Scuderia Ferrari (19.09.2017 - 09.07.2018)

[Ferdi]

17 часов назад, Vt12 сказал:

Каие признания? "Может быть, я не знаю"? Ну понятно, 5 точка иногда еще ноет по погоде.

 А ты чего ждал - подробностей? Для такого благородного аристократа как Лука "не знаю" и "может быть" - это и есть признание, в противном случае мы бы услышали "с негодованием отметаю" "категорически отрицаю даже саму возможность" и тому подобное. Тем более что подробностей он действительно не знает, сделку "ноу-хау в обмен на право вето" заключали старые приятели Маркионне и Цетше.

[ZeusZee]

Fixxxer89 , я допускаю, что когда они будут в легенде, Хэм может научить Роберта в случаях наказания стюартами говорить : "Это потому, что я Шварцман".

[А. Н. Оуэн]

6 часов назад, Merry Christmas сказал:

Какой слив, теперь Хэм сольет оставшиеся гонки а Феттель мужественно затащит титул и все забудут о 2007

2007 незабываем.

[Весельчак_У]

1 час назад, Ferdi сказал:

А ты чего ждал - подробностей?

А хорошо бы. Я, кстати, знаю примеры когда Феррари реально читерила.  Сходу пару-тройку случаев могу назвать....  А могу и не назвать.  

 

[SERB]

4 часа назад, Spectore сказал:

А мне, кстати, интервью Берни понравилось. Ничего нового он в общем-то не сказал, просто еще раз подчеркнул, что Феррари и есть Ф-1  

А вот Вольффу не понравилось

Цитата

«Ха, Берни хоть и находится в Лондоне, но сумел навести шум в паддоке в Мексике! – заявил Вольф в интервью Sky Sports F1. – Нет, сказанное им не соответствует действительности. Если мы поможем и затем проиграем чемпионат, то получится, что мы сами себе выстрелили в ногу».

 

[Ferdi]

И лицо, лицо такое честное.

Да и глупо выглядит Вольфф со своими отрицаниями очевидного. Сам факт что они позволили Корнебуа, Циммерману попасть в Феррари - это уже помощь, которую не скрыть, в другие команды они блокировали любыми средствами переходы спецов куда меньшего калибра и Мерс известен своим драконовским положением в контрактах о минимум двухлетней паузе при увольнении.

[Гость Dominic Greene]

В 28/10/2017 в 14:27, Crimson сказал:

эту теорию рушит простой контраргумент - Льюис выиграл перед этим в Фудзи. 

А если бы Феррари сошли по техпричинам в Китае или Бразилии, как бы Макларен тогда отдавали титул и кому?

Фудзи была не предпоследней гонкой.

Ну и нет гарантий в таких шоу. Как не было гарантий, допустим, в 94 году, что Хилл проиграет Шумахеру, когда того искусственно притормаживали.

В 28/10/2017 в 14:33, DevDM сказал:

О как фобы активизировались, бомбит до сих пор 

А когда, в ближайшие годы, Феррари еще возьмет титулы - вообще порвет 

Погоди, сегодня мы продлим список ещё на одну строчку, ждите после гонки на огонёк.

В 28/10/2017 в 14:44, Xodus сказал:

а знаешь почему ты и сейчас параноик? Потому что дальше симбиоза ФИА+Феррари ты не смотришь, тебя на нём зациклило. Разве ты когда либо писал о том как ФИА гнобила Шумахера - нет конечно же. Dragon писал, ты нет.

Почему? Смотрю, просто Драгон шумасуп, а я нет, и мне с политической точки зрения было невыгодно писать о травле 94 года. Шумахер не был тогда ни пилотом Феррари ни сколь угодно медийным гонщиком.

В 96 году политическая конъюнктура сменилась, и Шумахер уже был на "правильной" стороне. Все вмешательства нулевых годов и конца 90-х - открытая игра на Феррари.

В 28/10/2017 в 14:45, Maranellogp сказал:

Так речь идёт не о допинге, допинг в автоспорте это приреготива Чарли, а Берни говорит что тот делал все как положено, а помогал он с Мосли путём изменения правил, судя по всему речь идёт о тех областях где у Скудерии были проблемы.

Это скорее касалось запрета активной подвески, именно с ней у Скудеррии были проблемы в начале 90, запрет электроники, рекомендация данная Луке ди с подписанием Тодта, далее подписание в команду Шумахера, который привёл за собой Бирна с Брауном. Содействие с использованием технологий Хонды, но там и Бергер руку приложил.

В Ф1 механический допинг. То есть, именно то, о чём ты говоришь: изменение регламента под одну из команд.

Кстати, первый V8 был запущен на стенде Феррари уже осенью 2004 года, когда обрезание двух цилиндров на 2006 год было только анонсировано.

В 28/10/2017 в 14:46, Xodus сказал:

А ещё Феррари намерено отправила Алонсо за Петрова 

Там вообще была умная тактика. Ред Булл использовал Марка Уэббера как приманку, ибо тому всё равно мало что светило: надо было на 3 позиции выше Алонсо приезжать. В Феррари клюнули.

[DevDM]

11 минут назад, Ferdi сказал:

И лицо, лицо такое честное.

Да и глупо выглядит Вольфф со своими отрицаниями очевидного. Сам факт что они позволили Корнебуа, Циммерману попасть в Феррари - это уже помощь, которую не скрыть, в другие команды они блокировали любыми средствами переходы спецов куда меньшего калибра и Мерс известен своим драконовским положением в контрактах о минимум двухлетней паузе при увольнении.

Сам придумал или кто подсказал? Их за это уже давно бы засудили.

[Crimson]

2 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Фудзи была не предпоследней гонкой.

Ну и нет гарантий в таких шоу. Как не было гарантий, допустим, в 94 году, что Хилл проиграет Шумахеру, когда того искусственно притормаживали.

Так тут уже не о шоу речь, а о конкретной сделке в обмен на прощение Макларена в деле ШС - типа Мак отдаёт титул.

Такая сделка была бы заключена на неделе после ГП Италии, т.к. когда Мак дисквалифицировали в КК.

 

Для вручения титула Феррам прежде всего от пилотов Мака требовалось сцедить большой отрыв, поэтому первый же вопрос от заказчиков сделки должен был быть таким: какого художника вы финишируете в Фудзи, да ещё и выигрываете там?

Мне слабо верится, что в случае техсхода Кими в Бразилии 2007 Мосли бы сказал Маку "ой ути-пути, вы старались, но не получилось, понять и простить"

Речь идет об очень грязном деле, и так подставляться без гарантии результата - ну нет, я в такое не верю..

[Гость Dominic Greene]

В 28/10/2017 в 14:56, Xodus сказал:

Только не понятно как же с такой дружбой с Берни Фернандо не взял титул, дважды, Тодт послал? 

Тодт действительно нейтральнее Мосли, при нём стало лучше и судейство и тех.регламент перестал затачиваться под одну команду.

В 28/10/2017 в 15:01, Maranellogp сказал:

Феррари уже к тому моменту 3 титула взяла (1 ЛЗ и 2 КК). Запрели его с 2001. Хотя не спорю, скорее всего на Мерсе это тогда сказалось.

Запрет был официально объявлен в конце 99 года, когда ещё титулы взяты не были.

В 28/10/2017 в 15:03, ZeusZee сказал:

Титулы Хэмилтона в Феррари будут вишенкой на этом торте.

На чём эта уверенность основана? Не в титулах, а что он вообще захочет запятнать своё имя ездой за Феррари как Алонсо и Феттель?

Мерседес хорош, будет ещё несколько лет в топах, а контракт с Феттелем заканчивается в 2020 году. А в 2021 Льюису уже будет 36.

17 часов назад, Hansen сказал:

Опять какой-то скрытый чит ФИА поставила в липовые болиды

Поздравляю, хорошо работаете.

У меня гораздо больше вопросов к машине Хартли. Что туда поставили, что пилот, несколько лет не видевший формул, вдруг поехал на уровне бывших пилотов Торо Россо в квале.

[Ferdi]

12 минут назад, DevDM сказал:

Сам придумал или кто подсказал? Их за это уже давно бы засудили.

 

Цитата

Renault boss Cyril Abiteboul thinks Mercedes is being "unfair" in the way it is locking down staff to lengthy gardening leave spells to delay them switching to other Formula 1 teams.

"Red Bull is not too aggressive in the way they are keeping their people, but Mercedes are the most aggressive," said Abiteboul during a sponsor event with Infiniti at Austin.

"We signed up a senior person from Mercedes last year, and he is not due to join before 2019 because of the contractual situation.

https://www.autosport.com/f1/news/132564/mercedes-unfair-over-contracts--renault

В Рено нельзя, в Макларен нельзя, а в Феррари - ради бога, но это не помощь, нет.

[Spectore]

23 минуты назад, Ferdi сказал:

Да и глупо выглядит Вольфф со своими отрицаниями очевидного. Сам факт что они позволили Корнебуа, Циммерману попасть в Феррари - это уже помощь, которую не скрыть, в другие команды они блокировали любыми средствами переходы спецов куда меньшего калибра и Мерс известен своим драконовским положением в контрактах о минимум двухлетней паузе при увольнении.

Что же будут говорить после того, как Рено начнет выигрывать все подряд? 

[Гость Dominic Greene]

4 часа назад, Spectore сказал:

Не понравилось только, что Браун унес наше ноу-хау в другое место  Некрасиво это.

У вора унесли украденное.

[Spectore]

34 минуты назад, SERB сказал:

А вот Вольффу не понравилось

Не воспринимайте Вольффа всерьез. Этого никто судя по всему не делает

[Гость Dominic Greene]

17 минут назад, Crimson сказал:

Речь идет об очень грязном деле, и так подставляться без гарантии результата - ну нет, я в такое не верю..

А я не верю в такое количество невынужденных ошибок подряд:

- Заезд в гравий на скорости в 80 км/ч перед пит-лейн

- Атака на Алонсо с вылетом, когда 4 места было вполне достаточно

- Не та кнопка, которая что-то сломала, что потом снова включилось

- Заезд на лишний пит-стоп, чтобы, не дай бог, не финишировать пятым

[SERB]

5 минут назад, Spectore сказал:

Не воспринимайте Вольффа всерьез. Этого никто судя по всему не делает

Действительно... Какой-то руководитель команды, с приходом которого команда завоёвывет все кубки. Шелупонь. Никто его всерьёз не воспринимает. "Вы с Себом" то уж точно

[Spectore]

3 минуты назад, SERB сказал:

Действительно... Какой-то руководитель команды, с приходом которого команда завоёвывет все кубки. Шелупонь. Никто его всерьёз не воспринимает. "Вы с Себом" то уж точно

Да, "мы с Сэбом" в людях разбираемся, чего и вам желаю.

[Maranellogp]

21 минуту назад, Dominic Greene сказал:

В Ф1 механический допинг. То есть, именно то, о чём ты говоришь: изменение регламента под одну из команд.

Кстати, первый V8 был запущен на стенде Феррари уже осенью 2004 года, когда обрезание двух цилиндров на 2006 год было только анонсировано.

Допинг в Ф-1 это использование запрещённых правилами деталей на болиде. По сути читерство. В 94 году, в 07 ФИА подобные приблуды на Феррари запретила. А вот Мерсы весь 2016 на читерной подвеске отъездили, да чемпионат выиграли, что то не слышу негодования. Я говорю о несколько другом. Да и содействие в привлечение в команду специалистов высокого класса это никак не механический допинг.

20 минут назад, Dominic Greene сказал:

а что он вообще захочет запятнать своё имя ездой за Феррари как Алонсо и Феттель?

Т.е. Победами на читерром Мерсе он своё имя не запятнал? Интересно.

22 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Запрет был официально объявлен в конце 99 года, когда ещё титулы взяты не были.

Интересно, а мне всегда казалось что Феррари обладатель КК 99. Да и в 00 Феррари с бериллием чемпионат взяла.

 

[Jeremie]

1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

2007 незабываем.

как и 2008

[Crimson]

8 минут назад, Dominic Greene сказал:

А я не верю в такое количество невынужденных ошибок подряд:

- Заезд в гравий на скорости в 80 км/ч перед пит-лейн

- Атака на Алонсо с вылетом, когда 4 места было вполне достаточно

- Не та кнопка, которая что-то сломала, что потом снова включилось

- Заезд на лишний пит-стоп, чтобы, не дай бог, не финишировать пятымс 

1. на шинах, на которых он сначала Райкку сливал по 2 секи с круга, а затем Алонсо по 3-4? Еще и по-мокрому? Да запросто. 

2. с Алонсо война была принципиальная.

3. в дебри техпроблем углубляться, не зная досконально как устроен болид - дело рисковое

4. у Хэмильтона первые 2 года в Ф1 были вполне конкретные проблемы с убийством резины, а тут всю гонку атаковать потребовалось, вот тактика 3 питов и понадобилась.

 

Так что, лишь на п.3 я внятной аргументации не дал.

 

Между прочим, тот же самый Хэмильтон в 2010 умудрился за два гран-при своими действиями на трассе потерять 50 очков относительно Алонсо (Монца-Сингапур), почему же 44 очка (в пересчете) в 2007 относительно Райкка должно выглядеть невероятным? 

[Stef]

8 минут назад, Spectore сказал:

Да, "мы с Сэбом" в людях разбираемся, чего и вам желаю.

Это твой воображаемый друг?

[Гость Dominic Greene]

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

Допинг в Ф-1 это использование запрещённых правилами деталей на болиде. По сути читерство. В 94 году, в 07 ФИА подобные приблуды на Феррари запретила. А вот Мерсы весь 2016 на читерной подвеске отъездили, да чемпионат выиграли, что то не слышу негодования. Я говорю о несколько другом. Да и содействие в привлечение в команду специалистов высокого класса это никак не механический допинг.

Для меня это и изменение допингового законодательства под одну команду тоже.

В теннисе, например, Мария Шарапова "попалась" только потому что законодательство было вовремя изменено по формуле: допинг, который используют наши парни и девочки - не допинг; допинг, который используют другие - допинг.

Поэтому для меня победы Феррари 00-04 года равны победам Лэнса Армстронга в Тур де Франс.

Цитата

Т.е. Победами на читерром Мерсе он своё имя не запятнал? Интересно.

Он не читерский, но да, эти победы стоят для меня уровнем ниже тех же титулов Феттеля в 10-13 годах.

Цитата

Интересно, а мне всегда казалось что Феррари обладатель КК 99. Да и в 00 Феррари с бериллием чемпионат взяла.

Ещё раз: решение о запрете бериллия принималось до победы Феррари в КК 99 года (которую я, в общем-то, не признаю из-за нелегитимных 16 очков в Малайзии).

Только донесли его уже после окончания чемпионата.

 

Что касается бериллия - да, один титул они взяли. Но не было гарантий, что в 01 году они бы повторили успех. Львиная доля сходов Мерседеса там - мотор, плюс банальная нехватка мощности на таких трассах как Монца, где Макларен по скорости уступал даже Джордану.

[ZeusZee]

Dominic Greene said:
На чём эта уверенность основана? Не в титулах, а что он вообще захочет запятнать своё имя ездой за Феррари как Алонсо и Феттель?
Мерседес хорош, будет ещё несколько лет в топах, а контракт с Феттелем заканчивается в 2020 году. А в 2021 Льюису уже будет 36.

Я несколько дней назад приводил слова Льюиса, что он будет цинично глумится над Феррари и Феттелем в частности в течении 3 лет контракта Феттеля и Феррари. И что со стороны Феррари ему не было предложения.
Связать два этих заявления не составляет труда. Поэтому, если Феррари до середины следующего сезона не сделает предложение, от которого Хэмилтон не сможет отказаться, Хэмилтон продлит контракт с Мерседесом. То есть окно принятия решения у Феррари весьма узкое.
По поводу контракта Феттеля поводов для волнения нет. Если Феттель не захочет в напарники Хэмилтона, Феррари умеет готовить в том числе и кадры для ралли.

[А. Н. Оуэн]

35 минут назад, Jeremie сказал:

как и 2008

Не сомневался, что в исполнении фур 2008 это как и   

[Maranellogp]

31 минуту назад, Dominic Greene сказал:

Для меня это и изменение допингового законодательства под одну команду тоже.

В теннисе, например, Мария Шарапова "попалась" только потому что законодательство было вовремя изменено по формуле: допинг, который используют наши парни и девочки - не допинг; допинг, который используют другие - допинг.

Поэтому для меня победы Феррари 00-04 года равны победам Лэнса Армстронга в Тур де Франс.

Что значит под одну команду? Феррари после запрета эл.помошников и активной подвески начала всех подряд громить? В лидеры вышел Бенеттон, который загодя начал готовится к нему. Да и другим командам этот запрет упростил жизнь, т.е по сути запретили допинг топ командам.

А как сильно регламент 98 отличается от регламента 00?

Феррари в первую очередь вышла в лидеры благодаря кадрам, которые появились в команде в 96-97 годах.

44 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Он не читерский, но да, эти победы стоят для меня уровнем ниже тех же титулов Феттеля в 10-13 годах.

Это и далее тобой написанное уже слишком толсто. Если тебе не нравится что то, не обязательно придумывать почему тебе это не нравится.