AlexBloody Опубликовано 20.12.2017 08:08 1 минуту назад, ferNANDO сказал: Для пафоса. Болтать не мешки ворочать. Значит президенту Феррари - болтать не мешки ворочать, а вот Берни совсем другое?) Да и вообще Берни вытащил всех фобов в тему. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 20.12.2017 08:09 29 минут назад, ferNANDO сказал: А как это проверить?? Я склонен например, больше ему доверять чем кому то с Форума. Ну так, а что он заявил то? Привёл какие то новые факты? То что он содействовал в назначении Тодта всем давно известно, обмен технологиями с Хондой? Пусть для начала составит список и опубликует. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vt12 Опубликовано 20.12.2017 08:13 9 минут назад, ferNANDO сказал: Ничего. Каждый просто останется при своём мнении. Именно. И тем не менее при очередном набросе Берни, некто с завидным постоянством заявляется сюда с вопросом "и как вам". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 20.12.2017 08:25 Если бы Берни врал, его слова явно бросают тень на репутацию Феррари, итальянцы его давно бы засудили, а так как они этого не делают, то Берни в данном случае говорит правду. То что Феррари натягивали на титулы ни у кого не вызывает сомнений, кроме болельщиков команды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maynard Опубликовано 20.12.2017 09:04 Мог ли болельщик команды Макларен сказать что-то более предсказуемое? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 20.12.2017 09:10 44 минуты назад, Hansen сказал: Если бы Берни врал, его слова явно бросают тень на репутацию Феррари, итальянцы его давно бы засудили, а так как они этого не делают, то Берни в данном случае говорит правду. То что Феррари натягивали на титулы ни у кого не вызывает сомнений, кроме болельщиков команды. Да ну, прямо бы так засудили? И это так сейчас нужно Феррари? Берни оно уголовку не могли пришить, хотя все понимали, что там были реально мутные дела. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Весельчак_У Опубликовано 20.12.2017 09:12 26 минут назад, Hansen сказал: Если бы Берни врал Если бы Берни говорил правду, он бы наверное присел на нары, лет так на 190! Интересно было бы послушать его исповедь, хотя бы, с рассказа про ограбление поезда Глазго - Лондон. "С чего бы мне грабить поезд, в котором всего миллион фунтов? Даже на зарплату одному пилоту не хватит. Но если люди так думают — ничего страшного". [....] слухи, будто бы Экклстоун обязан своим богатством тому самому ограблению. Первому из упомянувших об этом журналистов пригрозили судебным разбирательством. Столь жёсткая реакция лишь укрепила подозрения. А это ответ его приятеля, для журналистов: "Не злите Берни в своих статьях, а не то вдруг окажетесь в одной из опор новой эстакады на шоссе M4". Цитаты из: "Том Бауэр - Формула-1. История главной автогонки мира и её руководителя Берни Экклстоуна" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 20.12.2017 09:16 16 часов назад, AlexBloody сказал: Америку открыл? Ну так Феррари и дольше всех кого бы то ни было в формуле, так сказать есть за что. Каждой компании, кто в конкретном бизнесе дольше других, искусственно, за счет клиентов бы сотку миллионов добавляли... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 20.12.2017 09:28 15 минут назад, Lonesome сказал: Да ну, прямо бы так засудили? И это так сейчас нужно Феррари? Берни оно уголовку не могли пришить, хотя все понимали, что там были реально мутные дела. Феррари поливают помоями по сути, называя все ее титулы 2000-х липовыми, а она покорно молчит, не верю, подали бы иск о защите чести и достоинства будь это неправда и Берни пришлось бы приносить извенения Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 20.12.2017 09:30 Чего упираетесь, не понимаю. Просто Берни пропустил рядом с Феррари упомянут про РБ и Мерцедеса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 20.12.2017 09:51 22 минуты назад, Hansen сказал: Феррари поливают помоями по сути, называя все ее титулы 2000-х липовыми, а она покорно молчит, не верю, подали бы иск о защите чести и достоинства будь это неправда и Берни пришлось бы приносить извенения Он не называл их титулы липовыми, и уж точно помоями не обливал, не надо свою тут интерпретацию приводить как истину. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 20.12.2017 09:52 16 минут назад, First Lady сказал: Чего упираетесь, не понимаю. Просто Берни пропустил рядом с Феррари упомянут про РБ и Мерцедеса. К этому списку смело можно добавить полностью 2005 год и всех клиентов Мишлена, вот где Берни с Мосли постарались на полную катушку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 20.12.2017 10:08 Берни всерьёз не следует воспринимать. Верю, что где-то в чем-то они Феррари не мешали, глаза на что-то закрывали. Но не более. При наличии в команде гения отсутствующих поверхностей Брауна, большего от ФИА не требовалось. А Берни забавный джентльмен. Не даёт Ф-1 закиснуть Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 20.12.2017 10:14 4 минуты назад, Spectore сказал: Берни всерьёз не следует воспринимать. Верю, что где-то в чем-то они Феррари не мешали, глаза на что-то закрывали. Но не более. При наличии в команде гения отсутствующих поверхностей Брауна, большего от ФИА не требовалось. А Берни забавный джентльмен. Не даёт Ф-1 закиснуть А этого достаточно, ты же сама приводила перевод, в котором рассказывается как был завоеван липовый кк в 1999 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Весельчак_У Опубликовано 20.12.2017 10:19 13 минут назад, Lonesome сказал: Он не называл их титулы липовыми, и уж точно помоями не обливал, не надо свою тут интерпретацию приводить как истину. Тут все просто: кто на что договорился. Берни считал Луку мастером переговоров, в отличии от Фрэнка и Рона. Денниса он обводил вокруг пальца как ребенка. Цитата Решающее противостояние случилось на Гран-при Монако, в моторхоуме Экклстоуна. — «Договор согласия» не будет подписан, — заявил Деннис. — Будет, — возразил Экклстоун. — Ладно. Сто тысяч фунтов, — потребовал Деннис — Хорошо. — Нет, двести пятьдесят тысяч. — Хорошо. — Повисла пауза, которую нарушил Экклстоун: — Всё, договорились. Я его подпишу. Но мы же не об этом спорили, — озадаченно выдавил Деннис. — Об этом. Ты сказал «не будет подписан», но не сказал, кем именно. Денег он с Денниса требовать не стал, ему вполне хватило самого факта победы. Цитата «С Берни всегда всё понятно. Ради прибыли он ни перед чем не остановится. Он просыпается утром в хорошем настроении, только если знает, что я просыпаюсь в плохом, ведь он снова меня обманул» Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 20.12.2017 10:29 20 минут назад, Spectore сказал: Верю, что где-то в чем-то они Феррари не мешали, глаза на что-то закрывали. Но не более. При наличии в команде гения отсутствующих поверхностей Брауна, большего от ФИА не требовалось. А Берни забавный джентльмен. Не даёт Ф-1 закиснуть Как это? Он же говорил, что Чарли Уайтинг добросовестно исполнял свою работу и к нему с Мосли отношения не имеет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 20.12.2017 10:30 11 минут назад, Hansen сказал: А этого достаточно, ты же сама приводила перевод, в котором рассказывается как был завоеван липовый кк в 1999 В моем переводе ни слова не было про липовый КК К тому же 1999 состоял ни из одной конкретно взятой гонки с несоответствующими регламенту дефлекторами. Ньюи сам говорит о том, что после выбытия из чемпионата главного конкурента (МШ) они расслабились. Будь Михаэль в строю, возможно вопрос о ЛЗ и КК был бы закрыт гораздо раньше. Но это все равно уже в прошлом. Сейчас ФИА работает на Мерс и на Рено, позволив им нанять Будковски. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 20.12.2017 10:36 3 минуты назад, Maranellogp сказал: Как это? Он же говорил, что Чарли Уайтинг добросовестно исполнял свою работу и к нему с Мосли отношения не имеет. Слушайте, мы занимаемся всего лишь обсуждением чьих-то воспоминаний о чем-то. Они не истинны, потому как истины в чистом виде для конкретно взятого человека не существует, она всегда пропущена через чьё-то восприятие. Хансен, например, умудрился сделать вывод о "липовом титуле", прочитав отрывок, где ничего такого об этом не говорится Интересно было бы почитать биографии Мосли, Экклстоуна, Денниса, да и Луки ди в сравнении, так сказать. Может, тогда и удалось бы выяснить, что на самом деле тогда происходило. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Весельчак_У Опубликовано 20.12.2017 10:38 21 минуту назад, Spectore сказал: глаза на что-то закрывали. Но не более. 15 минут назад, Hansen сказал: А этого достаточно Точно, закрывали глаза и помогали. Цитата Как президент ФИА, Мосли объявил приговор: «„Макларен“ исключается из „Формулы-1“ на два года». Первым взял слово Экклстоун: — Это уж слишком. — Приговор Мосли, по его мнению, уничтожит единственного соперника «Феррари» и погубит чемпионат. Экклстоун заявил, что двухлетняя дисквалификация равнозначна смертному приговору. [...]Экклстоун посоветовал наложить невиданный доселе штраф — 100 миллионов долларов, и после долгих споров президент ФИА согласился. — Пять миллионов за нарушение и ещё девяносто пять за то, что Рон ведёт себя как го**он. [...] Деннис считал себя обиженным. Другим командам мошенничество сходило с рук. Совсем недавно чертежи «Макларена» были обнаружены на одном из компьютеров «Рено», и французская команда не стала отрицать свою вину. Бриаторе, по совету Экклстоуна, рассыпался в извинениях, и Мосли его простил. «Тойота» в 2003 году разрабатывала свои болиды на основе информации, нелегально переданной бывшим сотрудником отдела аэродинамики «Феррари», — и Мосли промолчал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 20.12.2017 10:43 1 минуту назад, Весельчак_У сказал: Точно, закрывали глаза и помогали. Что лишний раз подтверждает всю липовость истории 2007 Цитата — Пять миллионов за нарушение и ещё девяносто пять за то, что Рон ведёт себя как го**он. Нарушение ничто, а вот то что Рон ведет себя независимо 100 лямов Цитата Совсем недавно чертежи «Макларена» были обнаружены на одном из компьютеров «Рено», и французская команда не стала отрицать свою вину. Бриаторе, по совету Экклстоуна, рассыпался в извинениях, и Мосли его простил. «Тойота» в 2003 году разрабатывала свои болиды на основе информации, нелегально переданной бывшим сотрудником отдела аэродинамики «Феррари», — и Мосли промолчал. Наказания ноль Тойоте и Рено. Так что давай продолжай приводить факты липовости титулов Феррари, у тебя хорошо получается Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vt12 Опубликовано 20.12.2017 10:45 2 минуты назад, Hansen сказал: Так что давай продолжай приводить факты липовости титулов Феррари, у тебя хорошо получается Что-то ты на "липовость" залип с какого-то момента. Что случилось? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 20.12.2017 11:06 19 минут назад, Vt12 сказал: Что-то ты на "липовость" залип с какого-то момента. Что случилось? Маркионе слишком много понтуется, да и липы в одном месте слишком много, липовый Феттель, липовая красная легенда Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 20.12.2017 11:12 5 минут назад, Hansen сказал: Маркионе слишком много понтуется, да и липы в одном месте слишком много, липовый Феттель, липовая красная легенда Феттель-то почему липовый? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 20.12.2017 11:13 Только что, Spectore сказал: Феттель-то почему липовый? Ну можно сказать надутый, если так больше нравится ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 20.12.2017 11:32 1 час назад, Весельчак_У сказал: Тут все просто: кто на что договорился. Берни считал Луку мастером переговоров, в отличии от Фрэнка и Рона. Денниса он обводил вокруг пальца как ребенка. Рон конечно не такой ловкий, и по большому счёту на фоне этой парочки, Берни с Максом Мосли, вообще всегда выглядел как благородный и честный человек. Но Монтедземоло они тоже не особо уважали, просто поднять со дна Феррари - это был самый простой способ раскрутить свой бизнес для Берни. Да, немец, Красный Барон, красная машина, победы, публика в экстазе - и бабло потекло рекой во все заинтересованные карманы. А сейчас Берни вышел из бизнеса и не связан обязательствами молчать, на что собственно Маркионне ему обиженно и пеняет - мол, как же так, это же совместные делишки с Феррари обеспечили твоё личное богатство, неблагодарный ты старик. 54 минуты назад, Весельчак_У сказал: Точно, закрывали глаза и помогали. Суть событий-то в чём - Макларен не шпионил, решения Феррари в машине не использовал, просто один нашёлся честный человек в Маранелло, который сообщил о читерстве в Скудерии. Не в купленную ФИА, а в контору Рона, может быть единственного человека, имеющего вес в цирке и не связанного с группой Феррари-Берни-Мосли. Конечно Степни был наивен. В результате пострадал он, наказан Рон, а Феррари подарен очередной чемпионат. Типичная история для той эпохи. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах