Пхенчхан-2018, ПОЕХАЛИ!

[Sergey_SS]

2 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Начнем с того что Макларен независимое лицо

лол)))))) бах тоже независимое. было когда-то))))

Цитата

Макларен например известен тем, что дисквалифицировал Гэтлина

это случайно не после того как гэтлин самолично признался во всем на прессухе?))

Цитата

А так главная фишка была не в царапинах или соли, а в том, что сотрудники нашей лаборатории тупо не вносили данные о положительных допинг-пробах в системы по допинг-контролю и там получается была целая система и использую логику наших следаков, где есть группа там и найдется стукачи.

  Показать контент

3.2.1 Этапы использования метода сокрытия положительных проб
При проведении анализа пробы российского спортсмена в Московской
лаборатории происходило следующее.
Проводился первоначальный анализ пробы. Если первый анализ показывал
вероятный неблагоприятный результат анализа (AAF) пробы А спортсмена, ее
обработка в лаборатории приостанавливалась. Записывались номер
пробирки с пробой, дата взятия, пол спортсмена, спортивная дисциплина и
соревнование («Профиль спортсмена»).
Первоначальный Профиль спортсмена сообщался Посреднику. Персонал
лаборатории связывался с Посредником по электронной почте, по телефону, в
устной форме лично или с помощью других электронных носителей
информации. В этот момент лаборатория не знала личность спортсмена, о
котором сообщала Посреднику.
23
Расследование НЛ определило 3 участников, которые выступали в качестве
Посредников в этой схеме уже в 2012 году. Наталия Желанова, в настоящее
время советник российского министра спорта Виталия Мутко («Министр
Мутко»), по всем вопросам, связанным с борьбой с допингом, была
Посредником примерно в 2012-2013 гг., а Алексей Великодный3, работавший
в ЦПС с 2013 по 2015 гг. - до потери Московской лабораторией аккредитации.
В течение краткого периода в конце 2013 года эту роль выполнял третий
Посредник, доктор Авак Абалян, в настоящее время заместитель директора
Департамента образования и науки.
Сотрудники расследования НЛ проанализировали и подтвердили, что связь от
этих людей шла с личных адресов электронной почты. НЛ известно по
крайней мере о 2 случаях, когда Желанова использовала свой официальный
адрес электронной почты Минспорта @minsport.gov.ru для передачи
информации, связанной с образцом мочи в лабораторию и обратно.
По словам доктора Родченкова, процесс посредничества был одобрен
российским заместителем министра спорта Юрием Нагорных (заместитель
министра Нагорных) после вступления в должность. Заместитель министра
дал указания доктору Родченкову передавать все положительные результаты
анализа Желановой, которая затем докладывала заместителю министра
Нагорных.
После того, как Посредник получал профиль спортсмена, он или она получал
личные данные спортсмена, обращаясь в РУСАДА, передавая номер пробирки
с идентифицированным образцом мочи. РУСАДА определяло личные данные
спортсмена через протоколы допинг-контроля спортсмена и передавало
информацию посреднику.
Затем Посредник передавал полный профиль спортсмена заместителю
министра Нагорных. После наведения справок у спортивных руководителей и
у тренеров относительно конкретного спортсмена, заместитель министра
Нагорных давал указание по этой пробе. Он отвечал одним из двух кодовых
3 ЦСП расположен в отдельном здании, а не в здании Министерства спорта. Тем не менее, по словам
Родченкова, кабинет Великодного был расположен через три двери от кабинета заместителя министра
Нагорных.
24
слов: СОХРАНИТЬ или КАРАНТИН.4
Приказ СОХРАНИТЬ или КАРАНТИН, прилагаемый к полному профилю
спортсмена, который теперь включал в себя личные данные спортсмена,
передавался в Московскую лабораторию через Посредника.
Затем Лаборатория проводила аналитическую обработку пробы в
зависимости от полученного указания. В случае указания СОХРАНИТЬ,
лаборатория не предпринимала никаких дальнейших шагов при
аналитической обработке этого образца. Впоследствии в системе АДАМС
сообщалось об отрицательном результате для этого образца. Персонал
лаборатории регулировал непроверяемую лабораторную версию системы
управления лабораторными данными (LIMS) так, чтобы в ней был показан он
отрицательный результат. После подделки данных в системе любой, кто
просматривал бы системы LIMS или АДАМС, не знали бы, что эта запись
фальшивая.
В случае получения указания КАРАНТИН, лаборатория продолжала
проведения анализа до его окончания в соответствии с процедурой,
определенной международным стандартом для лабораторий (ISL).
Однако результаты не каждого помещенного в «карантин» спортсмена
обязательно должны были указываться как неблагоприятный результат
анализ (AAF). Дальнейшее исследование могло установить, что достаточно
убедительных окончательных аналитических доказательств не было, или что
для спортсмена существует исключение для терапевтического использования
(TUE).

мне лень полностью перечитывать все твои отрывки, достаточно будет опровергнуть и первый из них. 

 

итак, в этой части "доклада", что под спойлером, речь идет о том, что сотрудники группы по сокрытию положительных проб переписывались между собой по личной электронной почте, звонку или другим способом. то, что названы конкретные фамилии нагорных, желановой и т.д. это уже хорошо. а вот дальше в нормальных судах приводятся вещественные доказательства, подтверждающие сказанное сос стороны обвинения.итак, где же эти самые электронные письма, расшифровки телефонных разговоров, смски и какие-то другие примеры общения преступной группы между собой? и кстати - каким образом они могли быть получены следственной комиссией, которая не то, что не сотрудничала с российским структурами в расследовании, но и вообще ни разу не приезжала в рф? этичный хакинг российских провайдеров интернета и операторов сотовой связи что-ли?

 

ты понимаешь, что без вещественных доказательств, подтверждающих слова макларена, весь его "доклад" это словоблудие? причем вещественных доказательств однозначных и выставленных на всеобщее обозрение.

[nelsonpiquet2007]

4 минуты назад, Sergey_SS сказал:

лол)))))) бах тоже независимое. было когда-то))))

это случайно не после того как гэтлин самолично признался во всем на прессухе?))

мне лень полностью перечитывать все твои отрывки, достаточно будет опровергнуть и первый из них. 

 

итак, в этой части "доклада", что под спойлером, речь идет о том, что сотрудники группы по сокрытию положительных проб переписывались между собой по личной электронной почте, звонку или другим способом. то, что названы конкретные фамилии нагорных, желановой и т.д. это уже хорошо. а вот дальше в нормальных судах приводятся вещественные доказательства, подтверждающие сказанное сос стороны обвинения.итак, где же эти самые электронные письма, расшифровки телефонных разговоров, смски и какие-то другие примеры общения преступной группы между собой? и кстати - каким образом они могли быть получены следственной комиссией, которая не то, что не сотрудничала с российским структурами в расследовании, но и вообще ни разу не приезжала в рф? этичный хакинг российских провайдеров интернета и операторов сотовой связи что-ли?

 

ты понимаешь, что без вещественных доказательств, подтверждающих слова макларена, весь его "доклад" это словоблудие? причем вещественных доказательств однозначных и выставленных на всеобщее обозрение.

 

 

 

Ты думаешь Родченков со Степановым пустыми убежали на Запад? Думаю они до фига чего с собой унесли и Макларена- это все есть. А доклад по сути это обвинительное заключение, где есть только выдержки из массива дела, это для публикации. Все остальное как раз было предоставлены в МОК и двум комиссиям, которые это несколько месяцев изучали.

[Sergey_SS]

Только что, nelsonpiquet2007 сказал:

Ты думаешь Родченков со Степановым пустыми убежали на Запад? Думаю они до фига чего с собой унесли и Макларена- это все есть. А доклад по сути это обвинительное заключение, где есть только выдержки из массива дела, это для публикации. Все остальное как раз было предоставлены в МОК и двум комиссиям, которые это несколько месяцев изучали.

меня рассуждения что твои, что родченковых со степановыми не интересуют. доказательства где?

[ZeusZee]

nelsonpiquet2007 said:
Ты думаешь Родченков со Степановым

Я так понимаю, Родченков - это тот, кто со справкой о шизофрении? А что говорит юриспруденция, могут ли быть допущены к даче свидетельских показаний психически больные?

[SashokYa]

3 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ну можно хотя бы прочитать перевод доклада Макларена и все станет ясно

http://my-files.ru/yhdb0z

Ну а если на него взглянуть, то это типичное по структуре исследование, которые как человек получивший высшие образование прекрасно видно. Начнем с того что Макларен независимое лицо, а по сути следователь, которого наделили выяснить достоверность фактов и он был не один в комиссии

  Показать контент

После этой встречи НЛ быстро собрало следственно-оперативную группу, в
которую входили: старший следователь Мартин Дабби (Martin Dubbey),
директор антидопинговой лаборатории в Монреале, доктор Кристиан Айотт
(Christiane Ayotte), адвокат и помощник независимого лица в понимании
русского языка, Диана Тезик (Diana Tesic), Матье Хольц (Mathieu Holz),
господин Ричард Янг (Richard Young, Esq.) из следственного отдела ВАДА, два
студента-юриста из Западного Университета Карен Луу (Karen Luu) и Калей
Хокинс-Шульц (Kaleigh Hawkins-Schulz). Также были задействованы
специалисты судебно-медицинского штата, которые могли определять
маркировочные знаки и метки, проводить анализ ДНК и отпечатков пальцев,
цифровой обзор и анализ данных, включая восстановление удаленных
данных, и другие кибер-специалисты в области судебной медицины. Кроме
того, доктор Дэвид Коуэн (David Cowan), директор Центра по контролю над
наркотиками и Отдела судебно-медицинских молекулярно-генетических
научных и экспертных исследований в Королевском колледже, Лондон
(«DCC») предоставил в пользование свою лабораторию и провел
лабораторные работы по анализу для НЛ.

В частности, я хотел бы поблагодарить Мартина Дабби. Он руководил
следственным и оперативно-розыскным аспектами расследования и привел с
собой других специалистов из своей организации, которые сыграли важную
роль в разработке криминалистических аспектов настоящего Отчета и выборе
соответствующих образцов, требовавших проверки в аккредитованной
лаборатории. Я также хотел бы поблагодарить всех экспертов, участвующих в
нашей команде, которые в равной степени заслуживают признания за
выполнение отличной работы в очень короткое время. Все они откликнулись
на призыв принять срочные меры.
15
Я также хотел бы поблагодарить двух представителей спортсменов, Бекки
Скотт (Beckie Scott), Председателя комитета спортсменов ВАДА и члена
исполнительного совета ВАДА, и Клаудиу Бокель (Claudia Bokel),
Председателя комиссии спортсменов МОК, члена исполкома МОК. Они
приняли участие в конференции в Лос-Анджелесе, и я держал их в курсе по
мере продвижения расследования, но, признавая, что степень
конфиденциальности того, что я делал, позволяла мне делиться с ними
только общей не конфиденциальной информацией. Я был рад иметь
возможность пригласить их в лондонскую лабораторию, аккредитованную
ВАДА, когда начался лабораторный аналитический этап расследования. Они
присутствовали и принимали участие в некоторых из случайных отборов
образцов для анализа. Не главную роль, но такую, которая должна
обеспечить определенную уверенность для чистых спортсменов мира,
которых они представляют, играет тот факт, что НЛ должно быть
компетентным и эффективным в ориентации на правильные доказательства в
выполнении своей работы.

Макларен например известен тем, что дисквалифицировал Гэтлина, так что о нелюбви к русским тут не надо говорить, скорее у него не любовь к мухлежу.

А так главная фишка была не в царапинах или соли, а в том, что сотрудники нашей лаборатории тупо не вносили данные о положительных допинг-пробах в системы по допинг-контролю и там получается была целая система и использую логику наших следаков, где есть группа там и найдется стукачи.

  Показать контент

3.2.1 Этапы использования метода сокрытия положительных проб
При проведении анализа пробы российского спортсмена в Московской
лаборатории происходило следующее.
Проводился первоначальный анализ пробы. Если первый анализ показывал
вероятный неблагоприятный результат анализа (AAF) пробы А спортсмена, ее
обработка в лаборатории приостанавливалась. Записывались номер
пробирки с пробой, дата взятия, пол спортсмена, спортивная дисциплина и
соревнование («Профиль спортсмена»).
Первоначальный Профиль спортсмена сообщался Посреднику. Персонал
лаборатории связывался с Посредником по электронной почте, по телефону, в
устной форме лично или с помощью других электронных носителей
информации. В этот момент лаборатория не знала личность спортсмена, о
котором сообщала Посреднику.
23
Расследование НЛ определило 3 участников, которые выступали в качестве
Посредников в этой схеме уже в 2012 году. Наталия Желанова, в настоящее
время советник российского министра спорта Виталия Мутко («Министр
Мутко»), по всем вопросам, связанным с борьбой с допингом, была
Посредником примерно в 2012-2013 гг., а Алексей Великодный3, работавший
в ЦПС с 2013 по 2015 гг. - до потери Московской лабораторией аккредитации.
В течение краткого периода в конце 2013 года эту роль выполнял третий
Посредник, доктор Авак Абалян, в настоящее время заместитель директора
Департамента образования и науки.
Сотрудники расследования НЛ проанализировали и подтвердили, что связь от
этих людей шла с личных адресов электронной почты. НЛ известно по
крайней мере о 2 случаях, когда Желанова использовала свой официальный
адрес электронной почты Минспорта @minsport.gov.ru для передачи
информации, связанной с образцом мочи в лабораторию и обратно.
По словам доктора Родченкова, процесс посредничества был одобрен
российским заместителем министра спорта Юрием Нагорных (заместитель
министра Нагорных) после вступления в должность. Заместитель министра
дал указания доктору Родченкову передавать все положительные результаты
анализа Желановой, которая затем докладывала заместителю министра
Нагорных.
После того, как Посредник получал профиль спортсмена, он или она получал
личные данные спортсмена, обращаясь в РУСАДА, передавая номер пробирки
с идентифицированным образцом мочи. РУСАДА определяло личные данные
спортсмена через протоколы допинг-контроля спортсмена и передавало
информацию посреднику.
Затем Посредник передавал полный профиль спортсмена заместителю
министра Нагорных. После наведения справок у спортивных руководителей и
у тренеров относительно конкретного спортсмена, заместитель министра
Нагорных давал указание по этой пробе. Он отвечал одним из двух кодовых
3 ЦСП расположен в отдельном здании, а не в здании Министерства спорта. Тем не менее, по словам
Родченкова, кабинет Великодного был расположен через три двери от кабинета заместителя министра
Нагорных.
24
слов: СОХРАНИТЬ или КАРАНТИН.4
Приказ СОХРАНИТЬ или КАРАНТИН, прилагаемый к полному профилю
спортсмена, который теперь включал в себя личные данные спортсмена,
передавался в Московскую лабораторию через Посредника.
Затем Лаборатория проводила аналитическую обработку пробы в
зависимости от полученного указания. В случае указания СОХРАНИТЬ,
лаборатория не предпринимала никаких дальнейших шагов при
аналитической обработке этого образца. Впоследствии в системе АДАМС
сообщалось об отрицательном результате для этого образца. Персонал
лаборатории регулировал непроверяемую лабораторную версию системы
управления лабораторными данными (LIMS) так, чтобы в ней был показан он
отрицательный результат. После подделки данных в системе любой, кто
просматривал бы системы LIMS или АДАМС, не знали бы, что эта запись
фальшивая.
В случае получения указания КАРАНТИН, лаборатория продолжала
проведения анализа до его окончания в соответствии с процедурой,
определенной международным стандартом для лабораторий (ISL).
Однако результаты не каждого помещенного в «карантин» спортсмена
обязательно должны были указываться как неблагоприятный результат
анализ (AAF). Дальнейшее исследование могло установить, что достаточно
убедительных окончательных аналитических доказательств не было, или что
для спортсмена существует исключение для терапевтического использования
(TUE).

Замечу что наши тоже использовали критикуемые тут TUE. Так что не надо наезжать на норвежских асматиков. И как видно указания давались в наглую через электронную почту и угадай откуда сотня документов...

А вот царапины и соль- это все просто стечения обстоятельств и наше раздолбайство и вседозволенность, которая как раз вскрыла эту схему

  Показать контент

3.3 Соревнования осенью 2014 г. и 37 проб
Другие свидетельства использования метода сокрытия положительных проб
были обнаружены при расследовании НЛ в пробах, взятых во второй
половине 2014 г. 07 декабря 2014 г. ВАДА написала д-ру Родченкову, чтобы
уведомить его о внеплановой проверке московской лаборатории. Ему
сообщили, что во время этого визита также будут изъяты пробы, хранящиеся в
лаборатории, и что он должен отвечать за сохранность хранящихся образцов
до прибытия сотрудников ВАДА.
Д-р Родченков признал в своих интервью, что визит ВАДА вызвал большое
беспокойство в лаборатории и Минспорта из-за того, что в лаборатории
хранилось большое количество положительных проб, которые были указаны
как отрицательные. Об этом подробно сообщала НК. Хотя эти пробы были
скрыты с помощью метода сокрытия положительных проб, возникли
опасения, что в случае проведения их повторного анализа результат проб
будет положительный, из-за чего систему будет раскрыта. НК сообщила, как
перед визитом представителей ВАДА д-р Родченков уничтожил 1417 проб,
анализ которых был сделан ранее, чем за 90 дней до 10 сентября 2016 г. В
результате расследования НЛ причина этого не установлена.
Д-р Родченков объяснил НЛ, что риск раскрытия и разоблачения лаборатории
сохранялся даже после уничтожения старых проб. Из оставшихся проб, не
уничтоженных лабораторией, 37 были положительными, для которых в
АДАМС был внесен отрицательный результат после использования метода
сокрытия положительных проб. Эти образцы собирались взять представители
ВАДА.
Д-р Родченков рассказал об этой проблеме заместителю министра Нагорных.
Они встретились вечером 12 декабря 2014 г. в здании Минспорта, перед
визитом ВАДА 17 декабря 2014 г. Было решено, что сообщенные результаты
некоторых проб можно объяснить. Что касается оставшихся проб, Д-р
Родченков вспоминает, что заместитель министра Нагорных сказал, что он
позовет «волшебников». Д-р Родченков понял, что заместитель министра
Нагорных называл «волшебниками» сотрудников ФСБ.
Позже тем же вечером 12 декабря 2014 г., сотрудник ФСБ Блохин,
31
контролировавший деятельность лаборатории (см. отчет НК) привел в
Лабораторию других сотрудников ФСБ. Ни один сотрудник лаборатории не
видел присутствия ФСБ в лаборатории, однако на следующее утро пробки
оставшихся пробирок с образцами были вскрыты, так что моча в них могла
быть подменена.
По словам доктора Родченкова, времени, чтобы найти чистую мочу остальных
спортсменов, чтобы заменить положительные образцы, не было. Вместо этого
его сотрудники должны были найти чистые пробы мочи, ранее сданные
другими спортсменами, которые надлежащим образом соответствовали
профилю положительных образцов. Он заявил, что в течение ограниченного
периода времени они должны были заменить положительные образцы, они
использовали мочу любых «чистых» спортсменов, которые могли найти
хранившимися в лаборатории. Затем д-р Родченков и сотрудники
лаборатории добавляли в чистую мочу соль, разводили водой и/или
регулировали уровни креатинина, чтобы по возможности соответствовать
первоначальному профилю. Он также отметил, что в одной пробирке могла
быть моча двух спортсменов. После выполнения подмены пробирки опять
закрывались пробками, закрывая замененные образцы мочи.
После того, как должностные лица ВАДА прибыли в Московскую
лабораторию, они изъяли все образцы, взятые после 10 сентября 2014 года, и
доставили их в лабораторию, аккредитованную ВАДА в Лозанне, Швейцария.

И объективными доказательствами оказались царапины микроскопические которые были на банках плюс в одну банку с мочей слили мочу двух человек что сразу привело к ахтунгу

  Показать контент

описано в Главе 5 в связи с Олимпийскими играми в Сочи.
3.4 Экспертный анализ 37 образцов
Д-р Родченков предоставил НЛ перечень 37 проб, описанных выше. НЛ
проверило подлинность перечня и удостоверилось в том, что это документ
соответствующего периода. Номера проб тоже были перекрестно сверены с
электронной перепиской, находящейся в распоряжении НЛ. Расследование
НЛ выявило, что 28 из 37 образцов в базе данных под контролем НЛ были
непосредственно связаны с указаниями «СОХРАНИТЬ» от посредника
Великодного. Проверка, которую провело НЛ в АДАМС, показала, что все
результаты были указаны как отрицательные. Это подтверждает показания Д-
ра Родченкова, что 37 проб были скрыты путем подмены образцов, как
32
Участник расследования НЛ организовали экспертный анализ образцов, из
которых в общей сложности 26 находились в лаборатории в Лозанне и были
перевезены в надежных условиях хранения в Лондон, Великобритания в
центр допинг-контроля Кингз Колледж (ЦДК).
26 пробирок B из московской лаборатории были исследованы экспертом по
«царапинам и отметинам» с более чем 20-летним опытом сотрудничества с
очень авторитетными международными организациями, проводящими
анализы. При этом поводилось микроскопическое исследование пробирок В
из московской лаборатории. От лица также требовалось установить, могли ли
с запечатанных пробирок быть сняты крышки без очевидных признаков
вскрытия.
Затем в ЦДК были выполнены анализы соответствующего содержимого
пробирок A на ДНК, содержание солей, креатинин и стероидного профиля.
Как было отмечено ранее, по свидетельству д-ра Родченкова, соль иногда
добавляют к заменяющей чистой моче, если необходимо поднять удельный
вес образца, чтобы соответствовать УВ, указанному в первоначальном ПДК.
Независимым лицом были представлены убедительные доказательства от
этой экспертизы и аналитического исследования, которое подтверждает
следующие важные части показаний д-ра Родченкова:
1. Эксперт по царапинам и отметинам завил, что смог снять крышку с
запечатанной пробирки, оставив несколько мелких царапин и отметин,
которые были незаметны для неспециалиста, но которые были ясно
видны при микроскопическом исследовании. НЛ была представлена
графическая личная демонстрация работы эксперта.
2. Эксперта попросили исследовать половину партии из 26 пробирок с
образцами. В 13 пробирок для тестирования была включена одна из
пробирок, на которую д-р Родченков указал как на неоткрытую. Эксперту
не сказали номер пробирки, которую не открывали.
3. В ходе исследования было установлено, что при исследовании 13
пробирок на 12 были видны царапины и отметины на внутренней
стороне крышечек, что свидетельствовало о попытке снять крышечки.
Эти царапины и отметины коррелируют с успешными попытками самого
эксперта снять крышечки пробирок. Было получено подписанное
заключение. Это доказательство подтверждает показания д-ра
33
3.4.1 Результаты расследования НЛ
Родченкова для НЛ.
4. Эксперт случайным образом взял из партии на исследование пробирку №
13 и установил, что на ней не было царапин и отметин. По мнению
эксперта, ее не открывали. Это также подтверждает показания д-ра
Родченкова для НЛ.
5. В ЦДК был проведен анализ мочи из всех пробирок.
6. Было обнаружено, что в образце мочи спортсмена, который участвовал в
соревнованиях в Сочи, ДНК не совпадала с образцом, который он
предоставил в партии из 26 образцов. Пробирка B этого спортсмена была
исследована в партии из 12, и было установлено, что ее вскрывали. Такое
сочетание несовпадения ДНК и вскрытия также подтверждает показания
д-ра Родченкова о том, что моча в этом образце была заменена «чистой»
от другого человека.
7. Партия из 26 образцов содержала два образца, как утверждалось,
одного спортсмена. На обеих этих пробирках В были следы вскрытия.
При сравнении ДНК было установлено, что два образца не совпадали –
другими словами, они получены от двух разных людей.
8. Анализ ДНК спортсменки, ранее завоевавшей золотую и серебряную
медали, показал, что моча в ее пробе получена от двух разных женщин.
На ее пробирке В также были следы вскрытия в соответствующих местах
на внутренней стороне крышки. Это подтверждает показания д-ра
Родченкова о том, что в некоторых случаях чистая моча, которой
заменяли образцы в этих пробирках, смешивалась с несколькими
хранящимися чистыми образцами.
Пробы из 12 пробирок, в которых были обнаружены фальсификации на
основании царапин и отметин, обнаруженных на крышках, принадлежали
спортсменам таких видов спорта: легкая атлетика 4, борьба 2, тяжелая
атлетика 2, тхэквондо 1, конькобежный спорт 1, парусный спорт 1 и дзюдо 1.
НЛ пока не разглашает имена этих спортсменов с целью дальнейшей
обработки результатов.

 

 

 

Молодец! Большое исследование проделал!

Только вот никто не хочет ответить на эти выводы МОК. Может у тебя получится?

Цитата

В докладе комиссии на сайте МОК говорится: «Комиссия МОК не нашла никаких документированных, независимых и непредвзятых доказательств поддержки или осведомленности о «допинговой системе» высшими госорганами власти России»

 

А ведь именно за это лишили гимна и флага!

[nelsonpiquet2007]

1 час назад, Sergey_SS сказал:

меня рассуждения что твои, что родченковых со степановыми не интересуют. доказательства где?

Ну Комиссия Шмида эти доказательства нашла в переписке предоставленной Родченковым плюс путем судебно-биологической экспертизы

https://stillmed.olympic.org/media/Document Library/OlympicOrg/IOC/Who-We-Are/Commissions/Disciplinary-Commission/IOC-DC-Schmid/IOC-Disciplinary-Commission-Schmid-Report.pdf

При этом два исследования, которые лишили нас аккредитации на ОК лежат также на сайте МОК

https://stillmed.olympic.org/media/Document Library/OlympicOrg/IOC/Who-We-Are/Commissions/Disciplinary-Commission/IOC-DC-Schmid/Appendix-VIII-CHUV-Report-Prof-Burnier-06-10-2017.pdf

https://stillmed.olympic.org/media/Document Library/OlympicOrg/IOC/Who-We-Are/Commissions/Disciplinary-Commission/IOC-DC-Schmid/Appendix-VII-ESC-LAD-Report-Prof-Champod-30-11-2017.pdf

[parttimewriter]

 

2 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ты думаешь Родченков со Степановым пустыми убежали на Запад? Думаю они до фига чего с собой унесли и Макларена- это все есть. А доклад по сути это обвинительное заключение, где есть только выдержки из массива дела, это для публикации. Все остальное как раз было предоставлены в МОК и двум комиссиям, которые это несколько месяцев изучали.

ты можешь думать что угодно, а Макларен должен предоставить доказательства

и он этого не сделал не только в докладе, он этого даже МОКу не дал

 

и прекращай приплетать везде две комиссии - никакой "intelligence" им Макларен не передавал, они ваще другим занимались (и к ним тоже есть вопросы)

[phalanx]

2 часа назад, ZeusZee сказал:

Я так понимаю, Родченков - это тот, кто со справкой о шизофрении? А что говорит юриспруденция, могут ли быть допущены к даче свидетельских показаний психически больные?

 

Коринга, они могут даже лабораториями руководить.

[ZeusZee]

phalanx said:
Коринга, они могут даже лабораториями руководить.

Фаланга, сегодня вы все Родченковы?

[newpirat]

4 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ты думаешь Родченков со Степановым пустыми убежали на Запад? Думаю они до фига чего с собой унесли и Макларена- это все есть. А доклад по сути это обвинительное заключение, где есть только выдержки из массива дела, это для публикации. Все остальное как раз было предоставлены в МОК и двум комиссиям, которые это несколько месяцев изучали.

А Макларена они на таможне задекларировали, или незаконно, тайком унесли ?

[Red_front]

4 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ты думаешь Родченков со Степановым пустыми убежали на Запад? Думаю они до фига чего с собой унесли и Макларена- это все есть. А доклад по сути это обвинительное заключение, где есть только выдержки из массива дела, это для публикации. Все остальное как раз было предоставлены в МОК и двум комиссиям, которые это несколько месяцев изучали.

Думать можно что угодно. Я точно так же могу думать, что всё "унесённое" создано задним числом ребятами из Лэнгли. Доказательства где?

[Addict]

1 час назад, Crimson сказал:

и то, и то можно сфальсифицировать (в нынешнее время что угодно можно сфальсифицировать), но ведь РФ же первая с предъявами никому не лезла.

Не понял, а почему всегда виноват тот, кто первый предъявил?

Вообще, если в теории заговора замешано такое количество людей и институтов, то по любому была бы утечка.

 

1 час назад, Crimson сказал:

 

во первых "нераскрытые информаторы" - отличный пример фальсификации. Скорее всего, нераскрыты они даже для самого Макларена, но это никого не парит.

С чего ты взял, что неизвестны? 

 

1 час назад, Crimson сказал:

Во-вторых, ну ты же тоже не англосакс, однако тебе это не мешает столь активно топить против русских в любой сфере жизни. Ну Родченков такой же.

Я топлю за правду и факты. Если брать аналогию, я говорю что-то вроде "Мерседес лучше Маруси, а Хэмилтон быстрее Квята", а бугуртят от этого фаны Маруси и Квята. Правда, ситуация еще хуже, так как мне почему-то пытаются рассказать, что я обязан считать их лучше всех вне зависимости от фактов, просто по факту рождения на определенной территории.

 

1 час назад, Crimson сказал:

 

Опять же, ключевая разница в подходе. Ты считаешь бриташек и их юристов честными и практически святыми людьми, которые несут в мир правду и справедливость. Для меня же это самая лицемерная нация в мире, верить которой нельзя; только и всего.

Я считаю, что верить и не верить можно людям, максимум организациям, но уж никак не нациям. 

Не говоря уж о том, что аргументы Макларена и ко гораздо убедительнее, чем вопли "вывсеврети" и "ваши доказательства - не доказательства".

44 минуты назад, parttimewriter сказал:

ну это все вода и просто общие слова

а конкретно какие там в докладе "куча документов" и что за исследования такие все доказали?

Я это уже расписывал в беседке.

[Addict]

4 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ты думаешь Родченков со Степановым пустыми убежали на Запад? Думаю они до фига чего с собой унесли и Макларена- это все есть.

 

Зачем предполагать, все давно выложено публично.

https://www.ipevidencedisclosurepackage.net/

[Даниэль]

4 часа назад, SashokYa сказал:

А ведь именно за это лишили гимна и флага!

ну почему вы выбираете ту часть, которая вас устраивает.

"Выводы Доклада Шмида, как фактические, так и юридические, подтвердили наличие «систематических нарушений антидопинговых правил и антидопинговой системы в России благодаря применению методики «исчезновения положительных допинг- проб», и нарушений во время проведения Зимних олимпийских игр в Сочи в 2014 г., а также нарушений на разных административных, юридических и договорных уровнях, которые стали следствием несоблюдения своих обязательств различными организациями, участвовавшими в процессе"

Скрытый текст

Вследствие этого Комиссия Шмида рекомендует Исполкому МОК:

• “предпринять соответствующие меры, которые должны быть достаточно жеcткими, чтобы иметь санкционирующее действие в отношении существования систематических нарушений антидопинговых правил и антидопинговой системы в России, а также в отношении юридической ответственности различных причастных организаций (включая официальную форму, флаг и гимн); 

 

[Sergey_SS]

3 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ну Комиссия Шмида эти доказательства нашла в переписке предоставленной Родченковым

на вот, покури матчасть на досуге

https://www.championat.com/other/news-2972271-shmid-komissija-mok-ne-opiralas-na-zajavlenija-rodchenkova.html

3 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

плюс путем судебно-биологической экспертизы

а это вообще чо? кто-то видел эти экспертизы, как они организовывались, кем проводились? или может это "пальчики" с телефонов мутко и нагорных, в которых смски с кодовыми фразами лежат из твоего ката?

3 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

При этом два "исследования", которые лишили нас аккредитации на ОК лежат также на сайте МОК

я поправил, можешь не благодарить

 

[Sergey_SS]

31 минуту назад, Даниэль сказал:

ну почему вы выбираете ту часть, которая вас устраивает.

 

потому что среди кубометров воды, рассуждений, вероятностей, двойных отрицаний вместо утверждений и прочей махровой липы берется хоть какая-то фактура.

 

не безымянные "организации" без имени, а окр. не "нарушения", а применение запрещенных веществ спорстменами. не "манипуляции антидопинговой системой", а подмена допинг-проб через дырку в стене (лол!). потому что только по такой логике можно хоть как-то понять, в чем собственно Россию обвиняют.

 

обсуждать можно только фактуру. никто не может залезть в головы "комиссий" и увидеть, что они понимают под своими общими формулировками.

[Даниэль]

35 минут назад, Sergey_SS сказал:

подмена допинг-проб через дырку в стене (лол!). 

да нет уже никаких подмен через дырку в стене)

есть вполне себе конкретная база данных  московской лаборатории.

[parttimewriter]

1 час назад, Addict сказал:

 

Зачем предполагать, все давно выложено публично.

https://www.ipevidencedisclosurepackage.net/

и что там из доказательств?

[SashokYa]

3 часа назад, Даниэль сказал:

ну почему вы выбираете ту часть, которая вас устраивает.

"Выводы Доклада Шмида, как фактические, так и юридические, подтвердили наличие «систематических нарушений антидопинговых правил и антидопинговой системы в России благодаря применению методики «исчезновения положительных допинг- проб», и нарушений во время проведения Зимних олимпийских игр в Сочи в 2014 г., а также нарушений на разных административных, юридических и договорных уровнях, которые стали следствием несоблюдения своих обязательств различными организациями, участвовавшими в процессе"

  Показать контент

Вследствие этого Комиссия Шмида рекомендует Исполкому МОК:

• “предпринять соответствующие меры, которые должны быть достаточно жеcткими, чтобы иметь санкционирующее действие в отношении существования систематических нарушений антидопинговых правил и антидопинговой системы в России, а также в отношении юридической ответственности различных причастных организаций (включая официальную форму, флаг и гимн); 

 

 

Выводы какого-то там Шмидта и решение МОК это несколько разные вещи. Я лишь привожу цитату из официального заявления. Если выводы Шмидта верны и доказаны, то почему тогда МОК выносит решение о не доказанности?

[parttimewriter]

15 минут назад, SashokYa сказал:

 

Выводы какого-то там Шмидта и решение МОК это несколько разные вещи. Я лишь привожу цитату из официального заявления. Если выводы Шмидта верны и доказаны, то почему тогда МОК выносит решение о не доказанности?

ты просто невнимательно читаешь:

у тебя "...высшими органами...", а у Даниэль "...на разных административных... ...различными организациями..."

 

[nelsonpiquet2007]

19 часов назад, phalanx сказал:

 

Коринга, они могут даже лабораториями руководить.

Кстати касаемо психического заболевания Родченкова, фигурировал диагноз шизотипическое личностное расстройство, то есть новая вариация вялотекущей шизофрении, этот диагноз согласно ст 22 ук рф не исключает вменяемость, то есть человек вполне может предстать перед судом, так как отдает  отчет своим действиям. Например с таким диагнозом сиидит пожизненно стрелок из Ригла Виноградов

[Sergey_SS]

19 часов назад, Даниэль сказал:

да нет уже никаких подмен через дырку в стене)

что значит уже? типа пурга про дырку была такого низкого качества даже по их плинтусным меркам, что про нее уже нужно забыть и простить?

Цитата

есть вполне себе конкретная база данных  московской лаборатории.

ога. легкова из-за базы отстранили. и зайцеву.

 

а вообще неплохо. вчера - дырка, сегодня - база данных, а послезавтра что будет? эта музыка будет вечной или наконец пора переходить к обсуждению  настоящих доказательств?

[Red_front]

Мотивировочная часть решения по Чудинову - это просто чудо 

Цитата

Отмечается, что контейнеры, в которых содержались допинг-пробы Чудинова, не имеют Т-образных царапин, а содержание соли в них соответствует норме - по этим признакам были приняты негативные решения по большинству спортсменов.

 

Однако, по мнению комиссии, в этом нет противоречий, а отсутствие царапин и превышения уровня соли объясняется тем, что пробы вскрывались опытными людьми, которые к тому моменту уже научились не оставлять следов при проведении данной процедуры.

 

[parttimewriter]

52 минуты назад, Sergey_SS сказал:

а вообще неплохо. вчера - дырка, сегодня - база данных, а послезавтра что будет? эта музыка будет вечной или наконец пора переходить к обсуждению  настоящих доказательств?

ну так-то база тоже "вчера"

она уже месяц как есть

но они пока не начали утверждать, что это точно та база

скоро видимо начнут и тогда банить будут еще больше

[foxtail]

не ехать

всё что хотела сказать по этому поводу, уже написали , поэтому ЦИТАТА

 

Есть такая довольно злая шутка: «Когда Господь раздавал всем мозги, спортсмены были на тренировке».
Судя по единодушному желанию ехать на Олимпиаду под нейтральным флагом, спортсмены не успели вернуться с тренировки, а спортивные чиновники с совещания в сауне, даже когда раздавали честь и совесть. Хотя за последние две недели говорят они об этих эфемерных для них вещах часто и помногу.
Удивительно, как быстро всё меняется в сознании людей. Два-три поколения — и вот уже выросли те, кто ради амбиций и денег с лёгкостью готов и сам продаваться, и страну продавать. Ещё живы те, кто помнит, что означают для настоящего гражданина гимн и флаг. Но так называемые «российские» спортсмены, многие из которых большую часть времени проживают и тренируются на Западе, легко отмахиваются от тех символов, за которые люди проливали кровь — и согласны выступать под любой тряпкой, лишь бы их пустили поучаствовать в допинговом развлекательном шоу, которое давно уже не имеет никакого отношение к спорту.