Дэймон Хилл

[Алексей27]

Легко. Я смотрю Ф1 с 1992г., т.е. могу говорить только о тех, кого видел сам. (Хотя много слышал про других, (например Росберг в 82), но гонок тех не видел, поэтому иговорю, что из всех КОТОРЫХ Я ВИДЕЛ.

Итак в порядке от самого "недостойного":

Хилл

Вильнёв

Алонсо

Хаккинен.

С полным списком и картина другая, а?

Самый достойный за этот период (92-06), Михаэль!!!

С такой формулировкой согласен пожалуй... за исключением 92-93.

Надеюсь я понятно, и достаточно полно ответил на твой вопрос.

Не совсем. К чему у тебя список (перечисление) всех ЧМ за это время? Я и так их знаю, да и все здешнии посетители тоже. Разжуешь к чему он? В нем ведь ты не раскрываешь достойность не достойность чемпиона/претендента...

Вообще-то я писал про хоккей. А смысл был в том, что сборная Новой Зеландии, не может выиграть олимпиаду по хоккею, по той простой причине, что у них нет игроков, которые умеют играть в хоккей. Нечто подобное говорил Пеле "Сборная России выиграет Чемпионат Мира по футболу только тогда, когда Сборная Бразилии выиграет Чемпионат Мира по хоккею." Зачем ты привел клубные чемпионаты - я не понял. Ну пусть будет футбол: команда из 3-его дивизиона в Англии (Хилл), не должна побеждать в Лиге Чемпионов, иначе престиж этого чемпионата, и команд чемпионов высших лиг Европы упадет ниже плинтуса.

Ну разве не понятно?

Ты знаешь, никто не посмеет меня упрекнуть в любви к Хиллу, но он все-ж не 3-й дивизион. Если за хоккей, то он тоже из НХЛ, только пришел в основной состав сильнейшего клуба лиги из одного из слабейших, ну или (более точно, хотя тут у нас натяжки плюс минус километр) из фарм клуба. И начал побеждать, а почему нет? Ведь гонщик это лишь наконечник стрелы.

[Captain]

С такой формулировкой согласен пожалуй... за исключением 92-93.

Согласен.

Не совсем. К чему у тебя список (перечисление) всех ЧМ за это время? Я и так их знаю, да и все здешнии посетители тоже. Разжуешь к чему он? В нем ведь ты не раскрываешь достойность не достойность чемпиона/претендента...

Здесь я попытался показать, как я отношусь к каждому чемпиону в конкретном году. Ну и немного о том как была одержена победа, вернее благодаря чему. + Конечно немного эмоций.

Про то что все здешние посетители всё знают, я конечно понимаю, иначе бы они не заходили в раздел "Дела давно минувших дней". Я просто показал своё видение "дел".

Ты знаешь, никто не посмеет меня упрекнуть в любви к Хиллу, но он все-ж не 3-й дивизион. Если за хоккей, то он тоже из НХЛ, только пришел в основной состав сильнейшего клуба лиги из одного из слабейших, ну или (более точно, хотя тут у нас натяжки плюс минус километр) из фарм клуба. И начал побеждать, а почему нет? Ведь гонщик это лишь наконечник стрелы.

Да тут ты прав, он даже на третий дивизион не тянет, так как там не был. Он ведь мотогонками занимался. Много ли у нас проффесиональных футболистов, которые прешли в хоккей и стали там звёздами? Или наоборот?

А в фарм клубы попадают те игроки, которые были не слишком хороши для того чтобы их взяли в основу. Много ли есть (и есть ли вообще) игроков из фарм клубов, которые стали звёздами NHL?

А вот Хиллу удалось стать Чемпионом Мира. Просто нонсенс. Возможно помогла фамилия, как Вильнёву.

[Алексей27]

Здесь я попытался показать, как я отношусь к каждому чемпиону в конкретном году. Ну и немного о том как была одержена победа, вернее благодаря чему. + Конечно немного эмоций.

Про то что все здешние посетители всё знают, я конечно понимаю, иначе бы они не заходили в раздел "Дела давно минувших дней". Я просто показал своё видение "дел".

Понятно. Жаль что ты редко пишешь здесь.

Да тут ты прав, он даже на третий дивизион не тянет, так как там не был. Он ведь мотогонками занимался. Много ли у нас проффесиональных футболистов, которые прешли в хоккей и стали там звёздами? Или наоборот?

А в фарм клубы попадают те игроки, которые были не слишком хороши для того чтобы их взяли в основу. Много ли есть (и есть ли вообще) игроков из фарм клубов, которые стали звёздами NHL?

А вот Хиллу удалось стать Чемпионом Мира. Просто нонсенс. Возможно помогла фамилия, как Вильнёву.

Ну ... не, пущай за Хилла кто-то другой вступается! А? Просто пара вопросов.

1. Третий дивизион - картинг?

2. Джон Сертиз, Альберто Аскари, Бернд Роземайер: перешли в автогонки из мотогонок и кое чего в них достигли... это хорошо или плохо, что они были мотогонщиками? Дает ли это нам право... скажем так: понизить их в статусе?

[Captain]

Понятно. Жаль что ты редко пишешь здесь.

Постараюсь почаще, просто некоторые "личности" (типа Zar) и ему подобные, отбивают всю охоту писать здесь.

1. Третий дивизион - картинг?

На мой взгляд - повыше. Картинг - это типа любительские соревнования. 3-й дивизион, наверное больше будет соответствовать, чемпионату Европы в младших формулах, или гонкам на спорт прототипах (но тут могу быть не прав).

2. Джон Сертиз, Альберто Аскари, Бернд Роземайер: перешли в автогонки из мотогоноки кое чего в них достигли... это хорошо или плохо, что они были мотогонщиками? Дает ли это нам право... скажем так: понизить их в статусе?

Не думаю что это дает нам право, принижать их статус.

На мой взгляд вопрос тут в том, что в то время автогонки не были столь специфичными, т. е. машины были относительно простыми (ну по крайней мере по отоношению к теперешним). Приспособиться было гораздо проще, правда уровень безопасности оставлял желать лучшего. Но разве настоящего ГОНЩИКА этим испугаешь?

Изменено 12.04.2010 14:30 пользователем Алексей27

[maks_1207]

Легко. Я смотрю Ф1 с 1992г., т.е. могу говорить только о тех, кого видел сам. (Хотя много слышал про других, (например Росберг в 82), но гонок тех не видел, поэтому иговорю, что из всех КОТОРЫХ Я ВИДЕЛ.

Итак в порядке от самого "недостойного":

Хилл

Вильнёв

Слова махрового шумофила.

94-Михаэль - без вариантов.

96-Хилл - смешно, но такие чемпионы в Ф1 бывают.

97-Вильнёв - в 97 был не плох, но на такой машине можно было стать чемпионом за 2-3 гонки до Хереса.

2000-Михаэль - наконец-то!!!

2002-Михаэль - наконец-то у нас лучшая машина. Итог - финиш во всех гонках на подиуме.

2003-Михаэль - хорошая машина, но проблемы с резиной. К счастью повезло на ГП США.,

2004-Михаэль - лучшая машина=лучший результат. Ни одного конкурента нет даже близко. (вспоминаем 96,97,98,99 у кокго были лучшие машины?)

1994 - за такой выигрыш чемпионата д.б. стыдно (недостойный чемпион)

1996 - поясни, что смешного.

1997 - естественно, ты бы стал чемпионом за 4 гонки до Хереса.

2000 - судя по таланту Михаэля, почему он стал чемпионом ТАК поздно (1996-2000)? (недостойный чемпион)

2002 и 2004 - на самовозе и безногий (безрукий) бы выиграл (недостойный чемпион)

2003 - с таким талантом как у Михаэля и на такой машине, какого черта он тянул до последней гонки (недостойный чемпион)

З.Ы. Вот так, вкратце, про "достойных" и "недостойных".

[Фанатик]

А чем это другие титулы недостойнее Хилл-овского???

92-Мэнселл - абсолютно лучшая машина

Никакой борьбы - абсолютная мега-самовозка, на которой Патрезе в квалях победил Сенну. По вашей классификации - это должен быть недостойный.

93-Прост - Ален всегда заслуживает титула, (даже если бы вернулся сейчас).

Тоже самое - недостойный по-вашему Хилл на голову сильнее Сенны в квалификациях - значит мега-самовозка, а титул Проста - недостойный.

94-Михаэль - без вариантов.

Однозначно недостойный: выталкивание с трассы соперника, который без этого стал бы чемпионом и смерть другого основного конкурента.

98-Хаккинен - всё (шасси, мотор, резина) просто супер, но судьба чемпионата решилась в последней гонке.

99-Хаккинен - авария Михаэля и второй титул, вновь в последней гонке. (машина по прежнему лучшая, хотя и не на столько как в 98, поэтому титул еле вырывает у Ирвайна).

Титул в последних гонках - проведённых безупречно, когда права на ошибку не было - потрясающее хладнокровие и однозначная победа над соперниками.

2000-Михаэль - наконец-то!!!

2001-Михаэль - Отлично!!! (Мика понимая, что МР4-13 больше не будет, уходит в годичный отпуск). Дэвид просто бессилен, особенно во второй половине чемпионата.

Уничтожение конкурента Тодтом/Брауном через проталкивание нужных решений ФИА - недостойные титулы.

2002-Михаэль - наконец-то у нас лучшая машина. Итог - финиш во всех гонках на подиуме.

Откровенное гнобление Баррикелло - победа командной тактики, а не пилота. Недостойно.

2003-Михаэль - хорошая машина, но проблемы с резиной. К счастью повезло на ГП США.,

"Немецкие трактористы" и инсцинированные скандалы против Мишлена после того, как стало очевидно отставание - недостойно.

2005-Алонсо - молодец. У Михаэля огромные проблемы с Бриджами, у Кими с надёжностью.

Так почему тогда Алонсо отнесли к недостойным????

2006-Алонсо - доминирование в 1-ой половине сезона, но после запрета демпфера масс - резкое падение результатов (почему?), после взрыва мотора Феррари на Сузуке, на 99,9% чемпион мира.

Алонсо выигрывает титул на машине, которая явно намного медленнее во второй половине сезона - значит, зачёт ему и незачёт Шумахеру.

Плюс очередное уничтожение конкурента Феррари с помощью ФИА - тоже недостойно.

Так что у Шумахера и Проста недостойных титулов, как ни крути, получится больше. Алонсо и Хаккинен - вообще чисты без вопросов.

Вильнёв - второй сезон в Ф1, на любой машине в таких условиях титул+вице-чемпионство - это достижение.

Хилл - выиграл титул по правилам уже в 1994-ом - так что в любом случае заслужен, боролся 2 года на равных с Беннетоновскими чит-болидами - плюс, как он умеет ездить без самовозки - доказал в Венгрии. Плюс человек, поздно попавший в Ф1 - т.е переучившийся ездить - вообще подвиг, одновременно чемпион в другом виде автомотоспорта - что уже уникальное достижение.

Изменено 12.04.2010 14:35 пользователем Фанатик

[Алексей27]

На мой взгляд - повыше. Картинг - это типа любительские соревнования. 3-й дивизион, наверное больше будет соответствовать, чемпионату Европы в младших формулах, или гонкам на спорт прототипах (но тут могу быть не прав).

Хилл же выступал в младших формулах... я его карьеру до Ф1 не знаю, но Ф3 и Ф3000 в ней были. Это я в книге Перри МакКарти вычитал.

Не думаю что это дает нам право, принижать их статус.

На мой взгляд вопрос тут в том, что в то время автогонки не были столь специфичными, т. е. машины были относительно простыми (ну по крайней мере по отоношению к теперешним). Приспособиться было гораздо проще, правда уровень безопасности оставлял желать лучшего. Но разве настоящего ГОНЩИКА этим испугаешь?

Это нами, людьми 21 века ( ) та техника воспринимается как простая. Но для уровня подготовки тех пилотов, техника была вполне передовой.

Что до приспосабливания, то я как бы да, согласен.

[Pahan]

А чем это другие титулы недостойнее Хилл-овского???

Никакой борьбы - абсолютная мега-самовозка, на которой Патрезе в квалях победил Сенну. По вашей классификации - это должен быть недостойный.

Тоже самое - недостойный по-вашему Хилл на голову сильнее Сенны в квалификациях - значит мега-самовозка, а титул Проста - недостойный.

Однозначно недостойный: выталкивание с трассы соперника, который без этого стал бы чемпионом и смерть другого основного конкурента.

Титул в последних гонках - проведённых безупречно, когда права на ошибку не было - потрясающее хладнокровие и однозначная победа над соперниками.

Уничтожение конкурента Тодтом/Брауном через проталкивание нужных решений ФИА - недостойные титулы.

Откровенное гнобление Баррикелло - победа командной тактики, а не пилота. Недостойно.

"Немецкие трактористы" и инсцинированные скандалы против Мишлена после того, как стало очевидно отставание - недостойно.

Так почему тогда Алонсо отнесли к недостойным????

Алонсо выигрывает титул на машине, которая явно намного медленнее во второй половине сезона - значит, зачёт ему и незачёт Шумахеру.

Плюс очередное уничтожение конкурента Феррари с помощью ФИА - тоже недостойно.

Так что у Шумахера и Проста недостойных титулов, как ни крути, получится больше. Алонсо и Хаккинен - вообще чисты без вопросов.

Вильнёв - второй сезон в Ф1, на любой машине в таких условиях титул+вице-чемпионство - это достижение.

Хилл - выиграл титул по правилам уже в 1994-ом - так что в любом случае заслужен, боролся 2 года на равных с Беннетоновскими чит-болидами - плюс, как он умеет ездить без самовозки - доказал в Венгрии. Плюс человек, поздно попавший в Ф1 - т.е переучившийся ездить - вообще подвиг, одновременно чемпион в другом виде автомотоспорта - что уже уникальное достижение.

+мульен...

у нас оказывается чемпионы бывают на ведрах...все чемпионы на самовозках либо около того....правильно Мэнселл говорил...пускай самовозка без меня попробует из гаража выехать.

[panzerbear]

Чемпион, не чемпион, мне лично он не нравится.

[McFly]

Не, что не нравится. Скорее его чрезмерная английская чопорность на трассе несколько удручала...

[panzerbear]

Мутный он какой то был, вспомнить чемпионов последних 20 лет, даже если они не выигрывали текущий чемпионат, то обязательно выдавали одну - две гонки за сезон, великолепные гонки, а у Хилла даже в 96 году не было чего то, что можно вспомнить. Кроме второго места за Эрроуз вообще за его карьеру сложно вспомнить какое - нибудь ГП, где Хилл бы блистал. Побеждать - побеждал, на подиум приезжать - приезжал, из всех чемпионов, что были единственный, про которого можно сказать - присутствовал в Ф1.

[Алексей27]

Мутный он какой то был, вспомнить чемпионов последних 20 лет, даже если они не выигрывали текущий чемпионат, то обязательно выдавали одну - две гонки за сезон, великолепные гонки, а у Хилла даже в 96 году не было чего то, что можно вспомнить. Кроме второго места за Эрроуз вообще за его карьеру сложно вспомнить какое - нибудь ГП, где Хилл бы блистал. Побеждать - побеждал, на подиум приезжать - приезжал, из всех чемпионов, что были единственный, про которого можно сказать - присутствовал в Ф1.

О чем говорить, его даже собственные друзья называли "скрытный бурундук"!

[McFly]

"скрытный бурундук"!

Изменено 15.04.2010 11:43 пользователем McFly

[Алексей27]

Примерно в это время мы придумали друг другу прозвища. Джонни Херберта прозвали

"Мальчик-с-пальчик" - по очевидным причинам, Деймон был "Скрытным" - сокращение от

"Скрытный Бурундук", поскольку он редко сообщал о том, что у него на уме. Джулиан был

"Ворчуном", в основном потому, что порой он бывал весьма ворчлив. Марка звали "Мега",

потому что он обожал мега машины, мега часы, и порой весьма скромно звал себя "мега

парень". Мартина Донелли звали "Слышь-ты", потому что он постоянно добавлял эту

простонародную присказку к любому, к кому обращался. Когда дело дошло до Джонни

Дамфриза (кандидат в члены стаи), то мы решили звать его "Граф" в соответствии с его

титулом графа Дамфризского, и именно Граф впервые обозвал меня "Собакой Бешеной". Во

время нашей специальной встречи, состоявшейся в конце сезона, я вручил Крысу - приз в

виде тушки крысы, установленной на декоративной тарелке - Королю Крыс, т.е. самому

успешному гонщику этого года.

---------------

Он достаточно скрытный человек, который все всегда держит в себе, поэтому то мы и

прозвали его "Скрытный Бурундук". Тем не менее, он спрашивал моего совета по поводу

многих вещей, но, будучи умным парнем, он, по-видимому, делал потом все точно наоборот –

как тогда, когда я говорил ему, что пора прекратить ждать решения Вильямса, и подписать

контракт с Лижье. Этот совет стоил бы ему 21 победы в Гран При и чемпионского титула!

из книги Перри МакКарти Пришел, увидел и ... сошел.

[Captain]

1994 - за такой выигрыш чемпионата д.б. стыдно

Стыдно должно быть Хиллу.

1996 - поясни, что смешного.

Самый смешной чемпион. Бывший соперник самоустранился, но есть ещё дебютант! И великолепная победа на последнем этапе!!! Браво ДЕЙМОН!

1997 - естественно, ты бы стал чемпионом за 4 гонки до Хереса.

На Вильямсе 97, чемпионом мог стать любой пилот из Ф1.

2000 - судя по та1ланту Михаэля, почему он стал чемпионом ТАК поздно (1996-2000)

Ну вот так вышло. Самовозки у соперников, Михаэль догоняет. На мой взгляд, самые интересные чемпионаты 1995 - 2001. (за исключением 1996).

2002 и 2004 - на самовозе и безногий (безрукий) бы выиграл

Ну почему бы и Михаэлю на самовозе не поездить? Только один нюанс: когда самовозы у соперников - михаэль борется до последнего этапа, когда самовоз у Михаэля - ни кого даже близко нет! Почему? (наверное потому что гнобили Баррика)?

2003 - с таким талантом как у Михаэля и на такой машине, какого черта он тянул до последней гонки

Были проблемы с резиной "Бриджстоун" - ты не знал?

З.Ы. Вот так, вкратце, про "достойных" и "недостойных".

Что-то у тебя в "недостойных" только Михаэль, это наверное случайно получилось?

[Captain]

А чем это другие титулы недостойнее Хилл-овского???

Однозначно недостойный: выталкивание с трассы соперника, который без этого стал бы чемпионом и смерть другого основного конкурента.

Ну и зачем глупости писать? У Михаэля отняли даже 2-ое место в Сильверстоуне за страшное нарушение правил (обгон на прогревочном круге), победу в Спа (за царапинку на днище), лишили возможности выступить в Италии и в Португолии, где Деймон был "просто великолепен". (типа Австрия 2002), но это всё ерунда, Хилл ВЕЛИКИЙ ЧЕМПИОН! И В 1994 году титул у него просто украл какой-то Шумахер.

Титул в последних гонках - проведённых безупречно, когда права на ошибку не было - потрясающее хладнокровие и однозначная победа над соперниками.

Ну и сравни с Михаэлем, в те годы (а их было тоже 2), когда у него был лучший болид. Много ли там сопернички сделать смогли? А про "потрясающее хладнокровие" - это не правда. Вспоминаем Монцу 1999.

Так почему тогда Алонсо отнесли к недостойным????

Так Алонсо как раз на достойного больше всех похож. Конечно лучшая машина у него была, но ей ещё надо уметь воспользоваться. Вон Хилл с таким большим трудом эту науку осилил.

[Captain]

Хилл же выступал в младших формулах... я его карьеру до Ф1 не знаю, но Ф3 и Ф3000 в ней были. Это я в книге Перри МакКарти вычитал.

Ну были, так были. Я его карьерой вообще никогда не интересовался.

Это нами, людьми 21 века ( ) та техника воспринимается как простая. Но для уровня подготовки тех пилотов, техника была вполне передовой.

Естественно! Но это только на данный момент времени. Привыкать к ней наверное проще было, чем сейчас (особенно после 3-х летнего отсутсвия).

Ну ничего, прорвёмся, нам не в первой!!!

[Captain]

+мульен...

правильно Мэнселл говорил...пускай самовозка без меня попробует из гаража выехать.

А вот лучше бы не говорил, а предоставил такую возможность, ну скажем... Брандлу, а сам сел в его машину. Я на 100% уверен, что Мартин смог бы выехать из гаража, и проехать на этой Машине не намного хуже Мэнселла. А вот что Мэнселл показал бы за рулём Беннетона, это уже интересно.

Это я к тому, что всё это - рисовка Мэнселла, думаю он прекрасно понимал, что на такой машине почти любой пилот из пелотона будет выигрывать гонку за гонкой, так как делает он сам.

[Captain]

Мутный он какой то был, вспомнить чемпионов последних 20 лет, даже если они не выигрывали текущий чемпионат, то обязательно выдавали одну - две гонки за сезон, великолепные гонки, а у Хилла даже в 96 году не было чего то, что можно вспомнить. Кроме второго места за Эрроуз вообще за его карьеру сложно вспомнить какое - нибудь ГП, где Хилл бы блистал. Побеждать - побеждал, на подиум приезжать - приезжал, из всех чемпионов, что были единственный, про которого можно сказать - присутствовал в Ф1.

Отлично сказал!

Так как-то, был в Ф1, ничем не запомнился.

Дождался, даже не самовозки, а устранения конкурентов и... победил!!! Ну и пускай ступает с миром. Ещё лет 5-10 и его вообще помнить не будут.

Кто такой Хилл?

Не знаю, холм какой-то.

Вперёд Деймон, у тебя прекрасное будущее. (а ведь когда-то Вас сравнивали с Сенной и Простом, но увы, Вы оказались просто пшик).

[Kritakat]

Хилл для меня это гонщик, который на самовозе выиграл 1 чемпионат из 4

[axxis]

Ну были, так были. Я его карьерой вообще никогда не интересовался.

Ну так поинтересуйся! Для дебюта в Ф1 в 32 года выглядел ДХ вполне достойно, да и Френк абы кому руль своей машины в то время не доверил бы.

А то полил знатно и получается, что все выводы из пальца высосал, про самовозность FW16/FW16B и про остальное

А реакция ортодоксальных шумофилов на ДХ понятна, это же из-за того, что какой то там Хилл (да вообще никакой на фоне "солнцеподобного", так насекомое) на что то там пытался претендовать в 94-м, на лике "бога" появилось первое тёмное пятно Аделаида , а потом покатилось, как снежный ком и пятна посыпались как из рога изобилия, но виноват больше всех Хилл именно из-за него начался этот процесс

Ну ничего Нико ему в этом году все грехи должен отпустить

А вот лучше бы не говорил, а предоставил такую возможность, ну скажем... Брандлу, а сам сел в его машину. Я на 100% уверен, что Мартин смог бы выехать из гаража, и проехать на этой Машине не намного хуже Мэнселла. А вот что Мэнселл показал бы за рулём Беннетона, это уже интересно.

Это я к тому, что всё это - рисовка Мэнселла, думаю он прекрасно понимал, что на такой машине почти любой пилот из пелотона будет выигрывать гонку за гонкой, так как делает он сам.

Вот и Найджелу досталось. Наверное за то, что не удосужился состязаться на трассе с "лучшим гонщиком всех времён и народов", а чаще просто уезжал, а потом взял ушёл не дождавшись реванша. Imho уж более достойного титула гонщика, чем Найдж ещё поискать, и сделать он это должен был ещё в 86-м, но был не таким продуманом и хитрецом, как Прост или Сенна, а гонялся от души на всю катушку

Отлично сказал!

Так как-то, был в Ф1, ничем не запомнился.

Дождался, даже не самовозки, а устранения конкурентов и... победил!!! Ну и пускай ступает с миром. Ещё лет 5-10 и его вообще помнить не будут.

Это про Шумахера и Сенну????

Кто такой Хилл?

Не знаю, холм какой-то.

Вперёд Деймон, у тебя прекрасное будущее. (а ведь когда-то Вас сравнивали с Сенной и Простом, но увы, Вы оказались просто пшик).

Не, не так. Кто у МШ пытался оспорить первые его два титула? Да холм какой то, т.е. никто, МШ был один и без соперников (во незадача, после 1 мая в пелетоне не осталось ни одного действующего чемпиона, да и вообще худо-бедно достойных соперников). Ну так, когда один и без соперников и хромой/слепой/... сможет стать чемпионом в своём собственном чемпионате => титулы 94-95 ни о чём, ибо выиграны в "лягушатнике"

На счет долгой памяти, Герострата до сих пор помнят, а толку? Так, что не переживай ГП Австралии 94-го ещё долго не даст Дэймону попасть в забвение, как бы тебе об этом не мечталось, да и этот "пшик" по итогу таки умудрился странным образом выиграть 22 ГП на "самовозах", которые кстати тоже сам долго учил ездить.

Если не секрет, а кто сравнивал ДХ с Сенной и Простом???

Хилл для меня это гонщик, который на самовозе выиграл 1 чемпионат из 4

Доброго времени суток Евгений Ваганович

Став первым номером команды 1 из 3, а если объективней (боже, о чём я прошу?) взглянуть на самовозность Williams середины 90-х, то вообще 1 из 2

Изменено 17.04.2010 18:34 пользователем axxis

[Kritakat]

Доброго времени суток Евгений Ваганович

Став первым номером команды 1 из 3, а если объективней (боже, о чём я прошу?) взглянуть на самовозность Williams середины 90-х, то вообще 1 из 2

Не совсем понял смысл вашего поста. Кто такой Евгений Ваганович? А Вильямс имел абсолютно лучшую машину в период 1992-1997гг, пожалуй только Бенеттон первой половины 94 года мог с ней конкурировать.

[panzerbear]

Ну так поинтересуйся! Для дебюта в Ф1 в 32 года выглядел ДХ вполне достойно, да и Френк абы кому руль своей машины в то время не доверил бы.

Ага, динамику его дебюта в Ф1 посмотри, очень достойный дебют в 92м. Просто закачаешься.

Вот и Найджелу досталось. Наверное за то, что не удосужился состязаться на трассе с "лучшим гонщиком всех времён и народов", а чаще просто уезжал, а потом взял ушёл не дождавшись реванша. Imho уж более достойного титула гонщика, чем Найдж ещё поискать, и сделать он это должен был ещё в 86-м, но был не таким продуманом и хитрецом, как Прост или Сенна

Сенна и Прост были не хитрецами, а тактиками, может поэтому со времен Найджа и до Хэмилтона англичан дергают все кому не лень? Потому что мозгов больше?

Не, не так. Кто у МШ пытался оспорить первые его два титула? Да холм какой то, т.е. никто, МШ был один и без соперников (во незадача, после 1 мая в пелетоне не осталось ни одного действующего чемпиона, да и вообще худо-бедно достойных соперников). Ну так, когда один и без соперников и хромой/слепой/... сможет стать чемпионом в своём собственном чемпионате => титулы 94-95 ни о чём, ибо выиграны в "лягушатнике"

На счет долгой памяти, Герострата до сих пор помнят, а толку? Так, что не переживай ГП Австралии 94-го ещё долго не даст Дэймону попасть в забвение, как бы тебе об этом не мечталось, да и этот "пшик" по итогу таки умудрился странным образом выиграть 22 ГП на "самовозах", которые кстати тоже сам долго учил ездить.

Если не секрет, а кто сравнивал ДХ с Сенной и Простом???

А чего, в сезоне 95 Хилл оказывал сильное сопротивление Шумахеру? Долго учил ездить? Это сколько, пару месяцев? Про странным образом - это точно подмечено. Сравнивал с Сенной и Простом, а у нас чего, черепаху уже с Богами сравнивают?

[axxis]

Ага, динамику его дебюта в Ф1 посмотри, очень достойный дебют в 92м. Просто закачаешься.

Это в умирающем то Брэбеме? Посмотрел бы я на дебют выступления "солнцеликого" на такой машине в его 32 года, пусть даже с 3-4 титулами за плечами.

Сенна и Прост были не хитрецами, а тактиками, может поэтому со времен Найджа и до Хэмилтона англичан дергают все кому не лень? Потому что мозгов больше?

К Россу Брауну это я так понимаю не относится? Или он тоже безмозглый брит?

А чего, в сезоне 95 Хилл оказывал сильное сопротивление Шумахеру? Долго учил ездить? Это сколько, пару месяцев? Про странным образом - это точно подмечено. Сравнивал с Сенной и Простом, а у нас чего, черепаху уже с Богами сравнивают?

Я и говорю, что не было у МШ соперников, сам собой и соревновался, сам у себя титул и выиграл или сам себе же не проиграл

А богов с черепахами никто не сравнивал, а вот Ахилла с черепахой - да!

“самое быстрое никогда не сможет догнать самое медленное", наверное ещё и потому, что гоняются они в разных системах координат ценностей

Изменено 18.04.2010 16:56 пользователем axxis

[Pahan]

А вот лучше бы не говорил, а предоставил такую возможность, ну скажем... Брандлу, а сам сел в его машину. Я на 100% уверен, что Мартин смог бы выехать из гаража, и проехать на этой Машине не намного хуже Мэнселла. А вот что Мэнселл показал бы за рулём Беннетона, это уже интересно.

Это я к тому, что всё это - рисовка Мэнселла, думаю он прекрасно понимал, что на такой машине почти любой пилот из пелотона будет выигрывать гонку за гонкой, так как делает он сам.

да что вы говорите...Брандл тоже мне показатель...Найдж Патрезе 1 секунду привозил.на одинаковых машинах...а Великий Шуми такого Патрезе , не смог обойти...по итогам...