Scuderia Ferrari (19.09.2017 - 09.07.2018)

[AVB]

18 минут назад, leonid84 сказал:

Ну так и в Сахире никто не знал насчёт софта, но это не помешало рискнуть. А тут вдруг подули на воду ни с того, ни с сего

Да, хватило, но Себ говорил, что 10 кругов пер на "честном слове", исходя из этой информации команда тоже "репу чесала" добряче и, возможно больше рисковать не захотела.

[Fixxxer89]

22 минуты назад, leonid84 сказал:

Ну так и в Сахире никто не знал насчёт софта, но это не помешало рискнуть. А тут вдруг подули на воду ни с того, ни с сего

В Сахире Себа зазвали только потому, что у него начала уходить резина, и Боттас начал приближаться. 

[Maranellogp]

12 минут назад, Muradin сказал:

Даже если так, как это связано с пропуском Бота ? Или  вариантов не пустить Бота у Кими вообще не было ?

Я просто не могу понять, каким образом он мог это сделать?

[gfa]

14 минут назад, Muradin сказал:

Даже если так, как это связано с пропуском Бота ? Или  вариантов не пустить Бота у Кими вообще не было ?

ответа на твои вопросы нет... ты пересмотри старт - чтобы Кими крыться от Боттаса, надо было сквозь Сэба как-то просочиться...

[ЮрТа]

21 минуту назад, Muradin сказал:

Даже если так, как это связано с пропуском Бота ? Или  вариантов не пустить Бота у Кими вообще не было ?

Пересматриваю гонку. Себ заблокировал Кими, он со старта ломанулся на внутреннюю траекторию, где был Кими. Кими притормозил.  Ботас проехал по внешней траектории. Как Кими мог бороться с Ботасом, не понимаю. Если только выбить его, или Себа и закончить на этом гонку?

[AVB]

1 час назад, metoxana сказал:

Резво стартанув, не подумал о том, как будет поворачивать. А когда начал расширяться, зацепил колесом Макса.

Вас же уже просили не переходить на личности. Не вижу смысла в дальнейшем диалоге в подобном тоне.

Я плачу по выделенному, я просто в ауте. Т.е. теперь стартовав лучше напарника - это ошибка... Ты пересмотри пожалуйста старт Синга (благо дело народ несколько постов выше еще раз выложил старт для особо фанатичных поклонников Себа) и покажи мне хоть намек на начало расширения траектории Кими.

ЗЫ.

Скрытый текст

Всему есть предел и если человек говорит откровенную неправду в угоду каким то своим иллюзиям, ему не стоит обижаться за переход на личности.

 

[astor]

52 минуты назад, leonid84 сказал:

Но у них-то несколько секунд и было до заезда. 

Ну ты ж не думаешь, что рб работают только по факту и не продумывают разные варианты заранее. Еще раз. Авария трх мостик думает что если будет ск то сразу на пит обоих. И вот выходит ск и сразу их позвали. Они уже были готовы заранее, а не решили это за пару сек, что у них было после выезда ск.

[Alex1988]

36 минут назад, Maranellogp сказал:

Ну как? Есть за что, при других раскладах победа им просто не светила, здесь же появился шанс, терять все равно было нечего как и в случае Кими.

Вот так. То что они сделали, это не стратегия, это игра в рулетку. Именно что им ничего не светило и терять было нечего.  А лидеры лишены этой сомнительной привилегии. Они должны поступать прагматично, потому что (образно) в 99% случаев это работает. У меня нет хрустального шара, но если Феррари продолжит в том же духе (я про скорость, а не результат), то сегодняшний фейл будет даже меньше, чем ложка дегтя в бочке меда.

[AVB]

Это для тех, кто думает, что Райк мог бы просочиться сквозь Себа и не дать Валере себя обогнать.

 

 

Тут по лучше видно будет: 

Скрытый текст

 

 

[Midnight madness]

11 минут назад, AVB сказал:

Это для тех, кто думает, что Райк мог бы просочиться сквозь Себа и не дать Валере себя обогнать.

 

Слишком крупно.Можно еще помельче....

[Maranellogp]

20 минут назад, Alex1988 сказал:

Вот так. То что они сделали, это не стратегия, это игра в рулетку. Именно что им ничего не светило и терять было нечего.  А лидеры лишены этой сомнительной привилегии. Они должны поступать прагматично, потому что (образно) в 99% случаев это работает. У меня нет хрустального шара, но если Феррари продолжит в том же духе (я про скорость, а не результат), то сегодняшний фейл будет даже меньше, чем ложка дегтя в бочке меда.

Только РБ в рулетку не играли,перевес в темпе новой резины по сравнению с изношенной был чудовищный.

[AVB]

9 минут назад, Midnight madness сказал:

Слишком крупно.Можно еще помельче....

Да посмотри под спойлером, там помельче будет

[Midnight madness]

4 минуты назад, AVB сказал:

Да посмотри под спойлером, там помельче будет

Ааа,я понял. Гифка это превью

[Alex1988]

9 минут назад, Maranellogp сказал:

Только РБ в рулетку не играли,перевес в темпе новой резины по сравнению с изношенной был чудовищный.

Они это знали? Честный ответ на этот вопрос и есть ответ, рулетка это была или продуманный ход. Судя по вью соперников, не знали. Сами пока вроде молчат, просто дежурное про отличную стратегию.

[Fixxxer89]

К вопросу о выгодах пита на круг раньше. 

 

Макс и Хэм. 

16-й круг: разница 4.4 секунды в пользу Макса. 

17-й круг: Макс едет на пит.

18-й круг: Хэм едет на пит.

19-й круг: разница 4.7 секунды в пользу Макса. 

Целых 0.3 с профита! 

 

Сайнс и Халк

11-й круг: 2.7 секунды в пользу Халка

12-й круг: пит Сайнса

13-й круг: пит Халка

14-й круг: 2.4 секунды в пользу Халка

Опять 0.3 с профита! 

 

Внимание вопрос: какого же, собственно, хрена в паре Себ-Боттас отрыв изменился с +3.49 до -1.25? 

[cupgrn]

Киману в первую очередь нужно было думать как своё место на старте не потерять, а не пыжиться Фетю обгонять. А по итогу уперся в напарника, потерял место. Ехал бы вторым, получился бы задел для Себя не 3 секунды до Бота, а больше. Чего бы хватило, чтобы Бота не пропустить после пита Фете.

 

Всё-равно всю гонку сломал СК. Им 2 круга потребовалось, чтобы понять можно ли убрать обломки без СК!!! Что там за слоупоки сидят, когда итак понятно такую кучу обломков не собрать сразу без СК. Что лидеры не успеют на пит заехать после выезда СК я так понял им пофигу. 

 

По итогу имеется 4 вида слоу:

 

1.Тактики-гоночные инженеры+опять заминка с колесом (+1 секунда дольше на пит-стоп)

2.Киман - абсолютно некомандные игрок, сам себе на уме. Я понимаю амбиции взять титул, но не нужно забывать и о командных интересах взять КК. Киман похоже чихать хотел на КК.

2.Чарли вайтинги

3.Максики

 

 

[Maranellogp]

16 минут назад, Alex1988 сказал:

Они это знали? Честный ответ на этот вопрос и есть ответ, рулетка это была или продуманный ход. Судя по вью соперников, не знали. Сами пока вроде молчат, просто дежурное про отличную стратегию.

А что тут знать то? То что на РБ мягкие составы работают лучше медиума это не секрет, у соперников был юзаный софт, потери минимальны, какая рулетка?

[Alex1988]

35 минут назад, Fixxxer89 сказал:

К вопросу о выгодах пита на круг раньше. 

 

Макс и Хэм. 

16-й круг: разница 4.4 секунды в пользу Макса. 

17-й круг: Макс едет на пит.

18-й круг: Хэм едет на пит.

19-й круг: разница 4.7 секунды в пользу Макса. 

Целых 0.3 с профита! 

 

Сайнс и Халк

11-й круг: 2.7 секунды в пользу Халка

12-й круг: пит Сайнса

13-й круг: пит Халка

14-й круг: 2.4 секунды в пользу Халка

Опять 0.3 с профита! 

 

Внимание вопрос: какого же, собственно, хрена в паре Себ-Боттас отрыв изменился с +3.49 до -1.25? 

тут скорее вопрос, как он умудрились так мало профита поиметь? То, что сделал Мерс с Боттасом как раз более логично, а главное не  в первый раз ловят Феррари на этот крючок. Сузука 2015, 2 сек Себ впереди Нико, у обоих хард с разницей в 2 круга. Росбергу ставят юзанный хард и он выезжает впереди. При этом круг заезда Себ проехал на полсек быстрее, и время на пит-лейн быстрее на 0.1 сек. Итого чистый слив   более 2,6 сек с круга минимум. А теперь добавим сюда пит на 0,9 сек медленнее, и все встанет на свои места. Т.е. даже если бы все сделали не так плохо, все равно был риск выехать прям перед носом. Зачем этот риск? Резина свежее на круг, когда планируют ехать до финиша? Не будь у них выбора, это было бы объяснимо. Но ведь выбор момента был.

[AVB]

11 минут назад, cupgrn сказал:

Киману в первую очередь нужно было думать как своё место на старте не потерять, а не пыжиться Фетю обгонять. А по итогу уперся в напарника, потерял место. Ехал бы вторым, получился бы задел для Себя не 3 секунды до Бота, а больше. Чего бы хватило, чтобы Бота не пропустить после пита Фете.

А как можно не пыжиться, если старт и разгон получился лучше? Райк пошел на лучшую траекторию - правый поворот, лучшая траектория на левой стороне трассы - все по уму... Вот вопрос зачем Себ полез на перерез Райку? освобождая лучшую и накатанную траекторию Валере. Вот тут вообще не понятно.

[Alex1988]

26 минут назад, Maranellogp сказал:

А что тут знать то? То что на РБ мягкие составы работают лучше медиума это не секрет, у соперников был юзаный софт, потери минимальны, какая рулетка?

Только у соперников медиум, который отлично себя показал против юзанного софта.
У тех самых соперников (это был Мерс изначально, в лице Хэма), у которых жесткие составы работают лучше мягких и это куда более не секрет, неделю назад лицезрели. А вот когда РБ успели что-то там доказать в плане работы с шинами...вроде в Бахрейне песня была не долгой, а расклады Австралии бессмысленно приводить (хотя там один пит, с переходолм на более жесткие...) просто потому, что картина кардинально изменилась на примере того-же Мерса и Феррари. Какие-то опыты прошлых лет опять же, ни о чем. Так с чего это вдруг " не секрет"?

upd

Хорнер, с главной

Цитата

"Мы не так уж много уступали лидерам и при этом наблюдали и за двумя машинами Mercedes и Ferrari, ехавшими позади Ферстаппена, занимавшего третью позицию. Даниэлю удавалось держаться за ними, после чего на пит-стопе оба наших гонщика перешли на резину Medium. Поскольку Макс вёл борьбу с лидерами, мы не исключали, что он может ограничиться единственным пит-стопом, хотя окончательное решение принято не было. 

В случае с Даниэлем мы решили применить более агрессивную тактику и провести два пит-стопа, поскольку терять ему было нечего, а какое-то преимущество он теоретически мог получить"

Прям так и веет уверенностью...Продолжать смысла не вижу.

[mp422]

2 часа назад, Fixxxer89 сказал:

К вопросу о выгодах пита на круг раньше. 

 

Макс и Хэм. 

16-й круг: разница 4.4 секунды в пользу Макса. 

17-й круг: Макс едет на пит.

18-й круг: Хэм едет на пит.

19-й круг: разница 4.7 секунды в пользу Макса. 

Целых 0.3 с профита! 

 

Сайнс и Халк

11-й круг: 2.7 секунды в пользу Халка

12-й круг: пит Сайнса

13-й круг: пит Халка

14-й круг: 2.4 секунды в пользу Халка

Опять 0.3 с профита! 

 

Внимание вопрос: какого же, собственно, хрена в паре Себ-Боттас отрыв изменился с +3.49 до -1.25? 

Ты специально выбрал самые неудачные подрезки?

 

Вот! Удачные подрезки:

 

Боттас пит на 19 (S->M) пит (22.097с - 0.912)
Феттель пит на 20 (S->M) пит (23.009с)
Боттас отыграл 4.743с, а без учета времязатрат на пит 3.831с

 

Вандорн пит на 23 (S->M) пит (23.730с + 1.069)
Стролл пит на 24 (S->M) пит (22.661с)
Вандорн отыграл 2.075с, а без учета времязатрат на пит 3.144с

 

Окон пит на 11 (S->S) пит (23.281с + 0.425)
Перес пит на 12 (S->S) пит (22.856с)
Окон отыграл 2.181с, а без учета времязатрат на пит 2.606с. И это подрезка на 11круге!

 

[Fixxxer89]

1 час назад, mp422 сказал:

Ты специально выбрал самые неудачные подрезки?

Нет, самой неудачной была Риккиардо vs. Хэм  

А вообще выбирал те, которые происходили где-то в топ-10. 

[Alex1988]

30 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Нет, самой неудачной была Риккиардо vs. Хэм  

А вообще выбирал те, которые происходили где-то в топ-10. 

Ну по той же Макс vs Хэм, где всего 0,3 вышло выгоды от подрезки, круг заезда у Хэма был быстрее на 0,7 и круг выезда на 1,2 ( и пит был быстрее на 0,2). Итого 0,7 +1,2 + 0,3 =потеря 2,2 сек из-за пита на круг позже. Добавить к этому пит, не лучше на 0,2, а хуже на 0,9 и вот уже 3,3 сек...Т.к. Боттас проехал круг выезда на 1 сек быстрее Хэма, потеря 3 сек вполне объяснима.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Maranellogp]

1 час назад, Alex1988 сказал:

Хорнер, с главной

Прям так и веет уверенностью...Продолжать смысла не вижу.

Ты же сам видел что за борьбу он там вёл (речь о Максе), ехал впереди Хэмильтона на более изношенном Медиуме, не говоря о Боттасе с Феттелем. Итоги этой борьбы вполне очевидны, отбиваться от атак Хэма под финиш. Так что как ни крути свежий софт был козырем.

[leonid84]

7 часов назад, astor сказал:

Ну ты ж не думаешь, что рб работают только по факту и не продумывают разные варианты заранее. Еще раз. Авария трх мостик думает что если будет ск то сразу на пит обоих. И вот выходит ск и сразу их позвали. Они уже были готовы заранее, а не решили это за пару сек, что у них было после выезда ск.

Проедь они мимо пит-лейна, когда Чарли бы решил объявить SC, и все бы их варианты оказались в мусорном ведре