upSF

24.11-26.11 2017 Гран При Абу Даби - Этап Двадцатый

839 posts in this topic

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скучная гонка ни о чём. Стролл показал худший результат за сезон, а по таблице - так и за десятилетие... Сайнца можно поздравить с рангом вторикеллы в Рено. И не колесо тому причиной... Гусля повеселил только... не, не ездок... В общем - сезон умер, да и...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сводная оценка пилотам на Гран-При 20. Абу-Даби


1. Боттас - 9,7  (AMuS: 10; Sky: 9,5; F1i: 9,5)
2. Хюлькенберг - 9,3  (AS.com: 10; Sky: 9; Чемп.com: 9)
3. Феттель - 8,7  (AMuS: 9; Чемп.com: 9; F1i: 8)
4. Алонсо - 8,7  (AMuS: 9; Чемп.com: 9; F1i: 8)
5. Риккардо - 8,5  (AMuS: 9; Sky: 8,5; F1i: 8)
6. Хэмильтон - 8,2  (F1i: 8,5; AS.com: 8; Sky: 8)
7. Перес - 8,0  (AS.com: 8; AMuS: 8; F1i: 8)
8. Масса - 8,0  (AS.com: 8; Sky: 8; AMuS: 8)
9. Верляйн - 8,0  (Sky: 8; AMuS: 8; Чемп.com: 8)
10. Грожан - 7,8  (AMuS: 8; Чемп.com: 8; Sky: 7,5)
11. Окон - 7,3  (F1i: 8; AS.com: 7; AMuS: 7)
12. Ферстаппен - 7,0  (AS.com: 7; F1i: 7; Чемп.com: 7)
13. Райкконен - 6,7  (F1i: 7; Sky: 6,5; Чемп.com: 6,5)
14. Сайнс - 6,5  (F1i: 7; Sky: 6,5; AS.com: 6)
15. Вандорн - 6,2  (Чемп.com: 6,5; AS.com: 6; Sky: 6)
16. Магнуссен - 6,2  (Sky: 6,5; AMuS: 6; F1i: 6)
17. Хартли - 6,0  (Sky: 6; AMuS: 6; F1i: 6)
18. Эрикссон - 6,0  (AMuS: 6; F1i: 6; Чемп.com: 6)
19. Гасли - 5,2  (Sky: 5,5; F1i: 5; Чемп.com: 5)
20. Стролл - 3,7  (Sky: 4; Чемп.com: 4; AS.com: 3)

 

Результаты сезона будут позже...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итоги системы сводных оценок в сезоне 2017

 

Напомню, что по результатам каждого Гран-При составлялся рейтинг на основе так называемых "сводных" оценок для каждого гонщика, формирование которых происходило по следующим правилам:

- имеем 5 оценок по 10-балльной шкале от 5-ти различных автоспортивных изданий: AutoSport.com (Англия), Auto Motor und Sport (Германия), Sky Sport F1 (Англия), F1i (Бельгия), Championat.com (Россия);

- чтобы сводная оценка для конкретного пилота была сформирована, необходимо не меньше 3-х оценок от разных изданий;

- если оценок для конкретного пилота не менее 4-х (в подавляющем большинстве случаев), то вступает в силу правило отбрасывания крайних оценок, а именно:

среди всех оценок конкретного пилота находятся самая максимальная и самая минимальная оценка, которые отбрасываются и не участвуют в конечном формировании результата;

- формируется сводная оценка – среднее арифметическое из оценок пилота.

- в таблицу сводных оценок по результатам сезона попадают только те пилоты, для которых сводная оценка была сформирована не менее, чем в 3-х этапах.

 

В итоге мы получаем довольно интересный рейтинг пилотов, основанный на оценках разных изданий с некоторым сглаживанием субъективностей разных людей.

 

Для начала рассмотрим рейтинг на основе средних оценок за сезон. Учитывая большой массив, в т.ч. и отсеянной, информации - это самый показательный рейтинг в плане успешности/неуспешности сезона для всех пилотов Ф1.

Начнём снизу вверх.

 

22. Палмер - 5,62  (=)

Палмер - самый слабый гонщик Ф1 2017. Впрочем, ничего нового. В нашем рейтинге он почти на полбалла отстал от еще одного замечательного рейта-драйвера, но куда более стойкого в плане присутствия в паддоке:

 

21. Эрикссон - 6,04  (=)

Маркус очень стабильно проехал сезон. Стабильно плохо.

 

20. Стролл - 6,13  (-1)

Строллу не помог ни Азербайджан, ни довольно неплохая середина сезона, чтобы не оказаться на дне списка. Ну а "шикарная" гонка в Абу-Даби позволила другому неудачнику сезона оказаться чуть выше.

 

19. Квят - 6,21  (+1)

Факт остаётся фактом - в глазах всех экспертов Квят провалил сезон.

 

18. Гасли - 6,43  (-4)

Уверен, что для Гасли, как и для Хартли столь высокие (без сарказма) позиции следствие только лишь того, что эксперты просто давали скидки на отсутствие опыта. Ну и на форму ТР. На самом деле они практически ничего не показали, за исключением минимума ошибок в дебютные Гран-При, хотя к Гасли в Абу-Даби это не относится.

 

17. Вандорн - 6,48  (=)

Вандорн - одно из главных разочарований сезона. Я бы даже назвал его сезон провальным, если просто посмотреть на результаты напарника.

 

16. Магнуссен - 6,50  (=)

Самый неприятный пилот в паддоке тоже вряд ли может быть доволен сезоном, по крайней мере, в глазах экспертов - довольно слабый результат.

 

15. Верляйн - 6,54  (+3)

Верляйн очень неплохо шёл в начале сезона, но ближе к концу утратил все позиции. Правда, последняя гонка позволила немного подняться в рейтинге. Он обошёл напарника на полбалла - ощутимое превосходство, но для настоящего молодого таланта это слишком мало, если речь идёт о Эрикссоне. Возможно, именно поэтому Мерседес утратил интерес к Паскалю.

 

14. Грожан - 6,58  (+1)

Роман замыкает нижнюю часть таблицы, если смотреть на разрывы в баллах. В целом, слабый сезон. Учитывая недавние амбиции Грожана и мечты о Феррари, то можно смело сказать: этот сезон провальный. Магнуссена он обошёл на мизерные 0,08 балла, т.е. фактически в Хаасе со стороны экспертов равные пилоты, одинаково слабые, равные пилоты.

 

13. Хартли - 6,75  (=)

См. Гасли.

 

12. Райкконен - 7,01  (=)

Кими открывает среднюю часть нашего рейтинга. Я думаю, это уже позор для пилота топ-команды. Короче, ещё на один год не освободилась вакансия для молодых дарований.

 

11. Сайнс - 7,06  (=)

Сайнс, если резюмировать по сезону, пилот не плохой и не хороший, он просто средний. Что в нём Рено нашло?) 

 

10. Масса - 7,28  (=)

Довольно неплохая оценка для уходящего ветерана, но я уверен, будь в напарниках кто-то покруче Стролла, оценка у Массы была бы явно ниже. А так ожидаемый разгром с напарником почти в балл.

 

9. Хюлькенберг - 7,46  (=)

Нико, несмотря на выигрыш одной позиции у Массы и два у Сайнса, ощутимо превзошёл их в баллах, поэтому его результат можно считать довольно неплохим. Но опять же, что бы было, не было б Палмера...

 

8. Боттас - 7,50  (=)

Если смотреть на оценку экспертов, то год у Боттаса получился более-менее достойным. Но даже здесь Боттас явно не топ-пилот, и что он делает в топ-команде, непонятно.

 

7. Окон - 7,54  (=)

Несомненно, главное открытие этого года.

 

6. Перес - 7,62  (=)

Перес всё-таки смог опередить Окона, но совсем ненамного. Если абстрагироваться от того, что почти дебютант ехал на равных, то Перес провёл хороший сезон. Правда, хорошая оценка обоих пилотов ФИ есть следствие во многом того, что сама ФИ была неожиданно очень быстра по ходу сезона.

 

5. Риккардо - 7,92  (=)

С Риккардо мы открываем верхнюю часть нашего рейтинга, именно здесь собраны настоящие топ-пилоты Ф1. То, что Даниель отличный гонщик, мы уже знаем с прошлых лет, и оценка в этом году вроде неплоха, но есть один нюанс, всем понятно какой.

 

4. Алонсо - 8,28  (=)

Фернандо был единственным в первой половине сезона, кто реально навязывал борьбу Феттелю в нашем рейтинге, и даже одно время возглавлял таблицу, но некоторый спад во второй половине откатил его за пределы топ-3. Тем не менее он на треть балла опередил Риккардо и совсем немного уступил Себу. Самое удивительное в том, на какой технике выступал он, и на какой - окружающие его в рейтинге пилоты. Сложно представить, какой реально результат смог показать Алонсо на Мерседесе или хотя бы Форс Индии...

 

3. Феттель - 8,30  (=)

Как видим, Феттель совсем чуть-чуть превзошёл Алонсо, но таки превзошёл. Очень сильно разными были две половины чемпионата для Себа - в первой он был абсолютным лидером, а потом всё пошло наперекосяк.

 

2. Ферстаппен - 8,38  (=)

Ферстаппен тоже не очень сильно опередил Феттеля и Алонсо, а само нахождение в такой компании и на таком месте говорит только об одном - эксперты считают Макса одним из сильнейших пилотов на данный момент.

 

1. Хэмильтон - 8,72  (=)

Кто бы сомневался? Хэм разорвал всех во второй половине, став лучшим практически везде, где только можно. Отрыв в треть балла от ближайшего конкурента - это очень много. Кто бы мог подумать о таком итоге в середине чемпионата?

Если говорить об оценке, не очень много не дотягивающей до 9, то это поистине чемпионский результат.

 

Дополнительные итоги будут позже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, vlad.men сказал:

В итоге мы получаем довольно интересный рейтинг пилотов, основанный на оценках разных изданий с некоторым сглаживанием субъективностей разных людей.

За оценки спасибо, но твои комментарии испортили объективность оценок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, vlad.men сказал:

8. Боттас - 7,50  (=)

Если смотреть на оценку экспертов, то год у Боттаса получился более-менее достойным. Но даже здесь Боттас явно не топ-пилот, и что он делает в топ-команде, непонятно.

Определение топ-пилота можно в студию? Или это как с самовозом - каждый трактует на свой вкус?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.11.2017 в 22:52, Alecs сказал:

вконтакте кто то написал что сие произведение напомнило ему женские ноги

Мне вообще напомнило кое-что непотребное. Хотя это может, моя испорченность...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Больше Егора к написанию рейтингов не подключать:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, andre сказал:

За оценки спасибо, но твои комментарии испортили объективность оценок.

Комментарии в любом случае вкусовщина, и если они кому-то не понравились, уж извините. У меня был свой подход, где-то я описывал факты, где-то высказывал своё мнение.

 

16 часов назад, irish сказал:

Определение топ-пилота можно в студию? Или это как с самовозом - каждый трактует на свой вкус?)

На мой взгляд, топ-пилот - это пилот, способный выжимать максимум из предоставленных ему возможностей. В плане рейтинга это пилот, неизменно получающий очень высокие оценки от экспертов. Их всего 5, хотя это число можно менять и в большую, и в меньшую сторону, но именно 5 ближе к истине. Касаемо Боттаса, он явно к ним не относится. Также как и в моём представлении, и в представлении, уверен, очень многих.

Если спрашивать моё имхо насчёт оценок пилотам ведущих команд, то я очень часто не согласен с оценками типа 8, 9, 10, которые раздают, когда пилот приезжает на подиум (например). Если у пилота в распоряжении быстрая техника и он приехал на высоком месте (без обгонов, без прорывов и т.п.) - это отнюдь не значит, что он реально заслуживает оценки в 9. Он просто сделал своё дело. С другой стороны, раз ты заслужил место в топ-команде, значит априори заслуживаешь более высоких оценок из-за более высоких потенциальных мест на финише - видимо так думают эксперты.

Но даже здесь у Боттаса мягко говоря, скромные, 7,5 средних балла.

Edited by vlad.men

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итоги системы сводных оценок в сезоне 2017. Часть 2

 

Кроме основной таблицы средних оценок, я также решил ввести альтернативный чемпионат. Суть в том, что система начисления очков такая же, как и в основном чемпионате, но позиции пилотов по итогам Гран-При расставляются не на основе порядка их финиширования в гонке, а на основе оценок экспертов, т.е. сводных оценок. Т.е., если, например, у Алонсо максимальная сводная оценка, то именно он получает 25 очков в зачёт, и т.д. Пилоты вне топ-10 лучших оценок, ничего не получают.
Что это дает? Провальный Гран-При для конкретного пилота не очень сильно повлияет на позиции в чемпионате, он просто не получит очков, как и многие другие. С другой стороны, несколько ярких выступлений очень сильно поднимут пилота в зачёте. То есть здесь больше приветствуются нестабильные, но яркие гонщики, нежели чем в рейтинге на основе средних оценок.

 

Итак, вот так бы выглядел зачёт альтернативного чемпионата в 2017:

 

1. Хэмильтон - 311  (+8)
2. Феттель - 254  (+15)
3. Ферстаппен - 214  (+0)
4. Алонсо - 183  (+12)
5. Риккардо - 157  (+10)
6. Боттас - 126  (+25)
7. Перес - 103  (+6)
8. Окон - 97  (+0)
9. Хюлькенберг - 96  (+18)
10. Сайнс - 84  (+0)
11. Масса - 70  (+4)
12. Верляйн - 57  (+2)
13. Стролл - 57  (+0)
14. Райкконен - 50  (+0)
15. Грожан - 47  (+1)
16. Магнуссен - 43  (+0)
17. Вандорн - 30  (+0)
18. Квят - 8  (+0)
19. Палмер - 6  (+0)
20. Эрикссон - 4  (+0)
21. Гасли - 1  (+0)
22. Хартли - 0  (+0)

 

Если сравнивать с основным рейтингом, то видим измнение в топе списка: Феттель более "ярко" провёл чемпионат, чем Ферстаппен. Здесь более крепки позиции Боттаса, чем позиции стабильных пилотов ФИ, лучше результат у Сайнса, Верляйна, и конечно же, Стролла, который выиграл здесь больше всех.

 

Ещё одна любопытная статистика по командам.

Что будет если взять среднее у оценок двух пилотов команды? А будет сила состава команды.

 

Рейтинг команд по силе состава пилотов*

 

1. Ред Булл - 8,15
2. Мерседес - 8,11
3. Феррари - 7,65
4. Форс Индия - 7,58
5. Макларен - 7,38
6. Вильямс - 6,705
7. Хаас - 6,54
8. Заубер - 6,29

 

* в командах Рено и Торо Россо состав пилотов менялся, поэтому их присутствие по итогам сезонам считаю некорректным.

 

И действительно, сильнейшая пара пилотов в Ред Булле. Совсем ненамного отстал от них Мерседес, благодаря Хэмильтону. Пара в Феррари уже заметно отстаёт от лидеров, но совсем ненамного опережает пару в ФИ. Не так сильно хуже состав в Макларене, но вот в остальных командах всё куда плохо. Масса не позволил упасть на дно Вильямсу, а Верляйн не смог вытащить Заубер.

 

Сравнение пилотов в командах

 

1. Алонсо - Вандорн (8,28-6,48) = 1,8
2. Хюлькенберг - Палмер - 1,66
3. Феттель - Райкконен - 1,29
4. Хэмильтон - Боттас - 1,22
5. Сайнс - Квят - 1,16
6. Масса - Стролл - 1,15
7. Верляйн - Эрикссон - 0,5
8. Ферстаппен - Риккардо - 0,46
9. Перес - Окон - 0,08
10. Грожан - Магнуссен - 0,08

 

А здесь всё очень любопытно. Рейтинг условно разбивается на 4 группы:
1) Полный разгром в пух и прах. И самое неожиданное, что разница больше у пары Макларена, а не у пары Рено! Если Халк уничтожил Палмера, то тогда что сделал Алонсо с Вандорном?
2) Огромное преимущество больше в балла, то есть выраженный первый и второй номер. Сильнее всего это заметно в Феррари, Кими совсем не вывозит в сравнении с Себом. В чемпионской команде тоже всё ясно. Как и в бывшей паре ТР. Совсем немного отстал Масса-ветеран в доминировании над Строллом-дебютантом.
3) Заметное, но не большое преимущество. Многие ожидали, что Верляйн будет в первой или второй группе в этом сезоне, но не сложилось. Ну а Ферстаппен явно увереннее провёл сезон, чем его грозный напарник.
4) Фактическое равенство наблюдалось в двух командах. Окон и Магнуссен навязали равную борьбу своим более опытным сокомандникам.

 

А теперь обратимся к источникам оценок. Для каждого пилота, если он получал пять оценок за этап, отбрасывалась самая высокая и самая низкая, и источники этих отбрасываемых оценок учитывались в каждом этапе. Если мы говорим о довольно большом массиве данных, то вполне логично, что те эксперты, чьи оценки реже всего отбрасывались, были наиболее объективными, и наоборот. Итак, какому ресурсу стоит больше всего доверять? Но начнём с наиболее субъективных:

 

5. AMuS - 106
Оценки немецкого издания чаще остальных не совпадали с мнением коллег, поэтому по праву Auto Motor und Sport получает звание самого субъективного оценщика Ф1!

 

4. Чемп.com - 90
Единственный российский ресурс хоть и был заметно лучше немецких коллег, но также серьезно отстал от более "экспертных" товарищей.

 

3. AS.com - 75
Вне всяких сомнений, фаворитизм Бена Андерсона в отношении Ферстаппена, и последующий троллинг весьма негативно сказался на позиции AutoSport.com в нашем рейтинге.

 

2. F1i - 71
Бельгийцы почти вровень с британцами из AS.com, но их мнению стоит чуть больше доверять.

 

1. Sky - 58
Вот он, безусловно, самый полезный источник оценок среди наших ресурсов. Sky Sport F1 делают не только хороший видеоконтент, но и очень неплохо анализируют и оценивают пилотов.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.11.2017 в 16:46, upSF сказал:

Расписание Гран При:

спасибо 

Скрытый текст

за сезон твоей работы для  меня. 

- одна из новогодних рюмашек - " твоё здоровье ! " . hi.gif    

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.11.2017 в 07:04, vlad.men сказал:

На мой взгляд, топ-пилот - это пилот, способный выжимать максимум из предоставленных ему возможностей. В плане рейтинга это пилот, неизменно получающий очень высокие оценки от экспертов. Их всего 5, хотя это число можно менять и в большую, и в меньшую сторону, но именно 5 ближе к истине. Касаемо Боттаса, он явно к ним не относится. Также как и в моём представлении, и в представлении, уверен, очень многих.

Если спрашивать моё имхо насчёт оценок пилотам ведущих команд, то я очень часто не согласен с оценками типа 8, 9, 10, которые раздают, когда пилот приезжает на подиум (например). Если у пилота в распоряжении быстрая техника и он приехал на высоком месте (без обгонов, без прорывов и т.п.) - это отнюдь не значит, что он реально заслуживает оценки в 9. Он просто сделал своё дело. С другой стороны, раз ты заслужил место в топ-команде, значит априори заслуживаешь более высоких оценок из-за более высоких потенциальных мест на финише - видимо так думают эксперты.

Но даже здесь у Боттаса мягко говоря, скромные, 7,5 средних балла.

Спасибо за развернутое объяснение. Весь вопрос, получается, в том, кто и как оценивает предоставленные возможности и их реализацию. И у меня такое ощущение, что оценщики (не скажу за экспертов, но простые болельщики точно) подходят к этому не с точки зрения пилота, а с точки зрения того, что им хотелось бы увидеть на трассе. И если гонщик не соответствует этому "хочу", на него тут же навешивается ярлык "днища". Тот же Боттас - ну с какого он должен был сразу поехать "как Росберг", как звучало на форуме? В новой команде, в машине, которую строили не под него, с намного более опытным и титулованным напарником?.. Так-то, если отвлечься от персоналий и взглянуть объективно, - у Валеры лучший сезон в карьере, победы, подиумы и поулы в количестве, самое высокое место в личном зачете - после двух очень сильных гонщиков и с большим очковым преимуществом над всеми остальными...

Вот скажите, положа руку на сердце, если бы год назад в Мерседесе оказался не Боттас, а, например, Дэн Риккьярдо, и показал бы ровно те же самые результаты - вы бы оценили его на те же 7,5 баллов? Выше? Ниже?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

:D 

Edited by LewisHamilton

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, irish сказал:

Вот скажите, положа руку на сердце, если бы год назад в Мерседесе оказался не Боттас, а, например, Дэн Риккьярдо, и показал бы ровно те же самые результаты - вы бы оценили его на те же 7,5 баллов? Выше? Ниже?

Если речь идёт о сравнении двух приблизительно равных по опыту пилотов, то оценка должна быть приблизительно одинаковая. Я не оценивал Боттаса в 7,5 - это косвенным образом сделали эксперты, но, думаю, и для Дэна оценка была бы похожая при таких же результатах. Другой вопрос, что, если мы говорим о том, какой классный пилот Дэн, то для него эти 7,5 - совсем мало.

Тут же важен такой фактор, как уровень команды. Ну вот например, в последней гонке Боттас выиграл и квалу и гонку, и получил оценки 9,5-10 баллов. А какие оценки бы он получил, (также хорошо) выступая, например в Вильямсе? Понятно, что выиграть он бы ничего не смог, и занял бы в лучшем случае 6-8 место. И получил бы за это 8-9 баллов. То есть средний балл существенно зависит от силы команды, и побороть это смог, наверное, только Алонсо.

Я веду к тому, что когда в твоём распоряжении такая мощная техника, как Мерседес, иметь оценку в 7,5 - мало. И все его достижения в сезоне в большой степени связаны с именно техническими возможностями. И поэтому это вряд ли его самый сильный сезон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.