялся (ну чисто бульдог!) вцепиться в превосходящего противника, и не отпускать его, и даже обгонять. Невезучий он был, поэтому по очкам проигрывал.Я не спорю, Менселл талантливее Дэймона спору нет. Лишь невезение не дали выиграет 2 титула Найджу, но тогда в 94 в тхе гонках, что Менселл выступал с Хиллом, Деймон был сильнее. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
oleghek1 Posted 05/07/09 02:50 PM МШ дали дисквалу не за обгон на прогревеЗа игнор чёрного флага и игнор stop & go Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Chateau Posted 05/07/09 09:05 PM Менселл однозначно сильней Хилла во всем, кроме тестовой работы. Менселл смог бы в отдельных гонках побить Шумахера, как бил Проста. Сенне пришлось бы нелегко в одной команде с Найджеллом. Часто приходится видеть такой штамп: "Сенна волшебник", а настоящий волшебник Менселл! Это он прессовал Сенну на слабеньком Вильямс Джадд в Хунгаре 88, это он обогнал Сенну в Хунге89, он был лучшим в Сильвере практически всегда. Я к тому, что на слабой технике, он каким то чудом умудрялся (ну чисто бульдог!) вцепиться в превосходящего противника, и не отпускать его, и даже обгонять. Невезучий он был, поэтому по очкам проигрывал.Нет, что ты. Просто я тоже поклонник Найджелла.Сюда бы добавил великолепный Херес с обгоном Сенны и прессом Проста там же, в 88-ом. Отличные квали в Бразилии, Венгрии, Хересе. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Nico Posted 05/07/09 10:04 PM Как порядочность меряли? Вам английские формульные издания про это в уши надули?Негодяем он конечно не был, НОРМАЛЬНЫЙ человек, со своими слабостями, но и со своими светлыми сторонами.Я считаю, что в плане порядочности Райконен (к примеру, т.к. не он один) ему не уступит (из того что видел во время гонок).Так что не стоит вот так, походя, плевать в сторону нынешних пилотов, этим вы Хиллу ничего не добавите.с хиллом имел удовольствие пообщаться лично. ни капли надменности шумахероподобных чемпионов. помимо личного общения есть еще мнение околоформульных и формульных деятелей. и мнение о порядочности этого человека у всех одно.Если юмор с привкусом напускной идиотии, то это ерничание, а не юмор. Шутник в таком случае выглядит дешевым клоуном.каждый воспринимает юмор в меру своего ума. Э-э-э нет! Хилл был, начиная с 4-ой гонки сезона 94 года, главной ставкой кукловодов от Ф-1, а Шумахеру пришлось пройти через роль пасынка, который мешал планам по выведению на подиум нового британского чемпиона (Хилла). Как раз потому что уж очень слаб оказался "родной", Берни и плюнул на него и стал искать новенького (Вильнева).начиная с правления берни в гонках все марионетки, ну и что? через роль пасынка проходили почти все чемпионы в разное время. это неотъемлемая часть сценария. ты путаешься в показаниях - сначала в 96-м хилл стал чемпионом, а потом уже вильнева вывели) а несчастного шумахера опять в пасынки записали)))) эх - вот она британская мафия - им хоть канадец, но только не немец)))Ну зачем уж так?! Много Физикела напобеждал???! А ведь он ездил с Алонсо на одинаковой машине, только результат даже близко не лежал. Кстати у Хилла в 94 и 95 году было и благословение Берни и машина - супер, да только пшик получился . задача берни - интрига! так что машиной и благословением махаэль тоже не был обделен а физикелла был в положении херберта, ферстаппена, лехто, ирвайна, баррикелло, массы. алонсо - ведь клон шумахера)а вообще - хилл не идол, а шумахер не бог, так что тэйк ит изи Go to top Share this post Link to post Share on other sites
vlad_krsk Posted 05/08/09 06:55 AM За игнор чёрного флага и игнор stop & goА по регламенту у нас что за обгон на прогревочном было положено? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Zar Posted 05/08/09 06:57 AM А по регламенту у нас что за обгон на прогревочном было положено?Это совсем другой вопрос, а про дисквалу за якобы обгон на прогреве больше не ври Go to top Share this post Link to post Share on other sites
oleghek1 Posted 05/08/09 07:21 AM А по регламенту у нас что за обгон на прогревочном было положено?stop & go Go to top Share this post Link to post Share on other sites
B.General Posted 05/08/09 08:10 AM с хиллом имел удовольствие пообщаться лично. ни капли надменности шумахероподобных чемпионов. помимо личного общения есть еще мнение околоформульных и формульных деятелей. и мнение о порядочности этого человека у всех одно.А с "шумахероподобными" тоже общались лично? Вопрос не праздный, т.к. ВСЕ кто лично общался с Шумахером отзываются о нем очень хорошо, причем именно в части того, что суждение по внешности совершенно не отражает реальной картины. Да и про Алонсо тоже говорят нормально.Не исключено что ваше впечатление о Хилле в немалой степени отражение того факта, что не с чем сравнить.каждый воспринимает юмор в меру своего ума.Хм-м, ну шутит человек тоже в лучшем случае не выше чем его интеллектуальный уровень (это когда шутки свои собственные). начиная с правления берни в гонках все марионетки, ну и что? через роль пасынка проходили почти все чемпионы в разное время. это неотъемлемая часть сценария. ты путаешься в показаниях - сначала в 96-м хилл стал чемпионом, а потом уже вильнева вывели) а несчастного шумахера опять в пасынки записали)))) эх - вот она британская мафия - им хоть канадец, но только не немец))) Просто после 95 года всем окончательно стало ясно, что в 96 (если Шумахер останется в Бенеттоне), он выиграет чемпионат так же легко и досрочно. Кстати Вильнева притащили именно в 96 году, и он чудом не умыл Хилла, спасло только то, что команда Жака подставила в пользу Хилла. задача берни - интрига! так что машиной и благословением махаэль тоже не был обделен а физикелла был в положении херберта, ферстаппена, лехто, ирвайна, баррикелло, массы. алонсо - ведь клон шумахера)а вообще - хилл не идол, а шумахер не бог, так что тэйк ит изиИменно интригу то и создавали прижимая Шумахера, который как пилот реально доминировал над всеми начиная с 1994 года. Была у него супер машина или ее не было он боролся на первых ролях за исключением 1996 и 1998 годов, плюс 1999 из-за травмы. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
oleghek1 Posted 05/08/09 10:17 AM Именно интригу то и создавали прижимая Шумахера, который как пилот реально доминировал над всеми начиная с 1994 года. Была у него супер машина или ее не было он боролся на первых ролях за исключением 1996 и 1998 годов, плюс 1999 из-за травмы.А по чему это в 1998 году он не боролся на первых ролях? По моему единственный, кто мог составить конкуренцию (какую-то) макам. И судьба титула решилась в последней гонке. А 2005 можно спокойно поставить в твой список. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
HUD Posted 05/08/09 11:07 AM Просто после 95 года всем окончательно стало ясно, что в 96 (если Шумахер останется в Бенеттоне), он выиграет чемпионат так же легко и досрочно. Кстати Вильнева притащили именно в 96 году, и он чудом не умыл Хилла, спасло только то, что команда Жака подставила в пользу Хилла. По видимому кому то плохо. Весь сезон 96 году Хилл был сильнее Жака и это действительно чудо, что судьба титула решалась в последней гонке. Оставь Френк Хилла на 97 год судьба титула в Хересе бы не решалась. Со временем сам Френк признал , что было ошибкой расставание с Хиллом, а уж Френку виднее нежели тебе. Так что заканчивай этот бессмысленный спор. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Andrew1981 Posted 05/08/09 11:26 AM По видимому кому то плохо. Весь сезон 96 году Хилл был сильнее Жака и это действительно чудо, что судьба титула решалась в последней гонке. Оставь Френк Хилла на 97 год судьба титула в Хересе бы не решалась. Со временем сам Френк признал , что было ошибкой расставание с Хиллом, а уж Френку виднее нежели тебе. Так что заканчивай этот бессмысленный спор.Дружище, не напрягайся и (мой совет) не обращай внимание. Перед тобой - типичный представитель "содружества" McFly&Co..... И какие бы ты сейчас цитаты и вещи не приводил - они будут продолжать орать, что всё это - полный гон, а их любимый Шумахер - суперпилот... :lol: Не стоит мешать им наслаждаться своими мифами Go to top Share this post Link to post Share on other sites
HUD Posted 05/08/09 11:32 AM Дружище, не напрягайся и (мой совет) не обращай внимание. Перед тобой - типичный представитель "содружества" McFly&Co..... И какие бы ты сейчас цитаты и вещи не приводил - они будут продолжать орать, что всё это - полный гон, а их любимый Шумахер - суперпилот... :lol: Не стоит мешать им наслаждаться своими мифами ок Go to top Share this post Link to post Share on other sites