Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

SERB

Макс Ферстаппен

Recommended Posts

1 час назад, Юра сказал:

Иначе начнется анархия и команды так же как и стратегию по шинам начнут изобретать хитрые тактические схемы применения фармкоманд и пилотов которых поддерживают. Согласитесь, что это проще чем повысить мощность на 20-30л.с.

 

Безнаказанным можно оставлять подобные случаи только если не было последствий. Если бы был контакт, но позиция лидера не изменилась бы, то и наказания не было бы. Это я уверен на 99%. Потому как случаи помех в истории были многократно. Но фактически так явно за счет кругового выбивают и меняют лидера впервые.

Причем не факт что такой штраф будет прописан ибо всякую дурость прописать просто невозможно.

Почему? Достаточно прописать одну, такого плана, если переднее колесо соперничающей машины находится сзади вашего заднего, то смещаться в сторону и хлопать калиткой, не оставляя места для нахождения в пределах трассы, разрешается, в остальных случаях смещений, выпихиваний, хлопаний итп выносов, будет признан виновным совершающий такие действия, с незамедлительным вывешиванием чёрного флага. Кроме случаев намеренного сования носа болида в "щели" в поворотах, когда за 30-50 метров  до поворота машина была явственно позади (зону в 30-50 метров обозначать в зависимости от скорости прохождения поворота, его ширины, наличия множественности траекторий его прохождения). В некоторых медленных поворотах такой "зоны" можно не делать, учитывая как достаточную ширину трассы, так и не достаточную. 

Можно было бы попробовать, но главное не навредить борьбе колесо в колесо, чего так не хватает любым гонкам. 

Но в случае с Максом это не поможет, он и на прямой будет смещаться в машину соперника, а потом говорить что неуиновен. Не вывешивать же ему каждый раз чф. Ведь без него сразу станет скучно, да и так грамотно бить свой болид об чужие может лишь мастер своего дела. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Rebus сказал:

мы точно один инцидент обсуждаем? окон сделал все чтобы уйти от столкновения, но у МФ был другой план

Уйти? Не, он сделал все точно что бы траектории пересеклись. Ни торможения не видно, ни срезать он не стал, да даже чуток вывернуть передние колеса в сторону от Макса не вывернуты.. По желанию Мерса или собственного желания Окона, но шел именно на контакт)))) Думаю никто бы не штрафовал его, или штраф был бы мелким, если бы на повторе было видно как Окон отчаянно пытается уйти от столкновения но его, уже неуправляемого, несет в бочину Макса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, slowhands сказал:

а что мешало окону?)

приводил пример: сбитый на переходе пешеход может быть 100 раз прав по правилам, но не посмотрев по сторонам он идиот, исходя из здравого смысла

так вот в воскресенье здравый смысл не продемонстрировал МФ и сколько угодно можно чехвостить Окона, но чуток подумав МФ мог выиграть

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, The Undertaker сказал:

Он его и включил. Там за спиной Гамильтон маячил. Что мешало включить мозг Окону, когда полез в связку поворотов. Договоренность с Мерседес, старые сопли за младшие серии?  Договоренность с Мерседес Окону помогла включить мозг в Монако, так что Боттас нервно закурил в сторонке)

в скольки секундах был Хэм? какую угрозу он представлял, даже если окон проедет мимо?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, The Undertaker сказал:

меня ничего. Тебя видимо что-то смутило, раз ты приписал Брандлу вот это:

 

я тебе пишу то, что Брандл сказал иначе. Что ЕСЛИ БЫ оба пилота боролись за лидерство, то это бы скорее всего классифицировали, как гоночный инцидент, а данном случае, где Окон не боролся с Максом за позицию,  - это истолковали как S&G. 

Что-то не так?:думы2:

Что то я ступил, а сейчас вроде понял. Если бы Окон был в круге, его б не наказали и если бы он вернулся в круг без столкновения, его бы тоже не наказали. А по совокупности его наказали. Это если ехать пристегнутым ремнём безопасности - ненаказуемо и ехать в городе 60 км/ч тоже ненаказуемо. Но если ехать в городе 60 км/ч пристегнутым ремнём безопасности то сразу штраф. Так? :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Red_front сказал:

А то таких схем сейчас нет или раньше не было. Жакус ещё в 1997 году вопил, что его круговые Зауберы спецом оттормаживают. 

Оттормаживают это понятно, но тут круговые выбивают....и это новое слово в тактике.

 

2 часа назад, Red_front сказал:

Пересмотрю позже, сейчас инет не тянет. Но подозреваю что там масса случаев когда круговые, при обгоне их лидером, чудили кто на торможении кто не слишком умело пропуская. Но вряд ли там есть эпизод когда отстающий на круг решает обогнать лидера в повороте и таранит его. 

 

2 часа назад, Red_front сказал:

Прописать можно что угодно. И сам сабж темы тому пример. Его же в своё время не стали за смещения в зоне торможения "по понятиям" наказывать, а прописали на будущее специальный пункт в правилах. С чего к Окону должен быть другой подход?

С того что он круговой был в этот раз. Про борьбу равных нет вопросов. Я сам за нее обеими руками. И даже похвалил бы Окона за смелость и решительность. Но он тут был круговым...а это все меняет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Стич said:

 

Вразумительного ответа же не будет. А скоро и вопросы закончатся. :D
Или решил затролить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Юра сказал:

Уйти? Не, он сделал все точно что бы траектории пересеклись. Ни торможения не видно, ни срезать он не стал, да даже чуток вывернуть передние колеса в сторону от Макса не вывернуты.. По желанию Мерса или собственного желания Окона, но шел именно на контакт))))

Тут уже выкладывали. Кто идет на контакт, делает все, чтобы траектории пересеклись и "да даже чуток повернуть колеса от соперника" не смог - прекрасно и совершенно однозначно видно.

Ну а кому не видно - тут никакие буквы уж тем более не переубедят.

133249.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Rebus сказал:

в скольки секундах был Хэм? какую угрозу он представлял, даже если окон проедет мимо?

Непосредственную поскольку за несколько кругов позади Окона, у Макса поплыли бы шины...Скорее всего клан Мерсовозок и рассчитывал на это.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Leopardo сказал:

Окон виноват в аварии и получил заслуженный штраф.

Тапок виноват в том, что вместо спокойного продолжения гонки решил здесь и сейчас с круговым правостью-виноватостью померяться, хотя вообще ни одной сколько-то разумной причины на то не было. И получил заслуженные 2 для работ вместо победы в гонке.

Вот и вся история.

Вы тоже определитесь: есть один эпизод. Не может быть двух виноватых в нем, либо это гоночный инцидент.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Leopardo сказал:

Тут уже выкладывали. Кто идет на контакт, делает все, чтобы траектории пересеклись и "да даже чуток повернуть колеса от соперника" не смог - прекрасно и совершенно однозначно видно.

Ну а кому не видно - тут и никакие буквы уже переубедят тем более.

133249.jpg

Буквы? Вы посмотрите на полоски от шин. Относительно них колеса Макса повернуты так как и положено лидеру который едет по апексу. И посмотрите как стоит болид Окона относительно их. и для того что бы избежать контакта колеса ФИ пришлось бы выворачивать значительно. Или тормозить с видимым дымком и черным следом...ну это если есть желание конечно. Судя по колесам Оконо, он так же хочет вписаться в тот же апекс, а не уйти от столкновения, хотя статус кругового вроде как должен способствовать этому ;)

Впрочем каждый видит то что подсказывает ему совесть...Если вы считаете что Макс должен был уступать траекторию круговому Окону то это ваше право :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Rebus сказал:

приводил пример: сбитый на переходе пешеход может быть 100 раз прав по правилам, но не посмотрев по сторонам он идиот, исходя из здравого смысла

так вот в воскресенье здравый смысл не продемонстрировал МФ и сколько угодно можно чехвостить Окона, но чуток подумав МФ мог выиграть

классный пример) теперь кто больше потерял, тот и виноват сам :floxy:  так и до дикого запада не далеко

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Leopardo сказал:

Тут уже выкладывали. Кто идет на контакт, делает все, чтобы траектории пересеклись и "да даже чуток повернуть колеса от соперника" не смог - прекрасно и совершенно однозначно видно.

Ну а кому не видно - тут никакие буквы уж тем более не переубедят.

133249.jpg

Тут отчётливо видно, что Макс уже выставил свою машину на траекторию поворота, а Окона какбэ рядом нет. Но он не то что рядом, он в пределах видимости бокового зрения Макса. Чего тут так долго мусолить этот эпизод? 

Макс это сделал спецом, так как он лидировал, а Окон был круговым. Дело даже не в правилах, а в уважении к сопернику. Только и всего. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Rebus сказал:

приводил пример: сбитый на переходе пешеход может быть 100 раз прав по правилам, но не посмотрев по сторонам он идиот, исходя из здравого смысла

так вот в воскресенье здравый смысл не продемонстрировал МФ и сколько угодно можно чехвостить Окона, но чуток подумав МФ мог выиграть

удобно задним числом сидеть и думать, что можно было поступить так, а можно было поступить этак, можно было после гонки сразу не бежать к окону, а немного остыть

лол, такие все идеальные сверхчеловеки:facepalm:

хочу напомнить, что это решение макс должен быть принять за долю секунду, когда окон ломанулся в отчаянную атаку, а макс вообще не ожидал такого маневра

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

 Дело даже не правилах, а в уважении к сопернику. 

Вы о чем?Сабж даже слов таких не знает,не то что о их смысле.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AceMan сказал:

Вы о чем?Сабж даже слов таких не знает,не то что о их смысле.

Сразу вспомнилась борьба Кими с Шумахером в этих же эсках Сенны. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Сразу вспомнилась борьба Кими с Шумахером в этих же эсках Сенны. 

Мы с этой гонке увидели много борьбы колесо в колесо, и даже в этой связке борьбы было достаточно. Но только один Тапок ездит поперек трассы....за что и поплатился.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Юра сказал:

Буквы? Вы посмотрите на полоски от шин. Относительно них колеса Макса повернуты так как и положено лидеру который едет по апексу осознанно возлагает свое лидерство полностью на совесть и реакцию другого гонщика

Вот так будет правильно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Butt сказал:

Вразумительного ответа же не будет. А скоро и вопросы закончатся. :D
Или решил затролить?

Нет, простом маразм в формуле уже по горло.

Вот инресно, если вместо Макса был Рома, предположим для эксперимента, то наказали бы Рому? Ведь по неписанным правилам, на которые так любят ссылаться, Рома всегда виноват в авариях.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, slowhands said:

удобно задним числом сидеть и думать, что можно было поступить так, а можно было поступить этак, можно было после гонки сразу не бежать к окону, а немного остыть

лол, такие все идеальные сверхчеловеки:facepalm:

хочу напомнить, что это решение макс должен быть принять за долю секунду, когда окон ломанулся в отчаянную атаку, а макс вообще не ожидал такого маневра

То есть надо быть сверхчеловеком, что бы держать себя в руках и не толкаться "после драки"?
Не разу не видел, что бы эмоциональные личности толкали полицию или местного авторитета по слухам.... Трезвый пыл исчезает как по волшебству! Сразу! Моментально!.
Ихмо, психопатам в Ф1 не место. Опасны для себя и для других. Хватит их  на ДОПах, где справки продаются и покупаются.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

Почему? Достаточно прописать одну, такого плана, если переднее колесо соперничающей машины находится сзади вашего заднего, то смещаться в сторону и хлопать калиткой, не оставляя места для нахождения в пределах трассы, разрешается, в остальных случаях смещений, выпихиваний, хлопаний итп выносов, будет признан виновным совершающий такие действия, с незамедлительным вывешиванием чёрного флага. Кроме случаев намеренного сования носа болида в "щели" в поворотах, когда за 30-50 метров  до поворота машина была явственно позади (зону в 30-50 метров обозначать в зависимости от скорости прохождения поворота, его ширины, наличия множественности траекторий его прохождения). В некоторых медленных поворотах такой "зоны" можно не делать, учитывая как достаточную ширину трассы, так и не достаточную. 

Можно было бы попробовать, но главное не навредить борьбе колесо в колесо, чего так не хватает любым гонкам. 

Но в случае с Максом это не поможет, он и на прямой будет смещаться в машину соперника, а потом говорить что неуиновен. Не вывешивать же ему каждый раз чф. Ведь без него сразу станет скучно, да и так грамотно бить свой болид об чужие может лишь мастер своего дела. 

Вы описываете борьбу равных? Если так, то нет вопросов. А вот процесс возвращения в круг это немного другое. Таких случаев не так много и последствия не понятны, сможет ли круговой сразу уехать от лидера или автоматом опять попадет под синии флаги и будет мешать лидеру и получит штраф за игнорирование.

Тем более Окон помнится уже ни раз пел что он быстрее, что может обогнать в отличии от Переса, но так и не обгонял....Скорее всего и тут он бы лишившись помощи ДРС опять бы попал под Макса у которого было бы преимущество ДРС на прямых, ну а в поворотах ФИ не конкурент РБР.

 

Так что единственный выход в таких случаях видимо запрет на возврат в круг и любые атаки пока не будет дано добро скажем от Чарли и пилот лидер не будет уведомлен о решении. При этом видимо будет оценка темпа, реально ли он выше и уведомление о том, что дается 1 круг(или сколько то там) что бы оторваться и не мешать лидеру иначе придется пропускать обратно но уже видимо со штрафом за игнорирование синих флагов, которые должны будут начать показывать круговому сразу как только нос его болида окажется впереди лидера. Фактически сколько у него есть времени? Ну в зависимости от трассы 5-6 поворотов или максимум круг если Чарли лично не будет считать это нарушением правила синих флагов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Стич said:

Нет, простом маразм в формуле уже по горло.

Вот инресно, если вместо Макса был Рома, предположим для эксперимента, то наказали бы Рому? Ведь по неписанным правилам, на которые так любят ссылаться, Рома всегда виноват в авариях.

Как это не прискорбно, но думаю наказали бы Рому.. Еще и бал бы накинули..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Butt сказал:

То есть надо быть сверхчеловеком, что бы держать себя в руках и не толкаться "после драки"?

что значит "после драки"? макс до последнего надеялся обогнать хэма, но не вышло. в этом он винит окона, поэтому и пошел к окону поговорить(разговор не заладился:crazy:). где тут "после драки"?

2 минуты назад, Butt сказал:

Не разу не видел, что бы эмоциональные личности толкали полицию или местного авторитета по слухам.... Трезвый пыл исчезает как по волшебству! Сразу! Моментально!.

это вообще при чем тут? гоночный инцидент, который макс и эсте трактуют по разному

что за ересь про полицию и каких-то авторитетов?:facepalm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, AceMan сказал:

Вы о чем?Сабж даже слов таких не знает,не то что о их смысле.

А Окон уважает? Он так поступает со всеми, в том числе и с напарником. Думаю ваше мнение сильно изменится когда Кими попадет к нему под таран.

Так что тут сошлись равно неуважающие ни кого)))) Просто один из них был еще и круговым в этот раз.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Юра said:

Вы описываете борьбу равных? Если так, то нет вопросов. А вот процесс возвращения в круг это немного другое. Таких случаев не так много и последствия не понятны, сможет ли круговой сразу уехать от лидера или автоматом опять попадет под синии флаги и будет мешать лидеру и получит штраф за игнорирование.

Тем более Окон помнится уже ни раз пел что он быстрее, что может обогнать в отличии от Переса, но так и не обгонял....Скорее всего и тут он бы лишившись помощи ДРС опять бы попал под Макса у которого было бы преимущество ДРС на прямых, ну а в поворотах ФИ не конкурент РБР.

 

Так что единственный выход в таких случаях видимо запрет на возврат в круг и любые атаки пока не будет дано добро скажем от Чарли и пилот лидер не будет уведомлен о решении. При этом видимо будет оценка темпа, реально ли он выше и уведомление о том, что дается 1 круг(или сколько то там) что бы оторваться и не мешать лидеру иначе придется пропускать обратно но уже видимо со штрафом за игнорирование синих флагов, которые должны будут начать показывать круговому сразу как только нос его болида окажется впереди лидера. Фактически сколько у него есть времени? Ну в зависимости от трассы 5-6 поворотов или максимум круг если Чарли лично не будет считать это нарушением правила синих флагов.

Для начала, что бы круговому запретить обгон, надо его лишить возможности пользоваться ДРС на всякий случай.
Пока этого сделано не было.
А если круговой будет уезжать на свежих шинах, тоже синий флаг показывать?
Может вернутся к предложению: "попал в круг отставания, катись в боксы не мешай дядям гоняться"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...