Пхенчхан-2018, ПОЕХАЛИ!

[Red_front]

3 часа назад, Евгения сказал:

1) Вот смешной ты такой. Я тоже могу повторить свой первый пост в этой теме для особо упертых незапоехавцев, и чё?!...
Государство свои интересы в сфере спорта на сегодня так невнятно выражает на мировой арене, что спортсмены в полном ...непонимании, мягко сказать.
2) Давай, напиши это в твиттер всем ведущим спортсменам страны. От последнего предложения они будут в восторге. Может со временем тебе отпишутся, что ты просто перевернул их жизнь, ибо... ну чё им теперь делать-то?...

1. Государство про свои интересы в сфере спорта в данной ситуации высказалось максимально доступно, в том числе - устами непосредственно лидера страны. Если резюмировать, то: "Никакой системы государственной поддержки допинга нет и не было, все так называемые доказательства - бред, все так называемые расследования - это чисто политический наезд, в том числе, напрямую связанный с попыткой неких недружественных сил повлиять на результат выборов, отдельные случаи применения допинга спортсменами признаём, за это искренне извините". В чём невнятность-то? В том, что власть напрямую не указала спортсменам ехать им или нет? Ну так это она о самих спортсменах и заботится, ибо, если будет официальный бойкот, объявленный государством, то тупо отстранят вообще всех на два цикла. Если нынешние спортсмены этого не понимают... то, я не хочу давать оценку их понятливости, дабы не нарваться на бан по п.5.1 Правил.

 

2. Это ты так пытаешься замаскировать, что тебе возразить нечем или признаёшь, что наши ведущие спортсмены сами не потянут? Если второе, так чего тогда кипишуешь? Если они сами, без государства не потянут, то вот пусть свои личные розовые мечты и засунут куда подальше и жрут, что дают.

[ЕВГА]

  

11 минут назад, Lonesome сказал:

 

Нет, это просто вдумчиво читать. 

 

 

Ты можешь хоть сто раз сказать слово неубедительно, но убедительными твои тезисы от этого не станут.  

 

 

В АП в первую очередь могли бы поинтересоваться спортсменами, плюс могли бы спросить того же Жукова, стоит ли ехать или нет. И не сомневаюсь, что Жуков как бывший спортсмен сказал, что стоит, ребята не виноваты, что мы там обломались. Не нужно из людей в АП делать демонов, они тоже понимают, что спортсмены попали в сложную ситуацию в этой ситуации лучше дать им право выбора. 

 

 

Извини, но я никак не могу слышать тебя,  так как не имею голосовой связи с тобой. По этому хоть в попытках задеть меня будь более точной. Стоило бы  написать не глухим, а слепым. 

Теперь по самому решению. Путин принимал его, но он принимал его на основе чего-то. И если Путин вошел в положение спортсменов, если он сам с ними пообщался и понял, что они хотят поехать, то он дал им возможность поехать, но оставил возможность другим не поехать, так как выбор в действительности очень непростой. Вот и все. Да и незачем Путину тут быть жестким в такой деликатной ситуации. Я бы понял, если бы он дал команду - не ехать, тогда можно было ожидать давления на спортсменов. Но тут, как по мне ситуация проще простого. Им дали возможность выбора и какой бы выбор они не сделали, их бы поддержали. Ну а сам ОКР конечно же олимпиаду бойкотировать не мог из-за возможности отстранения  российской сборной на восемь лет. Но, никто не может заставить спортсменов против их воли поехать на олимпиаду. 

Да не в слове "неубедительно" дело. А в том, что в твоей позиции уж очень много противоречий.

Почти как у тех, кто кричит, что" флаг это самое главное" и тут же плюсует постам, где этот самый флаг пачкают мерзкими сравнениями. 

И "спортсмены без налогоплательщиков никто",  и в то же время  " по слову и решению  спортсменов  все и действуют", никто на спортсменов повлиять не может. 

С одной стороны простые юзеры переживают ,  что "государство прогибается", а вот не последние чиновники и сам президент про государство и не подумали, лишь бы спортсменов ублажить. 

Сама позиция противоречива и расспыется на глазах.

Цитата

Ну, это твоя интерпретация. 

А моя такая, что без налогоплательщиков, без активной поддержи болельщиков никакой бы победы не было. А если российские спортсмены завоевывают медали только лишь для себя, то пускай перестают называть себя российскими отказываются от российских денег и идут выступать под своим именем за свои деньги или деньги спонсоров, которых они самостоятельно найдут.

 

Людям не нравится, что их государство так прогибается, что оно готово терпеть подобные унижение. Потому-что это задевает всех, а не только спортсменов. И это нормальная реакция. При этом я не говорю, что спортсменов нужно подвергнуть гонениям, но это не означает, что такое терпильство надо одобрять. Люди высказались, обозначили свои позиции. Одни поддержали, другие - нет. Все просто. 

Валер, наверное, когда человек дезертирует, он тоже какие-то интерпретации сочиняет. Всем нравится чувствовать себя правыми и праведными, кто б спорил.

У тебя  получается, что раз  победителей поддерживали, следовательно  победы  еще и болельщиеов с налогоплатильщиками.

А унижение - это только спортсменам. Победители - так мы вместе. А терпилы- это кто-то другой.

Когда же эта страница будет перевернута, в том числе благодаря решению ехать и участвовать, те же люди , что говорят о терпильстве будут  опять повтопять, что спортсмен он не сам по себе, его же мы поддерживаем.

[Айс man]

30 минут назад, Евгения сказал:

 

1) Я буду болеть за тех, кого покажут.
Ты-то, патриот, заранее всех в утиль списал.(((
2) Дык... а вопрос был за порядок у нас. И что мешает порядок навести в стране?... Спортсмены что ли?
3)  
Птенцов по осени считают.

 

 

на самом деле списали их такие патриотки как ты, которые прогибаются , а считать по осени - вернее пред ОИ 2020 в Японии ты будешь кол-во отстраненных спортсменов как и перед этой олимпиадой

 

а чинуши которые должны нести ответственность за произошедшее - поедут в Корею и будут там в общей тусовке пить шампанское с корейскими моделями, кушать деликатесы и хлопать в ладоши и говорить спасибо всем запоехальцам, что не лишили их праздника 

[ZeusZee]

ЕВГА said:
Когда же эта страница будет перевернута, в том числе благодаря решению ехать и участвовать

Считаешь, что It’s not gay until the balls touch? Нет, статус меняется уже безвозвратно.

[Sergey_SS]

В 24.01.2018 в 17:19, Alenushka сказал:

От этого кому-то плохо станет? Что до этог МОКу? Ну не приедет группа россиян, и что? Ну не купят трансляцию... Это им все как слону дробина. 

При чем тут спонсоры вообще непонятно. 

можно было одним только вторым абзацем ограничиться лол) действительно - при чем тут спонсоры?)))

[Sergey_SS]

22 часа назад, Alenushka сказал:

Сменить всю спортивную верхушку в первую очередь. Тех, кто виновен в сегодняшнем положении дел.

согласен, это поможет. ну а в первую очередь - сменить президента. потом ниже по списку. а потом отдать крым. потом платить и каяться столько, сколько скажут. именно этого они и добиваются.

 

и вот тогда все спортсмены сразу станут чистыми, окр сразу будет восстановлен в правах и уж на следующей олимпиаде мы зажжом)))))

[Айс man]

30 минут назад, Sergey_SS сказал:

согласен, это поможет. ну а в первую очередь - сменить президента. потом ниже по списку. а потом отдать крым. потом платить и каяться столько, сколько скажут. именно этого они и добиваются.

 

и вот тогда все спортсмены сразу станут чистыми, окр сразу будет восстановлен в правах и уж на следующей олимпиаде мы зажжом)))))

мелко берёшь, Курилы и Сахалин - Японии, свободу и независимость народам дальнего востока, западной и восточной Сибири, уральскому федеральному округу тоже независимость как и республикам Кавказа, Карелию вернуть финнам и т.д. - от РФ должно остаться Москва и область - вот тогда запанует )))  

[Maverick23Rus]

знаете, что в это ситуации самое удивительное?

нет, вовсе не то, что мок пачками наказывает невиновных спортсменов

а то что наши либерал-предатели продолжают с пеной у рта доказывать, что Россия сама во всем этом виновата и нужно было сразу падать перед западом на колени, соглашаться на все и вымаливать прощение

[Leonora]

3 часа назад, Евгения сказал:

Юля, ты уволишься со своего предприятия. если кого-то из сотрудников директор уволил несправедливо, на твой взгляд?... Просто из чувства солидарности?

Да, уволюсь. И сделаю это, не раздумывая

[Leonora]

1 час назад, Айс man сказал:

 

Меня во всей этой ситуации больше всего удивляет мнение... Нет, убежденность в том, что вот остальные поедут и кому-то там что-то докажут. Да никому и ничего они не докажут. А ехать только потому что так надо, я должен, у меня на лице написано, откуда я.... Ну, это, по меньшей мере, глупо, я считаю

[Leonora]

26 минут назад, Айс man сказал:

мелко берёшь, Курилы и Сахалин - Японии, свободу и независимость народам дальнего востока, западной и восточной Сибири, уральскому федеральному округу тоже независимость как и республикам Кавказа, Карелию вернуть финнам и т.д. - от РФ должно остаться Москва и область - вот тогда запанует )))  

Не забывай про когда-то принадлежащие нам Аляску и Акмолинскцб область ))))

[Leonora]

4 часа назад, ЕВГА сказал:

Когда же эта страница будет перевернута, в том числе благодаря решению ехать и участвовать, те же люди , что говорят о терпильстве будут  опять повтопять, что спортсмен он не сам по себе, его же мы поддерживаем.

Ты всерьез считаешь, что решение поехать что-то изменит? Да ничего это не изменит. Все останутся при своих, а то и хуже. А вот если бы не поехал никто, тогда, по крайней мере, было бы очевидно, что хоть в чем-то здравый смысл преобладает. А так получается - вы нам огрызки, а мы рады их скушать. Ты бы сама на это согласилась? Я - нет. И те, кто придерживается такого же мнения, я уверена, тоже не согласились бы.

[Red_front]

4 часа назад, Евгения сказал:

Юля, ты уволишься со своего предприятия. если кого-то из сотрудников директор уволил несправедливо, на твой взгляд?... Просто из чувства солидарности?

Ты не путай тёплое с мягким. Речь идёт  о том, что из бизнеса под надуманным предлогом пытаются выпихнуть всё предприятие. А тебе предлагают стать неким вольнонаемным. Которого могут позвать, а могут и не позвать работать дальше.

[Nataliam]

Все, только 169 допущенных. Лидеры естественно мимо.....................

[Sergey_SS]

19 часов назад, ЕВГА сказал:

Странно, от военных без символов" нац идентичности " не бомбило , а тут ишь какие страсти.

странно, что либеры, которые считают запад идеалом всех ценностей и справедливостей на свете, не в курсах, что военные без символов нац идентичности на западе и появились, и разгулялись, и даже легализовались гораздо раньше, чем на востоке. вы эт самое уже наконец - либо трусы наденьте, либо крест снимите. но все одновременно СЗОТ

 

[Sergey_SS]

1 час назад, Maverick23Rus сказал:

а то что наши либерал-предатели продолжают с пеной у рта доказывать, что Россия сама во всем этом виновата и нужно было сразу падать перед западом на колени, соглашаться на все и вымаливать прощение

дак а что еще могут доказывать либеры, если для них запад всегда был идеалом для подражания, а своя страна - недотепой? шаблонность мышления, переложенная на спортивные рельсы

[upSF]

Цитата

 

По заявлению МОК, комиссия при отборе обращала внимание на следующие пункты:

1. Данные комиссии Дениса Освальда;
2. Наличие допинговых нарушений на любом этапе карьеры спортсмена;
3. Упоминание имени спортсмена в списке «Дюшес»;
4. Анализ проб Московской антидопинговой лаборатории с помощью системы LIMS;
5. Электронные письма из доклада Ричарда Макларена, в которых описывется подмена проб и методолгоия их исчезновения;
6. Данные о царапинах и следах вскрытия на допинг-пробах из Сочи-2014;
7. Данные об анализах соли;
8. Данные из доклада Макларена о существовании банка чистой мочи;
9. Данные из доклада Макларена о несоответствии ДНК;
10. Биологические паспорта спортсменов;
11. Подозрительные значения стероидного профиля;
12. Доказательства манипуляции со стероидным профилем в Московской лаборатории (несоответствие данных, представленных в ADAMS и LIMS);
13. Данные WADA о повторном анализе всех доступных допинг-проб российских спортсменов (с приоритетом на 500 человек из первоначальной заявки России на Игры-2018);
14. Данные о местонахождении из системы ADAMS;
15. Соблюдение рекомендаций по минимальному уровню допинг-тестирования;
16. Дополнительные сведения, предоставленные Федерациями зимних видов спорта;
17. Дополнительная конфиденциальная информация, предоставленная WADA (осведомители и другие источники)

 

 

[ЕВГА]

1 час назад, Sergey_SS сказал:

странно, что либеры, которые считают запад идеалом всех ценностей и справедливостей на свете, не в курсах, что военные без символов нац идентичности на западе и появились, и разгулялись, и даже легализовались гораздо раньше, чем на востоке. вы эт самое уже наконец - либо трусы наденьте, либо крест снимите. но все одновременно СЗОТ

 

 

Понятно, что ты прежде всего на Запад  посмотрел(непонятно зачем),  но по теме что было или просто про трусы очень хотелось написать? 

Раз на западе появились , то тогда   уже не так сильно гнетет форма спортсменов  или что..

 

Цитата

дак а что еще могут доказывать либеры, если для них запад всегда был идеалом для подражания, а своя страна - недотепой? шаблонность мышления, переложенная на спортивные рельсы

Ты либерал, что ли? Кто б мог подумать

[Leonora]

Кто там вчера про наших спортсменов в качестве массовки писал? Так оно в итоге и получилось. Позорнее Олимпиады, чем эта, я, наверное, и не назову. Вот уж действительно, принцип "Главное не победа, а участие" в действии. А мы - да, рады позориться, но зато поедем. Ещё и гордиться этим будем, глядя на это убожество... 

[igMac]

1 час назад, upSF сказал:

17. Дополнительная конфиденциальная информация, предоставленная WADA (осведомители и другие источники)

 

Вот оно, единственное и неповторимое основание для отстранения кого угодно, от чего угодно, и когда угодно! 

[electfishw]

3 часа назад, Maverick23Rus сказал:

а то что наши либерал-предатели продолжают с пеной у рта доказывать, что Россия сама во всем этом виновата и нужно было сразу падать перед западом на колени, соглашаться на все и вымаливать прощение

А разве это не официальная позиция нашей нынешней верхушки во главе с Императором всея? Прощение Жуков просил? просил. Согласились ехать без флага, считай на все? согласились. Еще и бабки заплатили за то, чтоб пустили попозориться Ну а на колени поставили, нормальное продолжение. Раз уже на все согласны, то все и получили.

[nelsonpiquet2007]

1 час назад, Leonora сказал:

Кто там вчера про наших спортсменов в качестве массовки писал? Так оно в итоге и получилось. Позорнее Олимпиады, чем эта, я, наверное, и не назову. Вот уж действительно, принцип "Главное не победа, а участие" в действии. А мы - да, рады позориться, но зато поедем. Ещё и гордиться этим будем, глядя на это убожество... 

Не это не позор, позор- это что наши чинуши все- таки замутят новые игры Дружбы и не поехавшие будут унижены ещё больше.

[Мяука]

Спорить нет ни времени, ни любви, ни желания. Почитала "многабукаф". Мысленно плюсую )

 

Спорт-экспресс

Спортсмены или рабы? Рабинер против бойкота Игр

https://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/reviews/sportsmeny-ili-raby-rabiner-protiv-boykota-igr-1363516/

[ZeusZee]

Nataliam said:
Все, только 169 допущенных. Лидеры естественно мимо...

Единичка диссонирует. 69 было бы символичнее.

[BATTD]

15 часов назад, Евгения сказал:

Ну я же не тупая, ёклмн.)) Понятно, что МОК пытается многих наших спортсменов выбить из медалей на ОИ ещё до того, КАК.

Не просто пытается. Именно что делает. И тут во главу угла становится публичное унижение моей страны.

15 часов назад, Евгения сказал:

Но вы, противники, не понимаете одного: для чего отказываться от ОИ и идти на поводу МОК (и всеми, кто стоит за этой грязью)?...

Идти на поводу - это играть по их правилам, ехать под белым флагом. Что, собственно, реализуют сейчас и спортсмены и функционеры. Нет чтоб встать и с гордо поднятой головой сказать "а идите в козе под левую пятку со своим приглашением! не поеду я без флага!". А в той позе, что они все там сейчас, всё это продолжится и на следующих ОИ. И будет продолжаться до тех пор, пока будут глотать да причмокивать.

15 часов назад, Евгения сказал:

Было заявлено, грубо, 100 спортсменов от России, а приглашение получили только 50. Так и дайте оставшимся выступить! Они будут выступать так же в полную силу, даже больше!...

А смысл? Если, вдруг, внезапно, кто из этих вот приглашенных до подиума доберётся, а чего хуже, посмеет победить, как думаешь, сколько времени понадобится на обнаружение положительной допинг-пробы? Да даже подозрения им уже достаточно, для дисквала. А они заподозрят, даже не сомневайся.

15 часов назад, Евгения сказал:

Ну и что, что мы проиграем медальный зачет. Все люди в мире, болельщики, кто интересуются спортом, будут понимать, почему так, особенно продолжая смотреть другие мировые состязания. Я не верю, что они не поинтересуются, почему лидеров российской сборной не было на ОИ.

Дело не в зачёте как таковом, что мы, никогда зачёт не проигрывали чтоль? Но что это за ОИ, если туда сильнейших не пускают? Причём только тех сильнейших, у которых гражданство РФ.

15 часов назад, Евгения сказал:

Может. Лично я не уволюсь, если меня все устраивает, и мне нравится моя работа. А ты, думаю, лукавишь.

Сравнение, мягко говоря, некорректно по своей сути. Незаконное увольнение можно оспорить. Да и помимо этого есть множество нюансов, может действительно стоит за компанию увольняться и искать новое место.